ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Саб локализуется и гудит :( (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=15887)

BRABUS 28.05.2008 13:18

Саб локализуется и гудит :(
 
Вложений: 1
Саб ORIS AURUM ASW-1044 в ЗЯ 22 литра в крыле в богажнике, ящик из 2-х слоев фанеры 20мм с ребрами жесткости изнутри проклеен вибропластом, все стыки на силиконе
усь Art Saund JAB 500.1 моноблок подключен к обоим катушкам на 2 Ом

вообщем бас гудит и локализуется сзади :(
как победить ? :(
внешне выглядит все так ....

Arrt 28.05.2008 14:15

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от BRABUS
усь Art Saund JAB 500.1 моноблок подключен к обоим катушкам на 2 Ом

вообщем бас гудит и локализуется сзади :(
как победить ? :(
внешне выглядит все так ....

Чтобы убрать локализацию, поменяй фазу на сабе(переверни провода подключенные к сабу ("+" на "-") и ("-" на "+") это поворот фазы на 180 градусов), если не поможет то тогда проблемы в частотах среза между сабом и фронтом. Нужно заставить играть фронт ниже.

По поводу гудения. Включи саб на одну обмотку, если перестанет гудеть значит не справляется усилитель. Если не перестанет гудеть значит большой обьем ящика, тогда попробуй положить внутрь пенопласт или банальный кирпич.

Lambert 28.05.2008 15:42

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Нужно заставить играть фронт ниже.
Я б сказал, сабу надо обрезать полосу сверху. Примерно на 60-70Гц.

BRABUS 28.05.2008 22:57

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
Чтобы убрать локализацию, поменяй фазу на сабе(переверни провода подключенные к сабу ("+" на "-") и ("-" на "+") это поворот фазы на 180 градусов), если не поможет то тогда проблемы в частотах среза между сабом и фронтом. Нужно заставить играть фронт ниже.

я могу перевернуть фазу на голове
забыл написать голова пионер 88
только пробовал уже ...что-то не помагает :(

Цитата:

Сообщение от Arrt
По поводу гудения. Включи саб на одну обмотку, если перестанет гудеть значит не справляется усилитель. .

блин, а как-нибудь попрще проверить нет способа ?
а то там все так качественно заделано силиконом ...щас наверное хрен вытащиш его ...

Jedy 28.05.2008 23:05

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от BRABUS
я могу перевернуть фазу на голове
забыл написать голова пионер 88
только пробовал уже ...что-то не помагает :(

Саб, обрезаный на 60 Гц гудеть не может по определению. Потому, как гудение - это горб на 80 Гц. Режь на 60 Гц, гудеть не будет.

Olenevod 28.05.2008 23:08

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Я бы для начала выкинул заднюю полку, вместе с блинами. Потом попробовал закрепить провода хотя бы хомутами между собой. 90% что гудит не саб, а то что его окружает в багажнике.

Olddad 28.05.2008 23:09

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Olenevod
Я бы для начала выкинул заднюю полку, вместе с блинами. Потом попробовал закрепить провода хотя бы хомутами между собой. 90% что гудит не саб, а то что его окружает в багажнике.

Ты знал. :)

BRABUS 28.05.2008 23:20

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Olenevod
Я бы для начала выкинул заднюю полку, вместе с блинами. Потом попробовал закрепить провода хотя бы хомутами между собой. 90% что гудит не саб, а то что его окружает в багажнике.

не угадал... :(
это просто старая фотка, в багажнике все закреплено и вообще все как надо, задних динамиков нет..
остались только дырки в полке от них :)
но что с полкой, что без нее уже пробовал, один фиг гудит :(
причем гудит и с открытой крышкой багажника

Uksus 29.05.2008 07:55

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от BRABUS
Цитата:

Сообщение от Olenevod
Я бы для начала выкинул заднюю полку, вместе с блинами. Потом попробовал закрепить провода хотя бы хомутами между собой. 90% что гудит не саб, а то что его окружает в багажнике.

не угадал... :(
это просто старая фотка, в багажнике все закреплено и вообще все как надо, задних динамиков нет..
остались только дырки в полке от них :)
но что с полкой, что без нее уже пробовал, один фиг гудит :(
причем гудит и с открытой крышкой багажника


Класс :) Скока всего было уже про сабы написано но все равно все сначала начинается ... блин ты бы еще про тросик сцепления спросил :)


Тем не менее - сабы гудят по причинам

1 - неправильный объем
2 - говняная масса
3 - говняные провода
4 - неправильная прокладка кабелей
5 - неправильная частотная порезка
6 - на 2 ома всегда гудит громче чем на 4
7 - плохая масса на голове ( у пионеров случается)
8 - превед динамику ( это если не гудит а хрипит)
9 - говняный усь ( хреновый демпинг фактор)

BRABUS 29.05.2008 19:47

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
особенно хорошо гудит на 9-м треке диска АЯСКА тот что "розовая пантера" :(
щас какраз занялся сменой проводки...
пункты 2,3,4,7 исключатся...
два кабеля по 4Ga идущих паралельно на + аккумы
и два кабеля по 4Ga на минус аккумы (два кабеля потому, что места в пороге мало и проще пустить два кабеля чем один толстый да и дешевле в два раза получается)
будет достаточно для такого саба питания ?
аккусические кабеля 8Га от усила до саба 20см длиной...

Sergey_vln 30.05.2008 08:16

Re: Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Что-то мне помнится, что в инструкции от уся написано о необходимости подключения "-" на корпус, но не в коем случае не на "-" аккума.

Olddad 30.05.2008 08:59

Re: Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_vln
Что-то мне помнится, что в инструкции от уся написано о необходимости подключения "-" на корпус, но не в коем случае не на "-" аккума.

Глупость.

Sergey_vln 30.05.2008 12:37

Саб локализуется и гудит :(
 
Тогда какого там так написано?

BRABUS 30.05.2008 12:54

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Саб, обрезаный на 60 Гц гудеть не может по определению. Потому, как гудение - это горб на 80 Гц. Режь на 60 Гц, гудеть не будет.

попробовал порезать его на 60... может он гудеть и перестал, но и слышно его совсем нестало :(
добавление басбуста тоже толку недало ... чудеса блин

Jedy 30.05.2008 13:15

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от BRABUS
попробовал порезать его на 60... может он гудеть и перестал, но и слышно его совсем нестало :(
добавление басбуста тоже толку недало ... чудеса блин

Ну как бы саба и не должно быть слышно - это же САБ - т.е. диапазон частот ниже (SUB = ПОД) звукового спектра. Ушами его не услышишь - он не относится к слышимому диапазону. Его должно чувствоватся по дрожи кузова, салонного зеркала и вибрации воздуха, но не в коем случае не слышно.
Именно так и работает саб. А если ты его режешь выше 60 Гц - конечно будет гудеть, а куда он денется - он просто обязан гудеть в таком случае.

PS: Конечно , когда надо по паценски прогреметь на весь кварталл 50Сent, то можно и нужно пустить саб во всю полосу. Но музыку так не слушают - голова бо-бо становится :)

BRABUS 04.06.2008 14:28

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
нашел на саб рекомендации производителя, там вообще 17 литров написано!
я делал по рекомендации журнала автозвук... 22 литра

SNAKE 04.06.2008 14:34

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
а у мну саб вообще не гуди. Правда порезан он на 31 герце третьим порядком :-D

Джонсон 04.06.2008 18:18

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Оформление. Не стоит верить автозвуку. У меня мой пионер ТS-W256С. Рекомендовал автозвук вообще от 14 литров. Стоит в 22 литрах- гудит как проклятый. Стоял когдато в 35 было отлично, ну как говорится не мала баба клопоту- решил компактно и в подлокотник. Либо увеличивать обьём либо стовить в ФИ, тогда гудёж уйдёт.

Lambert 04.06.2008 20:12

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от BRABUS
нашел на саб рекомендации производителя, там вообще 17 литров написано!
я делал по рекомендации журнала автозвук... 22 литра

Добудь параметры TS и посчитай объем сам, в спикершопе.
А еще лучше - обмеряй где-то дин с целью получить действительные TS

Lambert 04.06.2008 20:13

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
а у мну саб вообще не гуди. Правда порезан он на 31 герце третьим порядком :-D

У тебя фронт от 40 играет? :)

BRABUS 04.06.2008 21:21

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Сегодня заезжал к знающим людям, они сказали ящик дырявый...
типа где-то негерметично...
дифузор у динамика типа легко рукой продавливается
а это значит гдето негерметично :(
но странно ящик делал все швы на силиконе, внутри антигравием пролит, всё изнутри вибропластом проклеено особенно швы ...
он стоял два часа наполненный водой.. нефига нетекло :(
может ли гудеть из-за негерметичности ?

Olddad 04.06.2008 21:31

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
За это время можно было сто раз поиграться с уменьшением объема...

Lambert 04.06.2008 21:38

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

дифузор у динамика типа легко рукой продавливается
а что, должно быть так чтоб его ногой продавливать?
глупость тебе сказали, имхо. хотел бы я посмотреть на человека, отличающего "на ощупь усилия продавливания диффузора" ящики объемом 17 и 20 литров, например.
1. Опусти частоту саба ниже.
2. Уменьши объем ящика. Сними дин и засунь в ящик чего-нибудь, литра на 2-3

ДЯДЬКА ЛУИ 04.06.2008 21:41

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
можна например кирпич положить,или два. (скока там один кирпич в объёме?)

ROMK@ 04.06.2008 21:43

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Может.
Прошла неделя. Вы с обьемом игрались?
Неужели сложно потратить 30 мин. и кусок пенопласта.
_____________
исправленно
упс не успел, пока мне тут дали дописать...., такое неожиданное оживление в ветке :-D

SNAKE 04.06.2008 22:08

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Lambert
Цитата:

Сообщение от SNAKE
а у мну саб вообще не гуди. Правда порезан он на 31 герце третьим порядком :-D

У тебя фронт от 40 играет? :)

та вроде пытается :) и даже не напрягается. Намека на провал между мидами и сабом нету...

Lambert 04.06.2008 23:46

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
Цитата:

Сообщение от Lambert
Цитата:

Сообщение от SNAKE
а у мну саб вообще не гуди. Правда порезан он на 31 герце третьим порядком :-D

У тебя фронт от 40 играет? :)

та вроде пытается :) и даже не напрягается. Намека на провал между мидами и сабом нету...

Хммм.. интересно. на слух нету, или все же АЧХ вживую снимал?
И кстати, что за миды?

ДЯДЬКА ЛУИ 05.06.2008 00:49

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Lambert
И кстати, что за миды?

да ! страна должна знать своих героев :D

SNAKE 05.06.2008 07:46

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Lambert
Цитата:

Сообщение от SNAKE
Цитата:

Сообщение от Lambert
Цитата:

Сообщение от SNAKE
а у мну саб вообще не гуди. Правда порезан он на 31 герце третьим порядком :-D

У тебя фронт от 40 играет? :)

та вроде пытается :) и даже не напрягается. Намека на провал между мидами и сабом нету...

Хммм.. интересно. на слух нету, или все же АЧХ вживую снимал?
И кстати, что за миды?

и на слух, и микрофоном. Миды 6020. Вчера один знакомый сказал, что не слышит точки раздела мидов и саб, типа они слились :)

BRABUS 05.06.2008 13:45

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Olddad
За это время можно было сто раз поиграться с уменьшением объема...

Некогда было совсем :(
начальство на работе замучало :(
Цитата:

Сообщение от Lambert
а что, должно быть так чтоб его ногой продавливать?
глупость тебе сказали, имхо. хотел бы я посмотреть на человека, отличающего "на ощупь усилия продавливания диффузора" ящики объемом 17 и 20 литров, например.

нет конечно :)
просто он сказал что дифузон должен с усилием нажимальтся а у меня легко, почти болтается :(
поэтому и говорит, что где-то воздух сифонит..
и чот у Орисов вообще крепление неособо удачно слделано, может сифонить из под самого динамика...или из под клемм ...
вообщем вытащил ящик, вечером буду его на гермитичность проверять..
только как ? воду налить? потом сушить его устанешь :(
полиефирку пытался сегодня купить.. типа ей пролить, нефига ненашел :(

ROMK@ 05.06.2008 14:06

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Какой водой, вы шо аквариум делаете!?
Выньте ящик где-то в тихом месте, шоб ветру не было, включайте что нить побасистее и ищите.
Если сифонит из-под уплотнительного кольца корзины, шукайте на форуме, есть темы, про силикон и целлофан.
И еще, надцатый раз - УМЕНЬШАЙТЕ ОБЬЕМ. :twisted:

Arrt 05.06.2008 14:06

Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от BRABUS
просто он сказал что дифузон должен с усилием нажимальтся а у меня легко, почти болтается :(
поэтому и говорит, что где-то воздух сифонит..
и чот у Орисов вообще крепление неособо удачно слделано, может сифонить из под самого динамика...или из под клемм ...
вообщем вытащил ящик, вечером буду его на гермитичность проверять..
только как ? воду налить? потом сушить его устанешь :(
полиефирку пытался сегодня купить.. типа ей пролить, нефига ненашел :(

Не нужно делать ящик абсолютно герметичным. Пусть будет маленькая дырочка для выравнивания давления при изменении температуры воздуха. Главное что бы:
1. Не было слышно свиста
2. Утечки воздуха или дырочки не работали как фазик с настройкой порта выше 15 Гц.

Положи кирпич внутрь саба, и послушай. Если гул уменьшится - значит таки большой объем.

vano79 05.06.2008 15:41

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
"Пусть будет маленькая дырочка"
Ой! нинадо никаких дырок, тем более в сабе.
У меня в колонках была в месте подсоединения провода, маленькая очень, и то оттуда поп@#дывало неслабо, особенно на хорошей громкости. :D

Arrt 05.06.2008 17:07

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от vano79
"Пусть будет маленькая дырочка"
Ой! нинадо никаких дырок, тем более в сабе.
У меня в колонках была в месте подсоединения провода, маленькая очень, и то оттуда поп@#дывало неслабо, особенно на хорошей громкости. :D

Для тех кто "в танке", и при этом не имеет денег на ещё один саб

http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...676&highlight=

Lambert 05.06.2008 17:54

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Во-во. Я во всех своих ЗЯ оставляю небольшую щель в месте выхода проводов (терминальные клеммники не люблю). Миллиметровое отверстие никакого ощутимого диссонанса не внесет, а перепад давлений выровняет.

BRABUS 06.06.2008 08:10

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
вообщем вчера наполнил ящик водой...
из одного из углов действительно чуть чуть закапало :(
ну примерно пара капель в минуту....
когда собирал ящик он два часа стоял наполненный водой нефига вообще некапало...
Сегодня займусь уменьшением объема...
а еще передня стенка хоть и из двух слоев 20-й фанеры и с распорками к противоположной стенке, но все-же мне кажется очень звонкой, она имеет самую большую площадь... есть смысл сделать еще один слой ДВП ну что-бы плотней чем фанера ? может стенка гудит ?
еще ящик все-же полностью герметизирую по новой... а где-нибдь сделаю дырочку, ну тоесть что-бы это были неспонтанные утечки а так сказать конторлируемые :)

Lambert 06.06.2008 09:51

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Не парься с утечками, они пренебрежительно малы.
Корпус можно задемпфировать каким-нить вибропластом.
А воду на несколько часов - это злобно, если ты говоришь что есть утечка - фанера в том месте сначала влаги наберет, а потом рассохнется.

BRABUS 06.06.2008 13:26

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от Lambert
Не парься с утечками, они пренебрежительно малы.
Корпус можно задемпфировать каким-нить вибропластом.
А воду на несколько часов - это злобно, если ты говоришь что есть утечка - фанера в том месте сначала влаги наберет, а потом рассохнется.

Корпус и так изнутри проклеен вибропластом
все детали обработанны морилкой, и после сборки все было обработанно антигравием из балона после высыхания обклеено вибропластом поэтому наверное вода неочень страшна

Arrt 06.06.2008 14:21

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Ну неужели так сложно взять кирпич или кусок деревяшки положить в ящик и послушать! Зачем собирать кучу граблей вокруг?

BRABUS 09.06.2008 12:25

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Вообщем наигрался за воскресенье с объемом (клал кирпичи и деревяшки), с частотами среза, усилил еще переднюю стенку, устранил все подтекания, ящик полностью герметичен, кстати дифозор действительно стал намонго жесче рукой продавливатья, вернее почти совсем непродавливаться..
подключать на 2 и на 4 ома, подключать разные катушки...
дырочку для разницы давлении при изменени температуры оставил, пробовал ее затыкать и не затыкать....
вообщем ОН ВСЕРАВНО ГУДИТ!!! :( :( :(

Steady 09.06.2008 20:28

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Может проблема в усилителе или плохой массе у него?

BRABUS 11.06.2008 22:11

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
сегодня исключил усилитель, попробовал его подключить саб к второму усилку который на фронт играет
там правда MAC MP4000 совсем не сабовый усилок, подклюил его мостом, тихо конечно играет, но гудение никуда не делось :(
завтра попробую поменять голову, мучительно вспоминал ... когда стояла другая голова вроде не гудело... или незамечал ... непомню
но сдругой стороны, если бы гудело так наверное заметил бы :)

SNAKE 11.06.2008 22:20

Re: Re: Саб локализуется и гудит :(
 
Цитата:

Сообщение от BRABUS
сегодня исключил усилитель, попробовал его подключить саб к второму усилку который на фронт играет
там правда MAC MP4000 совсем не сабовый усилок, подклюил его мостом, тихо конечно играет, но гудение никуда не делось :(
завтра попробую поменять голову, мучительно вспоминал ... когда стояла другая голова вроде не гудело... или незамечал ... непомню
но сдругой стороны, если бы гудело так наверное заметил бы :)

заткни ухи ватой! Ни к чему хорошему поиски идеального звука не приведут! Останавливай развитие болезни на корню! :)


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.