Вопросы по конструкции саба
 

Вот что у меня получилось за 2 дня работы ( см фото )
Пока что 15мм фанера на ж. гвоздях.
Отверстия в корпусе под штатными динамиками и возле заднего фонаря будут выклеиваться из стеклоткани.
есть несколько вопросов:
1. По поводу распорок или шпангоутов ( кстати - что крепче ) где их лучше поставить. ( стенки для удобства ВАМ пронумеровал от 1 до 18 )
2. Объем в данном состоянии получился 28л. при высоте между верх и нижней стенкой 32см и глубине 21см - на 10 или 12" нацеливаться, но чтоб играла герц до 50-60?
3. Сколько слоев стеклоткани сделать внутри и снаружи бокса?
4. Бюджет на дин и D моноблок ок 500уе.
23 детали из фанеры в законченном варианте :D
Никакие изо, вибро и прочие -маты, а также синтепон, в конструкции не использовались
С удовольствием выслушаю ВАШИ пожелания по теме вопроса.
Спасибо.

Re: Вопросы по конструкции саба
 

ИМХО: для сабового корпуса 15мм - это очень мало.
Стеклотканью конечно что-то добавится, но я бы для себя предпочел 30мм с точной подгонкой, без стеклоткани.
Правда, точно подгонять стелс в славуте - не самая тривиальная задача.
Поставишь дин, разомнешь - послушаешь как оно. Может и гут.
Я в таврию все никак не решусь сделать правильный ЗЯ. Мороки много :)

Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Тю, ну че вы так сразу...
Это ж только пока заготовка-скорлупка, 15мм я и сам понимаю, что маловато, просто параллельных стенок - верх и низ, и то они уже усилены брусками, ну и передняя ессно ( будет вообще из 2-х слоев по 15мм ).
Вон люди полностью из стекломатов корпуса делают стенки до 1см и ничего, а тут уже только база - 15мм + будет стекло, я думаю хуже уж точно не будет.
Жто ж туда все-таки поставить 10 или 12".
ЗЫ
Мда, из стеклоткани за 1,5дня такое точно не сделать, ну или полиэфиркой дышать через респиратор при 35 жары на улице... :D

Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

... хорошего.
Я вот не умею работать со стеклотканью. Но пока продается фанера - думаю, мне не придется научиться :) Хотя с полиэфиркой сложные формы выводить куда проще... объем нарастить и т.д.
Попробуй конечно.. но может и придешь-таки к фанере - you have been warned :)

Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Ну смотря чего ты хочеш, 10-ка "побыстрее" будет, 12-ка - " поглубже"...

Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Потихоньку начинаю интересоваться сабовыми головками
С размером определился - 10" т.к. для 12-к уже будет впритык высота корпуса.
И тут возник вопрос по балансу мощности между фронтом и сабом.
Итак, имеем фронт номинала 100Вт и 90,6Дб.
Соотвестсвенно подняв информацию подразумеваем выбор головки где-то от 250Вт номинала при той же чуйке.
А как тогда учитывать чувствительность, если она может быть от 84 до ...
Т.е. как я понимаю, что если чуйка будет 87Дб то мощность надо брать в 500Вт?

Боян?
PS
Кто-нибуть пробовал устанавливать DLS RW10 - подкинул его параметры в спикершоп - гут.

Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Посмотри JBl gto им объем как раз не большой нужен.

Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Головка - http://www.piti.ru/product/?id=277
Усилитель - http://www.piti.ru/product/?id=330
И не заморачивайся циферками. Чтоб согласовать фронт и саб на усилителях есть гейн.
Удачи!

Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Лучше на фонарный столб посмотри, он тоже не играет. :)

Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Саба много не бывает. Так что смотри сразу на усь 350+ Вт. Пусть будет лучше запас, чем недобор.
ЗЫ: Шото на форуме все EOS-ы пиарят, типа свет на них клином сошелся... DLS-ы ругают, аж страшно.

Помнится раньше было такое с Focal, потом c Hifonics, потом с Орис, потом с Хеликс , теперь EOS, кто следующий ? :wink:

Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Кстати да, JBL GTO у меня был. Не играет :(
Зато придавить может - не балуй, если уся конечно хватит.
Так что кому под чего надо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Ладно, пока беру тайм-аут - на выходных будет толстый инет - поковыряю инфу
Из предварительных результатов - достаточно претендентов с практически идентичными АЧХ. и ценой ~ 800грн.
Интересным показался вот этот Focal Polyglass SB 27 V1: с 90Дб и 4Ома
http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=2713
у него Amplitude Responce повыше других, да и калибр в 11" - то шо нада - не 12, но уже и не 10".
А еще Genesis 25.01 но он ,сцуко, уже 1200грн . :evil:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

А мне идея понравилась!! Уважаемый vano79 если можно скинь пожалуйсто чертежи на Shli_mne@bigmir.net планирую и себе что-то в этом духе!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Сорри, но чертежей шудевра не осталось :D
А вообще что мешает взять шуруповерт, лобзик, картон, пиво ( обязательно ) и 5 часов свободного времени... :D

Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

ЭОС - есть за что хвалить. Достаточно просто самому послушать и убедиться. Да и просто глазами там много чего видно. И это все при очень демократичной цене.
ДЛС - брэнд искусственный, никогда сам ничего не производивший. Поднялся на Мордехаевской работе, сейчас совсем опустился.
Хайфоникс, Орис... были у них достойные вещи, но, повторяю, были.
Хеликс - немцы, на любителя. Честный брэнд.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

А Focal ? Все еще держится исключительно благодаря Иаске ?
Типа если у тебя Фокал, то на Аляске ты чемпион :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

А вот про автомобильное направление Фокала (равно, как и Аудисона) даже сам Жак Майоль говорит не иначе, как с улыбкой. Даже демодиски под них специально пишутся. :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Гм... Я наверное туплю... А какое отношение Фокал имеет к Айаске? Среди спонсоров не замечен вроде...

А вот у любимой тобой ЭММЫ Фокал - генеральный спонсор... :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Ну вот, нашли камень предкновения - фокал!!!, кстати очень даже уважаемый производитель...
мне, например, интересен не своей заангажированостью, а параметрами, заявленными выше....
Навел справки - похоже фокалу больше подходит ФИ......

Может кто подскажет где ( в идеале в Днепре ) можно купить
Infinity Perfect 10.1 ?????

АУ-У

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Параметры заявлять все умеют, только потом слушаем не параметры.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Киловатный усилитель приготовь, да.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

И провода 2GA по 12$/метр, а так же клеммы/колбы/дистрибюторы питания соответствующего сечения :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Завтра еду забирать Каппу 102.7W

"Киловатный усилитель приготовь, да."

А что, динамику с номиналом в 350(1400) Вт нужен киловатный усь? :shock:
По канонам вроде как получается 350*1,42=497Вт нада усилитель.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Там объявленная мощность сильно занижена. А чувствительность наоборот завышена. В общем готовь Киловатт.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

[/quote]
Там объявленная мощность сильно занижена. А чувствительность наоборот завышена. В общем готовь Киловатт.[/quote]
Звучит как гатоффь вазилин... ( или банкноты ) :D

А киловатт ему задувать при 1 или 4-х Омах :-D :-D :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

1Ом не есть хорошо. Недавно поменял усь, и переключил саб с 2Ом на 8Ом. Таки на 8 интересней получается. Но у усилителя запас мощности должен быть

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции с
 

Полистал шас бегло Синюю, поднял датащиты.
Киловатт там рекомендовали для 2-х 12-х Капп.
Для одной - достаточно 500 :D
Подвижка у 10-ки практически такая же тяжелая, как и у 12-й.
Так что надо будет честные 500W на 4Ома. И соответственно не совсем гуманный ценник :(
Например что-то типа такого:
http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=4430
ЗЫ
КВт это смотря конечно КАК считать - на 2 Ома - конечно все от 1КВт и выше :D
ЗЫЫ Придется закатывать 2-й слой фанеры, благо корпус пока еще позволяет. Нихрена не бюджетненько получается :twisted:
А как все невинно начиналось......
Чего-то хорошего от схемы тяжелый саб-мощный усь получится?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции с
 

Я вот попробовал EOS 620 (двухканальник, мостом - 500 Вт)
так да, весьма и весьма.
Присмотрись как вариант

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции с
 

только вот в днепре их уже нету :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции с
 

Так их и в Киеве нету. Пока нету... :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции с
 

Посмотрел на на 620T
AB 500 в мосту на 4 Ома для 250 ФИ динамика с неплохой чуйкой - хороший запас - поаккуратней!!! :D
Просто у 102-го подвижка в 210гр и чуйка в 89 при ЗЯ и мощности 350 ( датащит ) - немного другой расклад получается...
Как АВ - вытянет? или все таки D?
PS померял сегодня FS - 21Гц :-D :-D :-D
Потихоньку прогреваем... :D
кстати, во сколько 620-й обошелся?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции с
 

Рекомендуемая розничная цена 620Т на сегодняшний день была 226 долларов.

Все остальные цены - от умения и проворства. :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции с
 

ню-ню :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкц
 

Банкет продолжается.
В корпус, где возможно закатан 2-й слой фанеры, передняя стенка 2 слоя + кольцо.
От былых 28л осталось 23 минус корзина итого 21 - то что и прописано производителем.
Куплен и установлен на кольцо гриль от 12-го DLS-са :-D ( дорогой сцуко ).
Запитан пока мостом от твистера ( у него по паспорту 320Вт*4Ома ) фронт пока играет от головы :-D
Копим баблосы на моноблок.
Порезан пока 2-м порядком на 55Гц, гудит, но не сильно, есть небольшая локализация, но подозреваю, что из-за багажника ( не обесшумлен пока ) ну и + 2 порядок. Контроль слабоват - но это уже издержки уся.
Немного запаздывал - перекинул провода стало ОК! ( повезло блин ).
Осталось поставить разъем и натянуть карпет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкц
 

не в моноблоке счастье...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по конст
 

Пообщался сейчас в синей - похоже подходит
Арт саунд PA 1000.1
http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=4520
копим баблосы .....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы по к
 

Сегодня наконец-то одел на саб карпет УРА!!!
В конце недели приедет усилитель....
ЗЫ
в виду скорого общения с инсталляторами есть несколько вопросов, дабы ничего не испортить:
1. Питание - сейчас под правым сидением заведен 10мм2 для твистера.
тянуть новый от аккумулятора, или взять оттуда ( или каким сечением тянуть )?
2. Межблочник - сильно хороший нада или пойдет что-нибудь из недорогих ( на фронт ставил - уже не понню что, за 200грн. :-D ).
3. От уся до саба 8мм - теоретически должно пойти, или больше ( в пределах разумного :D )
4. Конденсатор? :roll:
5. может что-то еще важное забыл?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопросы
 

Надо было переименовать тему в "я разговариваю сам с собой" :-D
Итак, усь на саб поставлен.
Море впечатлений после вчерашнего дня!
Выбирал межту Art Sound 1000.1 и MTX X1000D. Оба оказались нормальными без особых косяков, взял MTX по причине того, что он помещался под водительское сиденье ( еле влез кстати ). Запитали его отдельно от фронтального кабелем 4GA.
Слушал их с человеком из инсталляционной студии, который судит на IASCA, так что достоверность информации, думаю, достаточно высокая. MTX показался ему чуть погромче.
Саб порезан 3-м порядком только на усе на 60Гц ( ну может чуть меньше - регулятор без конкретных значений только ОТ и ДО ).
Фронт играет оказывается от 60Гц :( я почему-то думал где-то от 40-50 ( на мой нетренированный слух ).
Особых, я б даже сказал явных, косяков в системе не обнаружено, НО
1. Есть небольшой спад в районе 200Гц. ( врода как басс-гитара там живет )
2. Начиная с 130Гц и ниже - подъем ( уровень не скажу, но заметный ) и достаточно ровная полка до низа частотного диапазона.
Как я понял из его слов если надо стерильную частотку ( что вроде тоже не есть хорошо ), то надо играться HPF на фронтальном усилке и понижать уровень сабового.
3. Неравномерность системы в остальном диапазоне достаточно низкая. Наверное даймонд таки действительно неплох :D
Мерялось все на уровне водительских ушей. Замечено, что добавляет косяков пассажир и положения его ног :D
Настройки головы bass -0 treble -2 loud - нет. Твиттеры - на пассажира и водителя.
Прикол, на одном из треков иаски с водительского места чувствуется, что голос идет как бы сзади ( сзади ничего не установлено, кроме саба )
Прибор третьоктавный анализатор, вроде называется Phonic, жаль не сфотал картинку - засиделись в машине и было уже темно.
По сабу.
Пока информации немного. Таки есть небольшая локализация, и на мой вкус вроде бы нада побольше басов, хотя если накрутиль до 40ед. голову, то не совсем хорошо организму становится :D соответственно дилема, ладно послушаем, определимся.
Саб слышно и на малом уровне громкости ( что бы это значило :roll: ).
Провод кинули на него 2,5 квадрата ( саб по времянке был им подключен когда-то, сказали, что вроде больше и не надо :roll: )
Отыгрывает вместе с фронтом, по крайней мере если и есть задержка, то очень и очень малая, и не всегда.
Пока вроде все.
ЗЫ приятно всетаки потрятить деньги и получить удовольствие от результата. Цена появления саба - ок 3,9 т.грн. :D :cry:

ЗЫЫЫЫЫ
хоть бы поругали что ль, а то аж абыдна :?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопр
 

Как никак - человек молодец!!! Может счас у Вас там уже другие идеи по поводу автозвука????
Мне до саба еще далеко.... фронт надо хороший, а Вот Вы заслуживаете похвалы! Может не все там идеально и правильно, но гараздо правильней чем "блины" в штатных местах и 16-ки в дверях.... (А когда-то я думал, что это "жирно" и... "классно"... но "думки" остались в прошлом - благодоря этому форуму!)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ну что ж спасибо за позитив :D
С момента последних изменений в системе ( добавления саба ) прошло 4 месяца.
В принципе все хорошо, но...
Недавно навела на раздумие одна из композиций limp bizkit, а именно - behind_blue_eyes
Ну вот почему-то дома она звучит если можно так выразиться "пожирнее", поосновательнее, чем в машине, а именно проигрыш - там есть момент с очень низкой нотой ( там наверное герц 25-30 ).
Так вот дома 75ГДН за 150грн. в БП6 переигрывает почему-то infinity, и я чувствую, что именно этого мне и не хватает.
Делать фазик и переделывать корпус - лотерея, не факт, что понравится звучание, особенно ГВЗ.
Что просится под замену - так это ГУ - с него и начнем, т.к. дальнейшее повышение уровня системы потребует значительных переделок и финансов.
в общем поживем - увидим...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Переигрывает, потому что скорее всего "эта нота" попадает в подъем АЧХ БП6. А может стояк комнаты. Есть в комнате размер примерно 2,87 метра? (Длинна, ширина или высота)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Как ни странно, но меня посетила именно такая же мысль :-D
но все равно мне домашний саб нравится больше
PS
Кстати, при установке уся МТХ мне установщики сказали, что у них ( МТХ-ов ) есть бока с выносным регулятором баса.
Типа работает не плавно, а по принципу есть-нет +12ДБ, поэтому и не поставили, в итоге и я на него забил, думаю может попробовать вкрутить его?
А с другой стороны стоит ли рисковать динамиком ( 350\1400 ) при 703Вт у уся.

Re: Re: Re: Re: Вопросы по конструкции саба
 

Ты забыл добавить Ваше любимое слово "ИМХО". Вам замечание за навязчивую критику!

Вот и чудненько. За оффтоп, переход на личности - замечание. Притом третье. Соответственно - прощаемся на некоторое время.