ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Расходники (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=43)
-   -   ипользовал кто либо 155/80R13? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=17033)

kinzer 15.08.2008 14:59

ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Ув. господа
Кто ездил на 155/80R13, как ощущения, не затирает по защите?

Khrap2008 23.08.2008 22:05

Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
А что такие высокопрофильные ещё бывают? Это для минитрактора?
Они по высоте как 175/70. Я 175/70 пробовал на зад - ехало не тёрло, но выглядело устрашающе

25.08.2008 19:53

Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Были на Таврии,за 20 уев пара,из "загарманицы".Вели себя прекрасно.Но спереди цепляли за подкрылки приповоротах,тогда,в 96-м еще не делали пластиковые.

kinzer 26.08.2008 13:36

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Всем спасибо за внимание. Буду думать.
Если еще сеть коментарии, пишите.

Shakur 14.10.2008 01:13

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
У меня при покупке машины сзади стояли "Rosava START"
не терло, но я их хвалить не могу никак... как трактор... Нужно 165/65 на все 4колеса! (имхо)

ArtemSaratov 14.10.2008 08:47

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
На зиму стояла и еще хочу Кумхо 145\80..Ничего ни где не трет, поснегу/льду/грязищи лазает просто отменно!!!!


Так же стояло 175/65 спереди и 175/70 по кругу...Что у вас там трет так сильно что все боитесь???

Может вы реактивки не протачиваете????

berik_ 14.10.2008 22:21

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Нормально!

Storag 15.10.2008 13:32

Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
"Москвичевская" резина? Становится если подкрылков нету. С подкрылками будет цеплять на ухабах плюс может передок в поворотах затирать.

Sur 15.10.2008 17:03

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Раскажите пожайлуста какая цыфра за што отвичает.
К примеру 155\70\13.13-это внутрений диаметр, а дальше???
Извините если что!!!

Lexa 15.10.2008 17:16

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Раскажите пожайлуста какая цыфра за што отвичает.
К примеру 155\70\13.13-это внутрений диаметр, а дальше???
Извините если что!!!

:-D это мегабаян
155 - ширина
70-высота в % эквиваленте к ширине
13-радиус

Sur 15.10.2008 17:28

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
Цитата:

Сообщение от Sur
Раскажите пожайлуста какая цыфра за што отвичает.
К примеру 155\70\13.13-это внутрений диаметр, а дальше???
Извините если что!!!

:-D это мегабаян
155 - ширина
70-высота в % эквиваленте к ширине
13-радиус

Извините но не где не встречал и не задумывался.А вот подумал.
Спасибо.!!

Sur 15.10.2008 17:29

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
70-высота в % эквиваленте к ширине

Это получается что чем шоре резина тем выше колесо???

Lexa 15.10.2008 17:39

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Цитата:

Сообщение от Lexa
70-высота в % эквиваленте к ширине

Это получается что чем шоре резина тем выше колесо???

с логикой у вас все отлично :-D но учтите - высота она ведь разная бывает

Sur 15.10.2008 17:43

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Все розяснили.Спасибо.

Lexa 15.10.2008 17:46

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Все розяснили.Спасибо.

спасибо не булькает (с) :-D

Khrap2008 18.10.2008 22:28

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
http://www.euroshina.com.ua/calc.php

alik110308 18.11.2008 13:24

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov
На зиму стояла и еще хочу Кумхо 145\80..Ничего ни где не трет, поснегу/льду/грязищи лазает просто отменно!!!!


Так же стояло 175/65 спереди и 175/70 по кругу...Что у вас там трет так сильно что все боитесь???

Может вы реактивки не протачиваете????

У меня осталась зимняя резина от Жигулей 175/70 R13 NordMaster.
Хочу приспособить на Славуту. Подкрылки пластиковые. Защита двигателя жестяная.
А что надо сделать с "реактивками" ? Можно чутточку поподробнее ?

R00mik 18.11.2008 14:58

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
13-радиус

точнее диаметр, в дюймах :lol:

Lexa 18.11.2008 15:07

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от alik110308
А что надо сделать с "реактивками" ? Можно чутточку поподробнее ?

протачивать. попробуй поиском пройдись - должно быть

ovm 21.11.2008 14:09

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Где и почем сейчас в Киеве можно купить зимнюю резину и какую посоветуете?
Под литые диски стандартные.

VALDAYML 19.01.2009 20:51

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от ovm
Где и почем сейчас в Киеве можно купить зимнюю резину и какую посоветуете?
Под литые диски стандартные.

извеняюсь у вас эти диски стоят http://koleso-zaz.narod.ru/price.html , как они вам ? Кто нить знает про них что нить, А то как то стремно в инете их заказывать . Поделитесь впечатлениями, тему такую , именно про них ненашел, если что извените.

alik110308 22.01.2009 11:48

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от VALDAYML
Цитата:

Сообщение от ovm
Где и почем сейчас в Киеве можно купить зимнюю резину и какую посоветуете?
Под литые диски стандартные.

извеняюсь у вас эти диски стоят http://koleso-zaz.narod.ru/price.html , как они вам ? Кто нить знает про них что нить, А то как то стремно в инете их заказывать . Поделитесь впечатлениями, тему такую , именно про них ненашел, если что извените.

На Чоколовском бульваре, 31 магазин "Москвич - Автозапчасти" можно купить БЦ-10 (без лунок под ошиповку) по 285 грн./шт.

В АТЛ весь зимний ассортимент в нашем размере распродан :-(

Кстати, что за диски?
Смотрел фотки - выглядят классно.
А кто-нибудь пробовал их ставить ?
Подходят без переделок?

VALDAYML 22.01.2009 12:01

Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Вот том то и прикол, что диски на три крепления, без переделок и прочего, только вот по инету почти весь поиск упирается в одни и те же диски с одного места, видел в инете людей на таких дисках, фототки , четко видно что диски стандарт, но вот мнений про них найти не могу, то ли это развод, то ли бешеный китай на заказ, но если даже и китай, если нормального качества можно взять. Лучше они стандарта, и не надо париться переделывать ходовую, регистрировать переделку и прочего дорогого удовольствия, а цена им стоит 200 у.е что на много дешевле переделки.

Storag 23.01.2009 11:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Это не китай, это наши украинские у форумчан стоят. Ищи темы по литым дискам.

Veis 27.01.2009 14:27

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от R00mik
Цитата:

Сообщение от Lexa
13-радиус

точнее диаметр, в дюймах :lol:

диаметр? вы представляете себе колесо диаметром 32,5 см? Это типа детского трехколесного велосипеда будет... :-D

R00mik 27.01.2009 14:50

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Veis
Цитата:

Сообщение от R00mik
Цитата:

Сообщение от Lexa
13-радиус

точнее диаметр, в дюймах :lol:

диаметр? вы представляете себе колесо диаметром 32,5 см? Это типа детского трехколесного велосипеда будет... :-D

Это "посадочный" диаметр диска, а не всего колеса.

alik110308 29.01.2009 15:17

Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Veis
диаметр? вы представляете себе колесо диаметром 32,5 см? Это типа детского трехколесного велосипеда будет... :-D

Дорогой Veis,
я и многие форумчане ездим на таких детских "велосипедах"...
13 дюймов - это таки диаметр :cry:
Он измеряется на ободе колеса по посадочному месту покрышки.
(и.г. внутренний диаметр отверстия в покрышке).

Storag 29.01.2009 18:41

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Дорогой Veis,
я и многие форумчане ездим на таких детских "велосипедах"...
13 дюймов - это таки диаметр
Он измеряется на ободе колеса по посадочному месту покрышки.
(и.г. внутренний диаметр отверстия в покрышке).
Таки да, это диаметр. http://www.kievshina.com/sidewall.php
R относится к типу корда - как он расположен, т.е. радиально.

ДЯДЬКА ЛУИ 29.01.2009 19:28

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Цитата:

Дорогой Veis,
я и многие форумчане ездим на таких детских "велосипедах"...
13 дюймов - это таки диаметр
Он измеряется на ободе колеса по посадочному месту покрышки.
(и.г. внутренний диаметр отверстия в покрышке).
Таки да, это диаметр. http://www.kievshina.com/sidewall.php
R относится к типу корда - как он расположен, т.е. радиально.

и это есть святая правла
Цитата:

Сообщение от Storag
Это не китай, это наши украинские у форумчан стоят. Ищи темы по литым дискам.

ещо есть К&К российские (в курилке тема была не сильно давно-странно что в соответствующую тему не перенесли)

Storag 30.01.2009 14:28

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
То подделка под К&К скорее всего, не нашел я почему-то на их сайте упоминания о тавродисках.

Veis 30.01.2009 14:33

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Цитата:

Дорогой Veis,
я и многие форумчане ездим на таких детских "велосипедах"...
13 дюймов - это таки диаметр
Он измеряется на ободе колеса по посадочному месту покрышки.
(и.г. внутренний диаметр отверстия в покрышке).
Таки да, это диаметр. http://www.kievshina.com/sidewall.php
R относится к типу корда - как он расположен, т.е. радиально.

тоді "йой"! :oops:

Eugen3d 02.02.2009 21:09

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Storag
То подделка под К&К скорее всего, не нашел я почему-то на их сайте упоминания о тавродисках.

Попрошу на святое не замахиватся! :D Ибо у самого такие "киколятушки" лежат в гараже :)
http://www.kolesa-kik.ru/goods/koleso471.html
http://www.kolesa-kik.ru/goods/koleso468.html
ЗЫ: Зря снесли темы "Свершилось" и "Свершилось-2" по литыми дискам... Там много чего полезного было, да еще и с фотками... :?

VALDAYML 02.02.2009 23:23

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от Eugen3d
Цитата:

Сообщение от Storag
То подделка под К&К скорее всего, не нашел я почему-то на их сайте упоминания о тавродисках.

Попрошу на святое не замахиватся! :D Ибо у самого такие "киколятушки" лежат в гараже :)
http://www.kolesa-kik.ru/goods/koleso471.html
http://www.kolesa-kik.ru/goods/koleso468.html
ЗЫ: Зря снесли темы "Свершилось" и "Свершилось-2" по литыми дискам... Там много чего полезного было, да еще и с фотками... :?

Полностью согласен, рыл форум и не чего не нарыл сдесь, только упоминания на других ресурсах, и то все молчком про качество этих дисков!
Просто задумываюсь летом нрмально поработать и зароботать на эти диски и зимнюю резину, семья нуждается в кормильце, супруга пока дома с ребенком, тут еще этот кризис с депутатами и президентом на шею садятся, а бедная таврия без дисков, вот раньше и не как.
Кто нить может рассказать как они себя ведут, примерно сколько служат, эт же диски из ал ложек, в простонароде. Сильно скалываются ??? У кого нить уже лопнул ??? Красота требует жертв, но приносить себя в жертву как то не очень то хочется, при скорости хотя бы в 80 км, разлетающаяся красота на переднем колесе, со стороны только прикольно! Тем кто внутри , особенно если левое, и на встречке то же кто нить около 80 тебя уже ждет, очень грустно станет.

Storag 03.02.2009 00:38

Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Ну, скажем не из ложек, не надо путать алюминиевые сплавы с чистым алюминием. Даже сплавы различаются по свойствам, банальная цельнотянутая труба из Д16Т диаметром 30мм м толщиной стенки 3мм выдерживает больше 500 атм без разрушения.

alik110308 05.03.2009 10:45

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

Так же стояло 175/65 спереди и 175/70 по кругу...Что у вас там трет так сильно что все боитесь???

Может вы реактивки не протачиваете????

Поставил БЦ-10 155/70 R13, ошипованные.
При трёх пассажирах в салоне трёт на виражах заднее правое колесо.
Звук такой рипящий: тр тр тр.
Обо что оно там трёт, пока не разобрался.
Вероятно об подкрылок пластиковый.

psasa 05.03.2009 19:21

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
если заднее, смотри балку!

Storag 07.03.2009 02:03

Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Плюс в дюймах а не см, Veis плохо видит :)

gabba_piet 12.03.2009 00:47

Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Вот смотрб на тавриб и думаю за что ей такая тонкая резина?! на широкой всегда удобнее было, да и дорогу она лучше держит.

Итого вопрос: какую самую широкую можно впихнуть?

З.Ы.: из опыта если можно и без флуда, вопрос критичен.

Khrap2008 12.03.2009 10:15

Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Звисит также от высоты, наличия подкрылок и конкретного экземпляра машины.
У меня перёд 165/70 (155/75, 145/80), зад 175/70 (165/75, 155/80) без подкрылок.

gabba_piet 12.03.2009 20:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
у меня замняя как и летняя 175\70. но она узкая какая-то...

Khrap2008 12.03.2009 21:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R13?
 
Я натягивал 165/80 - не катит :(

Khrap2008 12.03.2009 21:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/80R1
 
Цитата:

Сообщение от gabba_piet
Вот смотрб на тавриб и думаю за что ей такая тонкая резина?! на широкой всегда удобнее было, да и дорогу она лучше держит.
Итого вопрос: какую самую широкую можно впихнуть?

А я вот в упор не пойму почему широкая резина лучше дорогу держит.
Сила трения зависит от коефициента трения и от силы тяжести,нагруженой на колесо. Коефициент трения зависит от свойств резины и дороги.
Следствие: на асфальте разници быть не должно. На мелких ямках широкое колесо будет меньше колбасить, зато на воде оно скорее поплывёт из-за усложнённого водоотвода. В грязи широкое скорее забуксует из-за плавания вследствие меньшего давления на грязь и худшего грязеотвода.

Khrap2008 12.03.2009 21:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо 155/
 
У меня сейчас спереди фулда 155/65, так я в этом сезоне ещё не буксовал, а в прошлом году на новых вс11 155/70 это было обычное явление

gabba_piet 12.03.2009 21:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто либо
 
а есть что-то низкопрофильное на таврию? широкое и низкопрофильное :)

Khrap2008 12.03.2009 22:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал кто л
 
Странный вопрос...
По высоте 155/70=165/65=175/60=185/55. 145/70=155/65=165/60=175/55. 135/70=145/65=155/60=165/55=175/50.
Обычно все наслаждаются 165/65, хотя 175/50 тоже можно поставить, но только для езда по асфальту.

gabba_piet 12.03.2009 23:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользовал к
 
вот наверно и буду искать 175\50.

Elefant 21.07.2009 11:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипользов
 
У меня сейчас 155/80 R13. Прекрасно езжу без проблем. Нигде не затирает.

bereznoy 12.08.2009 13:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ипол
 
у меня стояли 155/80 ,всё отлично,мягче чем родная, нигде не тёрло,сейчас у OPTIMS она стоит

optims 12.08.2009 13:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
подтверждаю, нигде ничего не трет :) теперь даже под машину можно залезть в случае подкрутить что 6)))

Khrap2008 12.08.2009 19:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от optims
теперь даже под машину можно залезть

Да, она стала выше аж на целых полтора см :)

Mobilom 16.04.2011 19:56

размерность резины
 
сори если была такая тема но не смог найти поиском ... предложили гуму 155\80 для таврии .. нормально ли она станет ? ответ надо дать срочно ... так шо если кто что знает - отпишитесь плиз .

кук 16.04.2011 19:58

На что,на диски? Станет! Нормальная резина.Ездил.Уж лучше ее,чем 165/70.

Mobilom 16.04.2011 20:19

а затирать нигде не будет ? в принципе выходит ок. 3х см разницы .....

кук 16.04.2011 20:37

В диаметре,или ширине? Профиль- тот же по ширине,а что выше,так кому мешает?

Mobilom 16.04.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1114608)
В диаметре,или ширине? Профиль- тот же по ширине,а что выше,так кому мешает?

ну стоят подкрылки вот и стремаюсь что бы не затирало по высоте

кук 16.04.2011 20:40

На Таврии 92-го стояли подкрылки из оцинковки,их не сравнить с пластиком,и не затирали.Правда,я ездил.

fsv 16.04.2011 20:40

Такая у нашего одноклубника с ником Шустрый. Ничего нигде не затирает. Понравилась).

Интересно, как влияет на расход больший радиус колеса по наружке

Mobilom 16.04.2011 22:46

понял ) всем спасибо ! буду завтра заказывать ... 2 мешлина и 2 гудиера ...

Дачник 16.04.2011 23:13

Зад - с подкрылками не трёт, перёд - подкрылки придётся снять или изменить кастор.

Mobilom 16.04.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 1114847)
Зад - с подкрылками не трёт, перёд - подкрылки придётся снять или изменить кастор.

хуес кастор ?

Lexa 16.04.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от Mobilom (Сообщение 1114868)
хуес кастор ?

в поиске забанили?

Mobilom 16.04.2011 23:45

Цитата:

Сообщение от Lexa (Сообщение 1114889)
в поиске забанили?

уже нашел но не поиском тут .

Дачник 17.04.2011 13:54

Цитата:

Сообщение от Mobilom (Сообщение 1114868)
хуес кастор ?

Есть третий вариант для передка - тем кувадлом , что на плече лежит, короб моторного щита и заднюю часть переднего крыла нежно рихтонуть на пару см.

sweetest 17.04.2011 20:07

Цитата:

Сообщение от Mobilom (Сообщение 1114569)
155\80 для таврии, нормально ли она станет?

вчера хотел отписаться, что стояла диагональная копеешная стоковая резина и немного цепляла спереди, что особо и не напрягало, но гугло почему-то померло, сегодня загуглил, а она оказывается блин и есть данного размера, поэтому спереди цеплять скорее всего немного будет, сзади у меня стояли вообще 165х80 без каких либо траблоф
Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1114608)
В диаметре, или ширине? Профиль - тот же по ширине, а что выше, так кому мешает?

тут профиль как раз 80 против 70, обычно высота и влияет на затир ещё больше ширины, 165х70 примерно аналогична по размеру моей 145х80, 155 с 80 профилем если не доработать будет вносить дискомфорт из-за не полного выворота руля..

а вообще разочаровался, так как хотел покругу влепить 165х80 думая что и151 примерно и была такой, а теперь вот видимо хрен она туда влезет даже с проточкой тяг :mad:

кук 17.04.2011 20:13

Я жеж говорю-если ездить,проблем нет.Если летать-будут.

sweetest 17.04.2011 21:30

как раз про меня в хорошем смысле :yahoo:

ivg 17.04.2011 22:04

интересный размерчик резины. Наверн опо ямам самое то

sweetest 17.04.2011 22:56

оптимально-максимальный вариант для снижения дефектов идущих от вибраций (ИМХО) :)

Mobilom 19.04.2011 00:36

вот теперь поди разберись что брать ... либо эту 155\80 ...1000 за 4 шт и не шибко потасканная (мешлин и пирелли) либо 155\70 пара б\у пара новая те же 1000 грн .... (мешлин новый и регал б\у) ....
кстати кто то про регал что то слыхал ? а то гугля ток не по нашенски пишет про него .

кук 19.04.2011 09:19

Неужели увеличение радиуса,статического!, создает такие проблемы? Неужели затирает колесо по вертикали,а не по боковинам? Ширина профиля та же,что и у штатной,где затирать будет?

Storag 19.04.2011 18:43

Седня видал тавра на старой "москвичесвской" резине. Приятно выглядит на колесах большого диаметра. Хозяин - пенсионер. Утверждает что нигде ничего не затирает. Передние колеса стоят по центру арки, подкрылки присутствуют.

кук 19.04.2011 18:50

Уже писал-на Таврию в 96-м поставил жестяные подкрылки,других не было вааще; была штатная Бл-85, потом на шару взял за 20 баксов 4 б/у 155/80. Нигде,никогда,ничего не затирало. И это при том,что нельзя сравнивать жестянку и пластик.

Storag 19.04.2011 18:54

Да, жестянка поменьше свободы дает колесам вверху.

sweetest 20.04.2011 01:48

А у меня диагональная KAMA И-151 спереди затирала, возможно у меня нужно протачивать тяги, но есть вероятность подобной траблы и у товарища Mobilom

Mobilom, если они всё равно все разные то можно взять ведь пару одного типа и пару другого.. Тем более можно взять изначально 80 профиль и попробывать его, а если понравится, то докупить и вторую пару, не понравится - тогда добавить ещё пару 70-го профиля.. ну и если у резины уже подсажена высота остаточного протектора, то уже может и не затирать вообще, нужно пробывать ;)


Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.