ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Вопрос к гуру по голове Clarion (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=17782)

костянтин 04.10.2008 22:55

Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Просьба помочь советом, стоит ли покупать данный аппарат:
Clarion FB289RBT
http://autozvuk.com.ua/info.php?id=6988
Думал брать Alpine, но они что-то резко прыгнули вверх по цене, сразу начала душить зеленая.
Авто - фабия 2, колонки - штатный фронт, тыл пока ничего ставить не буду. Подключение соответственно тоже штатное.
Музыка разнообразная, немного рока, немного инструменталки, немного классики и попса (типа радио :) ).
Кто-нить слышал как звучит данный аппарат? Хочется чего-то качественного.
С удовольствием прийму совет что поставить в данном бюджете другого, единственное требование - подсветка должна быть зеленая, либо белая, никаких синих и красных, не хочу колхоза в машине.

sanjk 05.10.2008 00:09

Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Да бери, если нравится. Нормальная магнитола, куча функций.

igorvolikov 05.10.2008 00:55

Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
То , что там диск некуда пихать я надеюсь заметили ?

костянтин 05.10.2008 16:38

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
По поводу дисков - заметил, но уже в принципе смирился.
Интересно как она по качеству звучания?
О кларионах вообще слышал положительные отзывы.
Если сравнить по качеству звука с Alpine 9880?

Olddad 05.10.2008 17:17

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от костянтин
Интересно как она по качеству звучания?

Зависит от того, что Вы подразумеваете под этим определением.
Судя по Вашим требованиям, оно Вам не нужно.
Да и откуда взяться качеству у "проигрывателя консервов"???

Маша Синичкина 05.10.2008 17:44

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Olddad
Да и откуда взяться качеству у "проигрывателя консервов"???

Ну, по большому счету, любая запись - это консервы. Свежатинка - она только в филармонии... :-D

SNAKE 05.10.2008 17:54

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
я одну хрень заметил, мр3 на флешке и на диске звучит очень поразному!

Arrt 05.10.2008 19:12

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
я одну хрень заметил, мр3 на флешке и на диске звучит очень поразному!

Флешка медленная, вот ГУ и экономит на битрейте.

Netman_avs 05.10.2008 19:17

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от SNAKE
я одну хрень заметил, мр3 на флешке и на диске звучит очень поразному!

+1. Как-то проводил эксперимент. Брал wav с cd. Конвертил в 320 битрейт mp3 и писал на диск и на флешку.
1-е место по звуку естественно CD
2-е - диск с mp3
3-е - флешка.

В Кларе есть sound restore, улучшатель который позволяет слушать на ходу некоторые mp3, типа бум-цынь, и не сильно кривиться :-D

Jedy 05.10.2008 19:29

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
Флешка медленная, вот ГУ и экономит на битрейте.

Категорическ протестую - файлики пишем одинаковые что на флешку, что на диск. При проигрывании скипать (пропускать) байтики в файле не получится - надо читать все байты подряд один з другим, таков алгоритм дкомпрессии MP3.

igorvolikov 05.10.2008 19:45

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Arrt
Флешка медленная, вот ГУ и экономит на битрейте.

Категорическ протестую - файлики пишем одинаковые что на флешку, что на диск. При проигрывании скипать (пропускать) байтики в файле не получится - надо читать все байты подряд один з другим, таков алгоритм дкомпрессии MP3.

Тут как говорится - протестуй не протестуй ... ;)

Почему оно так - непонятно, но играет действительно по разному.

Lambert 05.10.2008 21:21

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
и откуда лучше? ;)

igorvolikov 05.10.2008 23:34

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Lambert
и откуда лучше? ;)

Когда был Пионер с УСБ. То играло лучше с диска. Кстати на АЗ в тестах тоже пишут , что звук с УСБ и диска в мп3 отличается.

Шаманство :-D

SNAKE 05.10.2008 23:47

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
наверное на USB контакт на разъеме хреновый, нужно золотом вскрывать :-D

Lambert 05.10.2008 23:51

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
И зеленым фломастером красить, ага :-D

Arrt 06.10.2008 02:18

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Arrt
Флешка медленная, вот ГУ и экономит на битрейте.

Категорическ протестую - файлики пишем одинаковые что на флешку, что на диск. При проигрывании скипать (пропускать) байтики в файле не получится - надо читать все байты подряд один з другим, таков алгоритм дкомпрессии MP3.

Файл разворачивает в ПСМ поток тот же контроллер, что и читает МР3! А на чтение с флешки он тратит больше времени. Поэтому что успевает, то и отдаёт. Раскодировать можно тоже по-разному. :D

Alex_1.3i 06.10.2008 10:19

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Сообщение от Arrt
Флешка медленная, вот ГУ и экономит на битрейте.

Категорическ протестую - файлики пишем одинаковые что на флешку, что на диск. При проигрывании скипать (пропускать) байтики в файле не получится - надо читать все байты подряд один з другим, таков алгоритм дкомпрессии MP3.

Файл разворачивает в ПСМ поток тот же контроллер, что и читает МР3! А на чтение с флешки он тратит больше времени. Поэтому что успевает, то и отдаёт. Раскодировать можно тоже по-разному. :D

Не совсем так. УСБ флешка "несинхронизированное" устройство. И именно из-за этого мр3-данные, идущие потоком, как прочитались, так и декодировались. И недостающее восстановилось, как получилось у декодера.
Тут в выигрышном положении могут быть читалки, имеющие на борту метров допустим 10 собственной памяти, чтобы с УСБ-флехи считывать в нее, а потом декодировать оттуда. Тогда по идее разницы в звучании не будет.

Andy76 06.10.2008 10:24

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
тема USB некоторым образом раскрыта тут

http://avtozvuk.com/az/2007/06/032.html

Lambert 06.10.2008 10:40

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Alex_1.3i
Тут в выигрышном положении могут быть читалки, имеющие на борту метров допустим 10 собственной памяти, чтобы с УСБ-флехи считывать в нее, а потом декодировать оттуда. Тогда по идее разницы в звучании не будет.

Разве поток с юсб не буферизируется?

Alex_1.3i 06.10.2008 11:10

Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Lambert
Цитата:

Сообщение от Alex_1.3i
Тут в выигрышном положении могут быть читалки, имеющие на борту метров допустим 10 собственной памяти, чтобы с УСБ-флехи считывать в нее, а потом декодировать оттуда. Тогда по идее разницы в звучании не будет.

Разве поток с юсб не буферизируется?

Та буферизируется, конечно, но судя по всему по чуть-чуть, а не целиком для файла.

engin_r 06.01.2009 02:29

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
{kjgws? z Dfc dct[ pltcm yf pderjdjv ajhevt edf;f. b xbnf. xfcnj? yj gj vjtve jn 'nj j,ceoltybt j hfpybwt d djcghjbpdtltybb wbahjdjuj cbuyfkf? xnj c akti? xnj c CL yjcbntkz - ,htl/ твайу мать!
{kjgws? z Dc rjytxyj dct[ yf pderjdjv ajhevt edf;f.? yj djn 'nj j,ce;ltybt j hfpybwt djcghjbpdtltybz wbahjdjuj afqkf c hfpys[ yjcbntktq? c akti b CL - 'nj ,htl/

Не буду переписывать :evil: Хлопцы - при всем уважении обсуждение этой разницы - бред. Одинаково цифровый сигнал воспроизводится. ИМХО и основы схемотехники.

Alex_1.3i 06.01.2009 09:53

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от engin_r
Одинаково цифровый сигнал воспроизводится. ИМХО и основы схемотехники.

Ага, и скопированный аудиодиск всегда соответствует оригиналу. Ну-ну.

engin_r 07.01.2009 16:24

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Alex_1.3i
Цитата:

Сообщение от engin_r
Одинаково цифровый сигнал воспроизводится. ИМХО и основы схемотехники.

Ага, и скопированный аудиодиск всегда соответствует оригиналу. Ну-ну.

При чем здесь ну-ну и причем здесь аудиодиск. Может я не профи в АВТО-звуке, среда звуковая требующая серьезного опыта, но что такое нормальный и, в т.ч. аналоговый звук - поверь - я знаю. (У меня дома до сих пор Олимп-006 стоит :-D - аудиофобы его в ТЕ времена не покупали. Да и не могли его себе позволить по цене трети автомобиля...).

Я же не об этом писал - дискутировали люди, что лучше "цифра с болванки" или "цифра с флешки". Буфера начали вспоминать... Да какая разница какой буфер - если он обеспечивает положительный коэффициент емкости то его размер до лампочки. Вот я и сказал - схемотехнику смотрите. Что источник флешка, что диск - один и тот же цифровый файл будет воспроизводиться одинаково. ИМХО.

Пусть кто аргументированно переубедит...

SNAKE 07.01.2009 17:13

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Сравнивал звук с флешки и диска. Магнитола одна и таже. Файл в WAW записан. С флешки звук явно хуже. Почему-ХЗ, но хуже, притом на всех гамнитолах. В теории то флешка интересней выглядит, но пока нету аппаратуры подходящей :(

Alex_1.3i 07.01.2009 20:28

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от engin_r
При чем здесь ну-ну и причем здесь аудиодиск. Может я не профи в АВТО-звуке, среда звуковая требующая серьезного опыта, но что такое нормальный и, в т.ч. аналоговый звук - поверь - я знаю. (У меня дома до сих пор Олимп-006 стоит :-D - аудиофобы его в ТЕ времена не покупали. Да и не могли его себе позволить по цене трети автомобиля...).

Ну раз так - сравни звучание флешки и диска и расскажи что и как.
Цитата:

Я же не об этом писал - дискутировали люди, что лучше "цифра с болванки" или "цифра с флешки". Буфера начали вспоминать... Да какая разница какой буфер - если он обеспечивает положительный коэффициент емкости то его размер до лампочки. Вот я и сказал - схемотехнику смотрите. Что источник флешка, что диск - один и тот же цифровый файл будет воспроизводиться одинаково. ИМХО.
Ну так посмотри схемотехнику и принципы чтения с СД, карт памяти и ЮСБ-флешек. Кстати, а что есть "положительный коэффициент емкости2?
Цитата:

Пусть кто аргументированно переубедит...
Вот это читал?
Цитата:

Сообщение от Andy76
тема USB некоторым образом раскрыта тут
http://avtozvuk.com/az/2007/06/032.html

И шо?

engin_r 07.01.2009 22:53

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от Alex_1.3i
...Ну раз так - сравни звучание флешки и диска и расскажи что и как.

У меня пока нет своей достойной автомобильной системы чтобы эксперименты проводить. Потому я и сказал свое ИМХО. А ты как то нервно реагируешь. Ты, как я просил, "мнением аргументированным поделись" 8)

Цитата:

Сообщение от Alex_1.3i
...Вот это читал?
Цитата:

Сообщение от Andy76
тема USB некоторым образом раскрыта тут
http://avtozvuk.com/az/2007/06/032.html

И шо?

Ну как "и шо?". Только убедился в двух вещах - подтвердил свое ИМХО - это раз. Убедился в тупости половины статей автозвуковых корреспондентов(просто автомобильные такие же - аудиофильские такиеже - ничего нового). Потому, что начали за здравие(о USB), а кончили заупокой - в выводах НИЧЕГО о, собственно USB?! Это два.

Вот часть "и шо":

Цитата:

Впрочем, это лишь одно из предположений, возможно, что действительные причины деградации данных кроются в другом. Тем не менее нам не попалось такой «головы», которая воспроизводила бы файлы с USB лучше, чем с диска, встречались лишь такие, которые проигрывали «флэшку с оркестром» не хуже, чем это делал дисковый плеер.
т.е. ни лучше ни хуже!

Цитата:

Сообщение от Alex_1.3i
Ну так посмотри схемотехнику и принципы чтения с СД, карт памяти и ЮСБ-флешек. Кстати, а что есть "положительный коэффициент емкости?

Так я об этом и говорю - что нужно схемотехнику смотреть - просто заявлять что флеш носитель хуже диска, безосновательно к схемотехнике, глупо как для специалиста.

Olddad 07.01.2009 23:42

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Эх... было бы все так шоколадно, кто бы с мультибитниками возился. Перешли бы на твердотельники и счастье...
А оно, как ни бьются, - не играет и все тут...
Правда странно? :)

engin_r 08.01.2009 00:19

Re: Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Конечно странно. Как в еде :) - и зачем такое разнообразие?
Газ вон полностью перекрыли - вот это вот странно...

Alex_1.3i 08.01.2009 10:24

Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от engin_r
просто заявлять что флеш носитель хуже диска, безосновательно к схемотехнике, глупо как для специалиста.

Так никто и не заявляет этого!
Но принципы считывания с УСБ и с СД несколько отличаются, в этом и есть разница. Я выше высказывал предположение, что как только внутрь считывалок начнуть пихать достаточно большую буферную память (ну допустим 10 метров, чтобы большинство среднестатистических по размеру мр3 влазило целиком, и изменить алгоритм работы, чтобы файлик сначала копировался целиком (если влазит), а потом из буфера играл), то спор флешка-диск перейдет в другую плоскость: "Подскажите модель мафона, который с флешки играет файлы больше NN-метров так же, как с диска!". Странно, что при нынешних ценах на память - хоть гиг поставь в балалайку - минимально скажется на цене. Однако маркетологические демоны экономят кажду копейку и думают, что это никому не надо. ИМХО так.
Кстати, кто-то может сказать, какой размер буферной памяти в нынешних аппаратах?

engin_r 08.01.2009 11:23

Re: Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Пару десятков килобайтов... Вообще буфер(стек) на, скажем CD и др.источниках решает совершенно разные задачи - и совсем нет смысла его делать огромным типа "на весь файл". Т.к.не в нем дело.

Alex_1.3i 08.01.2009 11:54

Re: Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Цитата:

Сообщение от engin_r
Пару десятков килобайтов... Вообще буфер(стек) на, скажем CD и др.источниках решает совершенно разные задачи - и совсем нет смысла его делать огромным типа "на весь файл". Т.к.не в нем дело.

А в чем дело? Почему на слух есть разница флешка/СД (на одном и том же файле)?

engin_r 08.01.2009 12:30

Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос к гуру по голове Clarion
 
Так я откуда знаю? :-)
Но судя по источникам в т.ч. и приведенным тобой, происходит "деградация" цифрового сигнала на этапах его преобразования "внутри" USB-протокола(вернее отдельных вариантов его СХЕМОТЕХНИКИ, причем не у всех схемах...)


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.