Временный регистрационный талон
 

Прошу Вас помочь в тратктовке нового закона по ПДД. На сайте ГАИ была размещена статья, о том , что если автомобиль куплен по доверенности , то необходимо проходить повторно техосмотр и получать Временный регистрационный талон. Вот статья:



http://www.sai.gov.ua/pages.shtml?id=1188



В тоже время на данном сайте есть правила дорожного движения с новыми измениями и там сказано:



То есть необязательно иметь этот талон, судя по тому, что написано в законе.


Не могли бы вы подсказать, что на самом деле правда.

Re: Временный регистрационный талон
 

а форум почитать религия не позволяет? кнопки ПОИСК не видно?

ЗЫ: струка на тебя нету :-D

Re: Временный регистрационный талон
 

если честно то хотел задать тот же вопрос,И на форуме я ответа на него не нашел,начитался что аж в глазах рябит,а поиск вообще какую-то хрень выдает из тюнинга,ремонта,и бортовиков.

Re: Временный регистрационный талон
 

+1 интересна

Re: Re: Временный регистрационный талон
 

если нет временного регистрационного талона, то гайцы будут выписывать штраф, но теоретически ты можешь обжаловать в суде
реально еще никто не обжаловал, так-что ждем вести с полей
сам езжу по доверенности :(

Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Во западло... думаю талончик стоить будет немало, надо знать как
уклонится от этой хрени

Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Шкряб
http://www.sai.gov.ua/pages.shtml?id=1188
тут пишут 170грв

Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Таки да. Десь до 200 грн.
Але в МРЕО такі черги шо потратиш на нього цілий день.
А якшо не хочеш чекати то ціна талончика буде десь 400-500 грн :)

Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

да я обчитал весь интернет - толку никто ничего не знает .... значит будем судиться. Притом, что штраф щас большой - пусть докажут мне что-то....

Я себе уже распечатал закон этот. Будут им давать читать))) :oops: :oops:

Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Это сайт гайцов, они то по своему напишут, а по нормативам может быть по
другому ...

Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Заява в суд десь 150 грн + адвокат....
Простіше купити талончик і мати спокій на 5 років.... :)

Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

:-) Проще ездить на метро за 2 гривны, суть не в том что проще
а как сделать так что б им сложнее было ;)

Re: Временный регистрационный талон
 

1. ПДД - это не закон.
2. В цитате, которую Вы привели, чорнымпабелому написано "мати при собі" "тимчасовий реєстраційний талон". Если это необязательно, то тогда ой.
3. Но как нистранно, Ваша фраза "необязательно иметь этот талон, судя по тому, что написано в законе" соответствует истине, потому что тут работает закон, который называется "Цивільний кодекс".

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

но должны же быть какието сроки в которые надо его сделать?

Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

На форуме харьковского автоклуба утверждается, что в МРЄО сейчас сумасшедшие очереди по поводу ВРТ и берут 600 грн.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

именно - пусть дадут месяц!!! - почему занее об этом всем не сказали .. а только 19 числа на официальном сайте написали!!! специально что ли??????

Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Так че тоже в панике ломится делать талон ? Или есть метод послеть
гайцов нахрен ?

Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

http://www.bmwua.net/saiphorum
ну почитайте еще здесь. там много. очень много по этому вопросу.

Делать или нет ВРТ - каждый решает сам. я сделал давно - около сотни грн было. мне мои нервы дороже.
на еще тут http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...ight=%C2%D0%D2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

600 грн ... класс .. ни копия не заплачу!!!!!!! пусть они мне сначала докажут , что я не прав... а адвокат у меня мама)))

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

да, в течении 10 дней после оформления доверки должен сделать

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

ну тогда удачи :lol:
а доказывать они ничего и не собираются... не забывай в какой стране живеш

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Ака, дайте грамотный ответ юриста, пока в состоянии :)

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Шкряб, Вы извините, но на вопрос топикстартера я ответил, потому что очень поржал с его фразы, которую квотировал.
А лично Вы ничего весёлого в этой боянистой теме на настучали.
Так что прямая дорога Вам в поиск.
Могу только по старой дружбе указать ключевые слова: "доверенность", "гражданский кодекс", "государственная регистрация".

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Я делал себе такой талон в МРЭО-обошелся 300 грн(надо иметь копию доверенности , заверенной нотариусом(10 грн),тех.талон,квитанцию об уплате дор.сбора за прошлый год, страховку ,твои права),ждал 3 часа. :lol:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

а как 300грв получилось ?
в моем мрео цена 126грв за ВРТ

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Потеряли талон за дор.сбор(пришлось платить). :evil:

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

А машину на сверку номеров загоняли?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

был сегодня в мрео - проходил мимо - сказали, что обязательно надо.

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

загоняют, но денег не берут

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

Не загоняли,даже не спрашивали где машина стоит.

Памятка
 

ПАМЯТКА ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ПРОТОКОЛА ЗА УПРАВЛЕНИЕ АВТОМОБИЛЕМ ПО ДОВЕРЕННОСТИ, БЕЗ ВРЕМЕННОГО РЕГИСТРАЦИОННОГО ТАЛОНА.


Прежде всего, следует помнить, что само требование временного регистрационного талона, как и регистрации в органах ГАИ доверенностей или иных документов, на основании которых передаётся управление транспортным средством (но не право собственности), не базируется на требованиях закона. Подробнее об этом: http://vvlaw.com.ua/index.php?id=19
В случае составления протокола и вынесения постановления необходимо в обязательном порядке, реализуя свои процессуальные права, указать в своих объяснениях следующее.
Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Требования закона (а не подзаконного акта) регистрировать доверенности на управление или распоряжение транспортным средством не существует. Ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет.
Ст.126 КоАП Украины предусматривает ответственность за управление транспортным средством без регистрационных или иных документов, дающих право на управление и/или распоряжение транспортным средством. У водителя были при себе и были предъявлены сотруднику ГАИ водительское удостоверение, свидетельство о регистрации (техпаспорт) – регистрационный документ, и доверенность или иной документ – дающий право на управление и/или распоряжение транспортным средством (в объяснениях указать реквизиты всех этих документов). Таким образом, состава данного правонарушения в действиях водителя нет.
Данные пояснения в протоколе помогут в дальнейшем при обжаловании постановления, в том числе и в судебном порядке.

(С) www.mylaw.com.ua

Re: Памятка
 

значит рассказываю........еще раз))))
поехали с другом делать этот временный талон........на 2 машинах, прямо на территории мрев были составлены 2 протокола( управление автомобилем, который не зарегистрирован в установленном порядке).......штраф--510грн.......после уплаты, продолжили оформление........само оформление---260грн....
ps//// менты говорили что талон нужно было делать в течении 10-ти дней со дня получения доверенности......

Re: Памятка
 

Ну прям,как в старом одесском анекдоте: ...и ты,Исаак-прав;и ты,Мойша-прав; и ты,Сара-права. Остается подавать в суд.

Re: Re: Памятка
 

частник
Вам выдали только постановы по 126 статье или еще и админпротоколы были составлены?
Обоим штраф на одну и ту же сумму?

Re: Re: Памятка
 

.......так точно..протоколы(ксерокопи� �)+постановы с квитанциями.....отказывалис� � продолжать процедуру выдачи при неуплате.....ссылаясь на "знак свыше"

Re: Re: Re: Памятка
 

частник
То есть, приехать и сделать ВРТ с доверкой больше > 10 дней без штрафа уже низя? Только тащить собственника авто? Вот это уже бредятина... :shock:
Как-то все слишком мутно с этим талоном... А можно сканы протоколов и постанов - а еще лучше, это все на автоуа закинуть, дабы народ знал, что даже так разводят (другого слова не могу подобрать).

Re: Re: Re: Re: Памятка
 

А сьогодні в Тернопільскому МРЕО: Пристрасті за тимчасовими талонами, доходило до словесних баталій, запис по списках. В середньому 4-5 чоловік за годину пропускна здатність кожного вікна. Зачинені наглухо металопластикові вікна, сперте повітря з мінімумом кисню, жодного стільця і .... було кілька колоритних дідусів під 80....

Re: Памятка
 

Можешь уточнить, по какой статье КоАП оштрафован был? А то текст у тебя тут - от 121-й статьи, а сумма штрафа - почему-то, от 126-й. :)

Re: Памятка
 

Брехня!
Закон (!) о дорожном движении, 7-я часть 34-й статьи:
Власники транспортних засобів та особи, які використовують їх
на законних підставах, зобов'язані зареєструвати (перереєструвати)
належні їм транспортні засоби протягом десяти діб після придбання,
митного оформлення, одержання транспортних засобів або виникнення
обставин, що потребують внесення змін до реєстраційних документів.

Re: Памятка
 

А изменять то как рз ничего и не надо, машина на номерах иесть техпасспорт.

Тоесть зарегистрирована.

Дрункард, где в приведеной вами квоте я соврал ? Если я соврал не в
тексте под которым стоит пафосное слово "Брехня" то будьте любезны
быть сдержанней. Все щяс на иголках и нефиг сьезжать на кризис.

Re: Памятка
 

Макс - тебе охота портить свои нервы?
не оформляй ВРТ.
ты забываеш, что у нас - гондурас :(

Re: Re: Re: Re: Re: Временный регистрационный талон
 

10 дней.

Re: Памятка
 

Ты ее одержуешь? Вот в течении 10 дней после одержання - обязан зарегистрировать/перерегистрировать.

Re: Памятка
 

ввлав точно украинский в школе не учил...

у него написано ИЛИ а в статье написано И

-------------
Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не
мають відповідних документів або не пред'явили
їх для перевірки

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та
інших документів, що підтверджують право користування чи
розпорядження транспортним засобом

Re: Памятка
 

Скажем так, я ей иногда пользуюсь :-)

Re: Памятка
 

Если пользуешься, но при этом не одержуешь (не одержав), то можешь ВРТ не получать. :) Например, если пользуешься для того, чтобы в наружном зеркале прическу поправить. :)

Re: Памятка
 

Та оформить то оформлю, но суть не в этом, работает ли такая
"отмазка" предложенная небезызвесным адвокатом ? :)

Re: Памятка
 

Это типа пашутил да ? Что значит "одержал", у меня есть доверка,
акта о передаче нет, надо мне делать ВРТ или нет ? Как может мент определить
с какой периодичностью я пользуюсь авто ?

Re: Памятка
 

Тупо. Если ты в нем сидишь - значит, одержав. Датой одержання он сочтет дату выписки доверенности. Не нравится тебе - судись.

Re: Памятка
 

Короче, тут юристы есть или патрындеть только ? Никто не сказал
можна ли уклонится или нельзя пользуясь этой статьей.

Дрункард, ты или обоснуй в чем лажа, иле ненадо так пафосна засырать
многим наболевшую тему.

Re: Памятка
 

Тю. И что теперь делать? Переоформлять доверку? Ведь для ВРТ она как раз нужна, а там дата четко проставлена..

Хотя...

Из этого и из слов гайцев следует, что володиння по доверке не есть законным, и даже не есть володинням. А доверку я могу выписать ваще фиг знает когда, хоть четыре года назад.

А я машину официально не купил, не растамаживал, а простовзял покататься

И вообще, мне кажется, что это относиться к законной продаже по договору купли/продажи, но никак не управлению по доверенности.

ЗЫ Чувствуется, что пора на митинг выходить))))

Re: Re: Памятка
 

Кстати, кто знает, можно ли с ВРТ пересекать границу с Россией, Белоруссией???

Re: Памятка
 

Получать ВРТ.
Кстати, для ВРТ доверка не обязательна, можно вместо нее живого власныка машины притащить и предъявить.

Это следует из закона - из гражданского кодекса, вааще-та.

Шо помещается под термин "одержав".

Это тока тебе кажется.

Re: Памятка
 

А я шо тут по твоему делаю? Привожу цитату из закона о ДД, которая посылает в лес статью Володарского.

Re: Re: Памятка
 

Нет.
По доверенности, кстати, тоже нельзя.
Формально, если нада на чужом авто свалить за границу, положено итти в МРЭО и получать там специяльный техпаспорт. Выглядит как настоящий, тока с ограниченым сроком действия и запретом отчуждения, и в графе "власнык" там значится фамилия доверенного. Вот тут ссылки на закон не дам - не помню, паэтому можете мне не верить.

Re: Памятка
 

Не надо нам морочить голову.
1. В законе о дорожном движени речь идёт о регистрации транспортного зособа, а в ГК речь идёт о регистрации правочина.
2. В той же 34-й статье написано
Покажите мне, пожалуйста в где постановлении Кабмина речь идёт про временній регистрационній талон.

Re: Памятка
 

Тут уж спорный вопрос... Вроде бы нигде не раскрывается термин "одержав".
Мне-то повезло, что хозяин здесь и он хороший знакомый... А если хозяина уже не найти...

Re: Re: Памятка
 

так и есть но через некоторые пункты пропуска можно проехать и по ВРТ :D (проверено лично)

Re: Памятка
 

А шо, бином ньютона разве?
правила регистрации, те самые, которыми в пределах полномочий, выданных ему законом о дд кабмин установил:
7. Власники транспортних засобів - юридичні та фізичні особи
або їх представники (далі - власники) зобов'язані зареєструвати їх
протягом 10 діб після придбання або митного оформлення, чи
тимчасового ввезення на територію України, або виникнення
обставин, що є підставою для внесення змін до реєстраційних
документів. Термін реєстрації може бути продовжено у разі
неможливості власника транспортного засобу (хвороба, відрядження,
інші поважні причини) вчасно її здійснити. Експлуатація
транспортних засобів, не зареєстрованих у підрозділах ДАІ, а також
без номерного знака "Транзит" забороняється.

Обладатель доверенности есть именно представником власныка, и вот тебе талон:
За письмовою заявою власника транспортного засобу - фізичної
особи про надання права керування цим транспортним засобом іншій
фізичній особі (за умови пред'явлення документів, що посвідчують
особу власника та цю особу) підрозділом ДАІ видається тимчасовий
реєстраційний талон на термін, зазначений у заяві. При цьому в
графі "особливі відмітки" тимчасового реєстраційного талона
робиться запис "Дійсний до _______ за наявності свідоцтва про
реєстрацію транспортного засобу /технічного паспорта/ серія
____N________". Заява подається власником транспортного засобу
особисто або уповноваженою ним особою.

Кстати, исходя из вышесказанного, мне кажется более логичным карать отсутсвие ВРТ по 121-й статье 5-й ее части. А там прикольные санкции, если нарваться на ее повторно.

Re: Re: Памятка
 

звонил на таможню спрашивал.......с талоном можно, иметь с собой доверенность, где написано " с правом выезда за границу"......и наклейку UA сзади.....и еще что то

Re: Re: Re: Памятка
 

сколько уже можно мусолить тему ВРТ 8) те, кто хочет поберечь свои нервы и время и деньги, пойдут и сделают этот "ненужный" талон........те, кто хочет бегать по судам, с криками "это незаконно"......флаг в руки

Re: Re: Памятка
 

ну-ну - попробуй :lol:
еще раз повторю - не через все пункты можно проехать :!: , по закону вообще не через один, но ведь у нас страна чудес :lol:

Re: Памятка
 

И какое это отношение имеет к нашему случаю?
Читаем, когда представники "зобов'язані зареєструвати їх":
1. після придбання.
Получение доверенности - это не приобретение авто.
2. після митного оформлення, чи тимчасового ввезення на територію України.
Тут даже и говорить не о чем.
Никто ничего не ввозил и не общался с таможней.
3. після виникнення обставин, що є підставою для внесення змін до реєстраційних документів
А вот тут поподробнее, где в Законе о ДД или постановлении Кабмина указано, что получение доверенности на представительство владельца - это обстоятельство, которые являются поводом к внесению изменений в регистрационные документы?

Тут речь идёт о том, когда владелец или его представитель хочет дать право управления другому лицу.
Нигде в этом абзаце не написано, что ВРТ необходимо получать представителю, который уже обладает этим правом согласно имеющейся у него доверенности.

Re: Re: Памятка
 

)) А дополнительно башлть не надо в этом случае?

Был только что в МРЕО.... Очередей нет, талон 120 грн стоит...

Re: Re: Памятка
 

это по каждому определенному пункту пропуска узнавать нада. я не башлял

Re: Памятка
 

Во-первых, таки повод: ВРТ - вполне регистрационный документ.
Во-вторых, в законе о ДД речь еще и о "одержаннi автомобиля". Вот после одержання авто по доверенности - по закону о ДД у тебя есть 10 дней чтоб его перерегистрировать. Не сделал - здравствуй, 121ч.5, ну или 126ч.1.

Не, не хошь - не верь, ИДПС расскажет. Гривен эдак за 425.

Re: Памятка
 

А где тогда сказано об этом?

Re: Re: Памятка
 

А друзи наши Беларусы и русичи пустят? Если про наших хоть узнать можно, то у них сложнее все.

Re: Re: Re: Памятка
 

Сегодня знакомого остановили... С доверкой... Ничего не сказали, только что звонил ему.

Re: Re: Памятка
 

за бульбашей и росиян не знаю, а по другую сторону - Европа, пустят, там оно нафиг не нада. техпаспорт , права и страховка есть - ездий.

Re: Re: Памятка
 

Да там главнее всего страховка.В частности в Италии. Придурки...

Re: Re: Re: Памятка
 

И меня останавливали... Спросили что я по доверенности - говорю ДА! И все... Счастливого пути!

Re: Re: Re: Памятка
 

Тю, так может ну его нах?..

Очередей нет ни в одном из МРЕО, значит люди не повалили массово за ВРТ...

Знакомые сказал, дескать главный гаец города выступал и сказал, что за доверку драть не будут...

Re: Re: Памятка
 

Хм... В Беларуси бери техпаспорт и катайся... только чтобы доки все были, страховка типа и др.

А у нас Гондурас))

Re: Re: Re: Памятка
 

Сьодні в нас ціна талона 450 грн.
ЦЕ ясно шо без власної участі і без стояння в чергах...

Re: Re: Re: Re: Памятка
 

у нас - от 600...
приехал в субботу попробовать сделать талон - очередь машин 60 перед экспертом...

Re: Re: Re: Re: Re: Памятка
 

а я сделал, от греха подальше
126,74 + 20грв за фотокопию доверенености и 3 часа времени

Re: Памятка
 

Дрункард, Вы топчитесь по кругу.
1. Что с того, что ВРТ - регистрационный документ? Ещё раз повторю, что в постановлении кабмина, единственном документе, где идёт речь про ВРТ, не указывается, что его необходимо оформлять вслед за доверенностью. Там описан совсем другой случай, когда оформляется ВРТ. Повторять не буду.
2. Про "одержання" в законе о ДД. Можно было бы с Вами согласится, если бы этот закон указывал, каким образом нужно зарегестрировать это "одержання". Но закон отсылает к постановлению Кабмина, а там - ой. Про одержання ничего не говорится.

И почему Вы считатете, что если в этом случае всё-таки нужно регистрировать в ГАИ, то именно по пути ВТР? Почему не получения нового свидетельства о регистрации, например?

Re: Памятка
 

В доверенности об этом сказано:
"...надаю право керувати..."

Re: Re: Re: Re: Памятка
 

Оформил в субботу :oops:

150 грн и часа три времени на ожидание, пока сверщик пообедает и очередь дойдет до меня. Ажиотажа нет...

Re: Re: Re: Re: Памятка
 

У нас на работе лайнос пикап взят в лизинг.
Так вот: водитель на нем ездит по доверенности
на право управления от лизинговой компании.

Гайцы водителя за доверенность ниразу дрюкнуть не пытались.
Вышесказанное в некоторой степени подтверждает то что при наличии доверенности ВРТ оформлять не обязательно.

Re: Re: Re: Памятка
 

Мене вчора також зупинили
Запитали чи є тимчасовий талон
Сказав що немає.
Потім працівник міліції звернув увагу на те що я ї проїхав перехрестя
по лівому ряді, а там стрілка стоїть "поворот на ліво".
Я сказав що багато снігу, розмітки не видно і на мою думку я їхав
по середньму ряді.
Потім взяв документи і пішов. Я думав що буде протокол оформляти.
Але він зупинив BMW Х5 (той напевно теж щось порушив).
Віддав мені документи
Сказав більше не сперечатися і "Щасливої дороги!"
Ну і я зробив такі всновки.
Тимчасовий поки що робити не буду.
Склалося враження що даїшники почали ставитися лояльніше.
Може хочуть щоб до них ставлення водіїв помінялося.

Re: Памятка
 

1. Занятно. А вы нашли в порядке регистрации описалово регистрации нового автомобиля именно в виде получения нового свидетельства о регистрации? Намекаю - там все точно так же, как и с ВРТ, а именно - "за заявою".
2. Кроме "правил регистрации", существует еще инструкция по проведению регистрации (кстати, правила регистрации на нее в явном виде ссылаются):
6.2. Якщо власник ТЗ передав у встановленому порядку право
користування і (або) розпорядження вказаним ТЗ іншій фізичній або
юридичній особі (особам), то їм за письмовою заявою, поданою ними
особисто або уповноваженим представником (за винятком випадків,
коли в РЕП ДАІ наявна інформація про анулювання таких
повноважень), працівниками РЕП ДАІ оформляється і видається
тимчасовий реєстраційний талон на період дії документа, який
підтверджує право користування і (або) розпорядження ТЗ. При цьому
у графі "особливі відмітки" тимчасового реєстраційного талона
робиться запис "Дійсний до ___________ за наявності свідоцтва про
реєстрацію ТЗ (технічного паспорта) серії____N___________". Один
примірник копії документа, який підтверджує право користування і
(або) розпорядження ТЗ, долучається працівниками РЕП ДАІ до
матеріалів видачі тимчасового реєстраційного талона.

Re: Памятка
 

Дрункард, Вы прокомментировали только последнее предложение моего поста, которое было лишь косвенным аргументом.
На основные два аргумента, которые содержались в предыдущих абзацах, Вы ничео не ответили.

А вот тут Вы уже наглым образом врёте.
Потому как инструкции этой не существует.
Её отменили ещё в прошлом году, если не раньше.
И Вы, как человек, в отличие от других тавроводов читающий нормативную базу, об этом не можете не знать.
Да и если б она существовала - на то она и инструкция, на которую, если она противоречит закону, кладём с прибором.

Re: Памятка
 

АК, вынужден констатировать, что вы - лох, и легко попались на мою маленькую хитрость, предоставив мне возможность ответить на первые два пункта ВАШИМИ же словами. Вот этими:
Закон о ДД цитировать я уже откровенно за###бался.

ЗЫ. Отмена регистрации в минюсте - еще не отмена постановления. Как документ оно продолжает существовать, и ссылка из действующих правил регистрации на нее есть.

Re: Памятка
 

Аналогично.
Я так понимаю, что тут никто никого не убедит.

Мне вот только интересно, почему на форуме УДД, где присутствуют не только такие дилетанты как я и Вы, но и профессиональные юристы, никто эту Вашу точку зрения не поддержал?

Re: Памятка
 

Эт кто? Володарский? :)

Re: Памятка
 

А Вы не знаете, что там кроме Володарского и другие юристы тусуются?
Низачод.

Re: Re: Памятка
 

сходили тут на работе к нотариусу узнать по-поводу доверенности,
нотариус сказал: Легко!
мы сказали: А как же ээээ вээртэ и т.д.
нотариус сказал: Железобетонно и законно, никаких ВРТ!
мы (точнее я) сильно усомнились, на что он дал бумажку с цитатами из законав и свои умозаключения.
так вот при анализе этой бумажки я изобрел велосипед!
итак, смотрим на всю ситуацию совсем с другой стороны:
начнем с любимого п.2.1.

дальше все наизусть знают, но не обращают внимание на это – отсутствие СОБСТВЕННИКА, а кто Вам Ваша Светлость Судья (или если успел – гражданин начальник) сказал, что там не было СОБСТВЕННИКА?

Читаем в ПДД определение
раскручиваем дальше,
берем наш любимый (те кто не любит ВРТ) ГК
(упускаю переход от майнових прав к праву володиння)

как известно договор не катит, а поиски этих «інших підставах» в ГК не увенчивались успехом, а раз нет в этом законе (своде) то надо искать в других но ЗАКОНАХ (отбросив эти полузаконные писульки в виде инструкций, ибо ст.19 Конституции мать её!)
и о чудо!
ЗУ Про обов'язкове страхування цивільно-правової
відповідальності власників наземних
транспортних засобів
Звучат Фанфары!!!!!!
Итог:
В ТЗ за рулем нахожусь Я, а Я это «особа, яка володіє майновими правами на транспортний засіб» и «має на це відповідні документи» Довіреність, а соответственно по ПДД Я – «власник транспортного засобу»
поэтому Прашу постанову скасувати (или если успел Постанову не выписывать)
отакэ

Re: Re: Памятка
 

Нет, нет и нет.

Читая ПДД Вы прочли, что написано перед фразой про ВРТ.
А читая Закон про ОСАГО, почему то не обратили внимание на то, что написано перед пунктом 1.6:
Я уже писал на форуме об этом.
Вы видите выделенное слово?
Оно говорит о том, что ни к какому другому закону и уж тем более к ГК эти термины не имеют никакого отношения.

Тем более что речь тут идёт только о термине "власник", а не о "праве володіння" (ГК) и не о майонвих правах (ПДД).

Re: Re: Re: Памятка
 

Вот пример протокола, после которого все решилось в пользу водителя

ЗЫ многа букав...

ПОЯСНЕННЯ
до протоколу складеному «____» ________________________року


Я, ****** Богдан Михайлович, 1961 р.н., керував автомобілем марки ВАЗ 21058 реєстраційний № *****В та був зупинений співробітником ДАІ нагрудний знак №________- _____________________________________________ який склав протокол та виніс постанову про адміністративне правопорушення на підставі відсутності у мене тимчасового регистраційного талона.
Винним себе не визнаю за таких підстав:
1. У відповідності до Цивільного Кодексу України
Стаття 190. Майно: «Майнові права є неспоживною річчю. Майнові права визнаються речовими правами.»
Стаття 395. Види речових прав на чуже майно
1. Речовими правами на чуже майно є:
1) право володіння;
Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном
1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.
Стаття 398. Виникнення права володіння
1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.
2. У відповідності до ЗАКОНУ УКРАЇНИ «Про дорожній рух»
Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу
Водій має право: керувати транспортним засобом і перевозити пасажирів або вантажі на дорогах, вулицях та в інших місцях, де рух транспорту не заборонено у встановленому порядку; довіряти у встановленому порядку право користування і розпорядження приватним транспортним засобом іншій особі, яка має відповідне право на керування;
Водій зобов'язаний: мати при собі та на вимогу працівників міліції, а водії військових транспортних засобів на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях), а у випадках, передбачених законодавством, страховий поліс (сертифікат) про укладання договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів та ліцензійну картку на автомобільний транспортний засіб у разі надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів; (абзац другий частини другої статті 16 із змінами, внесеними згідно із Законами України від 15.05.2003 р. N 743-IV, від 01.07.2004 р. N 1961-IV, від 19.01.2006 р. N 3370-IV)
У ВІДПОВІДНОСТІ ДО КОДЕКСУ про Аміністративні Порушення
"Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не мають відповідних документів або не пред'явили їх для перевірки Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом, а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"),
У відповідності до З А К О Н У У К Р А Ї Н И «Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів»
1.6. власники транспортних засобів - юридичні та фізичні особи, які відповідно до законів України є власниками або законними володільцями (користувачами) наземних транспортних засобів на підставі права власності, права господарського відання, оперативного управління, на основі договору оренди, довіреності або правомірно експлуатують транспортний засіб на інших законних підставах;
У відповідності до Конституції України: Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
У відповідності до П О С Т А Н О В И КАБМІНУ від 10 жовтня 2001 р. N 1306 «Про Правила дорожнього руху»
1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення: власник транспортного засобу - фізична або юридична особа, яка володіє майновими правами на транспортний засіб та має на це відповідні документи;
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника ( хто такий власник див. вище), крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон; «свідоцтво про право спільної власності», «тимчасовий реєстраційний талон» - ці документи не передбачені жодним Законом України. Як правовій документ вони не існують!!!

Таким чином я вважаю, що:

В АВТОМОБІЛІ за КЕРМОМ ПЕРЕБУВАЮ Я, ОСОБА ЯКА МАЄ МАЙНОВЕ ПРАВО ВОЛОДІННЯ із відповідним документом – ДОВІРЕНІСТЮ
2. Я, відповідно до п. 1.10 Правил Дорожнього Руху є ВЛАСНИКОМ АВТОМОБІЛЯ, оскільки маю МАЙНОВЕ ПРАВО ВОЛОДІННЯ
Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном 1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.
Стаття 398. Виникнення права володіння
1.Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.) майнове право власника на авто зареєстровано відповідно до законодавства і задокументоване у ТП, а згідно з довіріннестю, що була дана мені власником, я представляю власника, а також користуюсь правом наданим мені власником користуватися його майном. моє спеціальне право керувати транспортним засобом засвідчене правами відповідної категорії, що видані підрозділом ДАІ СПІВРОБІТНИКУ ДАІ мною були пред’явлені наступні документи:

- посвідчення водія АБМ № ********9 видане 15.07.1982 р. ДАІ МВС УВС у Львівській обл.
-талон до поствідчення водія ІНА №*******
- свідоцтво про реєстрацію ТЗ ІНС №******** видане 14.11.1997 р. ОРЕВ УМВСУ у Львівській обл.
- довіреність від імені ***************_ посвідчена Загвойською Н.І., приватним нотаріусом Львівського нотаріального округу від 27.06.2007р. яка дає мені право на керування та розпорядження цим транспортним засобом.

Таким чином вважаю, що складу правопорушення в моїх діях немає.


____________________200__ року Підпис ________________________/ *******./


Спижжено у коллеги, за верность ответственности не несу
[/s]

Re: Re: Re: Re: Памятка
 

Смотрел вот доверенность свою там написанно, что временный тех талон необходим только для временного выезда за границу...

Re: Re: Re: Re: Памятка
 

Re: Re: Re: Re: Памятка
 

Чуваки, так сколько стоит щяс оформить ВРТ ? (если есть доверка)

Re: Re: Re: Re: Re: Памятка
 

У нас 150. Если сам делаешь

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Памятка
 

У кого-то есть опыт опротестования протокола о отсутствии ВРТ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Памятка
 

на рено форуме мужик в суд ходил....судья покричал и протокл админнарушения уничтожил..вроде так.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Памятка
 

Судья протокол уничтожил? А он где судья,в какой палате? Как можно уничтожить официальный документ? Его можно опротестовать,что-угодно,но не уничтожить.

Re: Re: Памятка
 

Кто получил талон? Скажите, пожалуйста, сколько это стоит?

Re: Re: Re: Памятка
 

Я не получал, а тесть получил 120 грн + за скорость (не скажу сколько, потому что связи у меня в ГАИ :-D ...)