ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   снова об обогреве заднего стекла (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=19334)

maximooos 20.01.2009 22:05

снова об обогреве заднего стекла
 
снова об обогреве заднего стекла, знаю что уже было и тему закрыли, найти в поиске другого ничего не могу. у меня не идет питание на спираль. что делать и есть ли у кого нормальная схема?

Veis 20.01.2009 22:19

Re: снова об обогреве заднего стекла
 
были реальные случаи, когда на заводе "забывали" поставить релюшку. Под панелью, вторая слева

Ромео 20.01.2009 22:41

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Кстати у меня как-раз зыбыли или "забили" поставить это реле :D

maximooos 21.01.2009 00:35

Re: Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
спс, а есть схемы? релюшки вроде все в гнездах стоят, мне бы в проводах разобраться...

Andrey9 21.01.2009 01:02

Re: Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
У меня была проблема с кнопкой включения

maximooos 21.01.2009 01:35

Re: Re: Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
думал об этом, но там всего два пина, и при нажатой кнопке звонится на короткую, соответсвенно при выключенно обрыв...

alexst80 21.01.2009 13:14

: снова об обогреве заднего стекла
 
Попробуй провод прозвонить! Бывает масса плохая

Storag 23.01.2009 12:19

Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
Масса там прикручивается саморезом, вот саморез ржавеет и контакт пропадает. Я вкрутил туда смазаный литолом саморез с немного большим диаметром, теперь нормально контачит.

paramilitare 28.01.2009 09:31

Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
каким еще таким саморезом? у меня масса от корпуса дворника идет, соотв., еси он машет, то она есть. а вот обогрев не работает, никак не заставлю себя разобраться

Storag 28.01.2009 15:08

Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
Ну на славутах саморезом прикручена рядом с клеммой. Как там на таврах с задним дворником - не знаю. Включи обогрев (движок тока заведи а то при выключеном зажигании работать не будет) и замеряй тестером, приходит ли напряжение на обогреватель. Померяй на обоих клеммах - на массовой напряжения быть не должно. Если нет ни там ни там - ищи почему не доходит (провод в обрыве, реле подгорело и т.д.) если на обоих есть - массовый провод не контачит.

paramilitare 14.02.2009 18:30

Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
на днях полезх разбираться, таки не понял, зачем на ляду идет постоянно подключеный "+" ? или это только у меня так? не реагирует ни на что. к чему он ?

temych_p 14.02.2009 19:00

Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
+ на ляду? может для дворника заднего? На заднем джворнике есть всегда +12 для парковки дворника. Я эти +12 взял для подсветки багажника :) Взять тестером и померять, приходит ли +12 на обогрев. Если нет - искать провод или протянуть новый. Делов на 30 минут с перекурами... Реле поставить от иномарки, с таймером (опель, деу нексия), и кнопку не фиксируемую. Включил =- и через 12-15 минут оно само отключилось.

paramilitare 16.02.2009 16:48

Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
сэнкс за разъяснение. провод прокинул, на всяк случай, когда сигналку тянул. осталось дело за малым-распутать паутину проводов/релюх под торпедой и наковырять именно тот неработающий провод..
но вот еще странно.. кинул тот "постоянно подключеный плюс" на саму сетку обогрева, массу брал с массы :-D .. че-то не сильно грелось стекло. вернее, вообще не грелось... подключал последовательно через пробник- светился, т.е. напруга проходит через обогрев, а он не работать. осмотрел все там. визуально обрывов нитей не обнаружил.
ЗЫ еще смущает немного погода - как раз и обогрев кстати был бы, но с другой стороны -нету гаража, где можно было бы ковыряться.. а на улице не май месяц все-таки. суждено видать мне без обогрева совсем остться, не стану ведь я его делать, когда на улице тепло и сухо повесне станет )))

Storag 16.02.2009 21:05

Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
Рукой нагрев не ощущается практически.

Kropa 18.02.2009 15:58

Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
А що робити, якщо не всі полоски гріють? Гріють через одну.

LiaL 18.02.2009 16:05

Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от Kropa
А що робити, якщо не всі полоски гріють? Гріють через одну.

Было неоднократно на форуме - проще, надежней и относительно дешевле просто заменить стекло на новое.

Алекс Шульц 18.02.2009 16:19

снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от LiaL
Цитата:

Сообщение от Kropa
А що робити, якщо не всі полоски гріють? Гріють через одну.

Было неоднократно на форуме - проще, надежней и относительно дешевле просто заменить стекло на новое.

-я пару раз промазывал - фиг помогает. Наверное таки точно проще поморочится с заменой. неужели такое вечно будет?

Алекс Шульц 18.02.2009 16:20

Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от paramilitare
сэнкс за разъяснение. провод прокинул, на всяк случай, когда сигналку тянул. осталось дело за малым-распутать паутину проводов/релюх под торпедой и наковырять именно тот неработающий провод..
но вот еще странно.. кинул тот "постоянно подключеный плюс" на саму сетку обогрева, массу брал с массы :-D .. че-то не сильно грелось стекло. вернее, вообще не грелось... подключал последовательно через пробник- светился, т.е. напруга проходит через обогрев, а он не работать. осмотрел все там. визуально обрывов нитей не обнаружил.
ЗЫ еще смущает немного погода - как раз и обогрев кстати был бы, но с другой стороны -нету гаража, где можно было бы ковыряться.. а на улице не май месяц все-таки. суждено видать мне без обогрева совсем остться, не стану ведь я его делать, когда на улице тепло и сухо повесне станет )))

-а стекло нагревается неощутимо, там же мощность нагреватель очень мала -порядка 60Вт.

maximooos 18.03.2009 07:29

Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
а у меня все по прежнему- не нашел я неисправность......

ПЕТР 18.03.2009 10:09

Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
а долго ли стекло нагревается??? я пять минут жду и ничего?????!!!! разве єто нормлаьно

Storag 18.03.2009 15:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
Нормально. Если сделать такую мощность нагревателя шоб грелось за минуту, то и проводка погорит и стекло рассыпется от резкого локального нагрева.

18.03.2009 15:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стекла
 
...жду и ничего? А что ожидается-легкое оплавление краев? Нормальный обогрев прогревает несколько минут.Это можно увидеть ТОЛЬКО при запотевании или обмерзании. При сильном нагреве,может, и не треснет,но при попадании капли холодной воды-точно.

ZSol 18.03.2009 16:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стек
 
На конвеере проверяют по интенсивности и форме испарения пятна запотевания образованого дыханием контроллера (правда это не есть операция, оговоренная в техпроцессе). :)

18.03.2009 16:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего стек
 
А тестирование с перегаром?

ZSol 18.03.2009 16:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве заднего
 
В данный момент очень сложно, утром на проходной охрана детально ковыряется даже в содержимом "обеденных баночек", а при наличии запашка предлагают проследовать на освидетельствование с последующей выдачей трудовой.


Звыняйте за флуд.

Алекс Шульц 18.03.2009 18:17

снова об обогреве заднего
 
Цитата:

Сообщение от ZSol
В данный момент очень сложно, утром на проходной охрана детально ковыряется даже в содержимом "обеденных баночек", а при наличии запашка предлагают проследовать на освидетельствование с последующей выдачей трудовой.


Звыняйте за флуд.

-фигасе! Неужели на ЗАЗе практикуют новейшее достижение отечественного автопрома - "сборка трезвым"?

maximooos 18.03.2009 18:49

Re: снова об обогреве заднего
 
да, похоже у нашего автопрома большое будующее!

ZSol 19.03.2009 00:15

Re: Re: снова об обогреве заднего
 
:-D
Да!??? Большое и светлое, прям как любов......вот только какая и как?

Во всем остальном возращаемся в 90
ISO олько на бумаге,
Половина комплектующих официально неодобрено, но "откатано"
С зарубежными консультантами горшки побили так как они настойчиво рекомендовали снизить непроизводственные затраты, на которых задействованы "смежные" подрядчики.
Перестала существовать система анализа отказов в гарантийный период. теперь решают "высококвалифицированны " диллеры

maximooos 28.03.2009 19:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве задн
 
а откуда питане приходит на реле?

maximooos 12.05.2009 14:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве
 
есть у кого нибудь детальная схема электропроводки?

Lexa 12.05.2009 14:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогреве
 
Цитата:

Сообщение от maximooos
есть у кого нибудь детальная схема электропроводки?

а здеся нету?
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=9213

maximooos 12.05.2009 14:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогр
 
большенство ссылок битые((

Lexa 12.05.2009 14:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогр
 
Цитата:

Сообщение от maximooos
большенство ссылок битые((

кто ищет - тот всегда найдет :wink:

maximooos 12.05.2009 15:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: : снова об обогр
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
Цитата:

Сообщение от maximooos
большенство ссылок битые((

кто ищет - тот всегда найдет :wink:

](*,)

sweetest 24.05.2009 11:27

снова об обогреве заднего стекла
 
I NEED HELP!

вчера решил подключить отопитель и нефика не получилось... Тавр Nova где-то 2000 года, отопителя с завода вроде как небыло, на данный момент таже ляда, но с другим стеклом (уже с отопителем), после падения старого... Реально кнопка отопления есть... Предохранителя вроде нет...
Самое интересное, что кнопка есть и что три провода выходит, ну короче как по схеме... даже цвета помню... зеленый, серый и белый... и идут по свехе на масу, реле и замок, по кнопке получилось, что это серый, зеленый, белый...
Куда эти провода идут не фика не могу разобраться..
В машине по схеме реально 6 релюшек, и 2 релюшки идут на задок для чистки и омывки...
Так вот там под тарпедой, есть колодка, накоторой 5 реле.. + 1 висит под замком... По схеме рядом видно, что идут три релюшки отвечающие за повороты и ближ и дал свет... На той колодке судя по щелчкам они и есть, но там еще есть два реле и вот тут непонятка это те реле что идут на задок или два оставшихся реле из схемы, которые отвечают за включение вентилятора радиатора и зарядку АКБ?

Также как на Тавре с завода небыло сзади нефика из почистки и обогрева, прошу просветить и лучше с фото, где стоят штатные кнопки и в каком положении как работают с дворником и поливкой водички..

Цитата:

Сообщение от Storag
Включи обогрев (движок тока заведи а то при выключеном зажигании работать не будет) и замеряй тестером, приходит ли напряжение на обогреватель.

это везде так? Я еще вчера блин думал какого хрена схема нарисована вместе с генератором.. Так это сделано, для того, чтобы АКБ не убить? У меня на ЛАНСе просто обогрев работает при включеном последнем режиме замка без проблем..

Так же интересует как работает кнопка отопителя... Я ее прозвонил и получается, что при выкл там два контакта замкнуты, а при вкл все три контакта становятся замкнуты... Если оно идет на замок, реле и массу то получится, что оно всё время будет коротить на массу...
Оно так и есть или кнопка лажевая?

разбор вёл по распечатаной цветной схеме с http://tavria.nm.ru/shema_jpg.htm , которая в верхнем углу справа..

а еще добавлю, что зеленый провод идущий на реле к колодке с реле не подходит вроде и белый тонкий, что на замок также вроде не подходит, так как на замке вообще провода в три раза толще..
Но самое интересное, что они всеже куда-то идут.. хотя с завода стекло было без отпителя..

Алекс Шульц 26.05.2009 10:54

Re: снова об обогреве заднего стекла
 
не особо понял человека, но все же...
если есть реле на "омывку" (сначала это гуано я поставил, потом выкинул) то у тебя - Стандарт.
на омывку тогда - одно реле. И все. На зад еще одно реле - это может быть обогрева. поклацай кнопкой включения обогрева (я так понял у тебя она есть) - не клацает ничего? Хотя см. ниже.
ах да...одно реле там висит на блокировку включения задних ПТФ.
ну если 5 реле - то это ближний, дальний, аварийка/повороты, блокировка ПТФ и стартер или омывайка задка. насчет последнего - у меня был стартер, омывайки задка не было.
если кнопка есть - смотри куда заведена, есть ли на ней напруга когда ее включаешь. загорается ли там лампа.
я реле блокировки ПТФ выкинул и поставил туда другое. Точнее перезавел.
реле под рулем - реле включения зажигания.

кажись предпоследнее справа реле с зеленым проводом - реле стартера.

-на кнопке три контакта? один - вход с преда, второй - выход на реле (он же идет на лампу в кнопке), третий - масса лампы кнопки.
ничего коротить не будет, только подключать надо правильно. обычно кнопка обогрева имеет 4 лапы. в твоей - три, две спарены - погляди внимательно. при включении коммутируется цепь подсветки и основная цепь "пред - реле". Вот, проще пареной репы.

maximooos 26.05.2009 11:32

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
а у меня кнопка на 2 контакта, а приходит к ней 3 провода. и когда её нажимаешь, ничего нигде не клацает, ни одна релюха( и найти куда идут провода от кнопки не реально (жгут разматывать неохота, а тестером нужна вечность...)

Алекс Шульц 26.05.2009 13:12

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от maximooos
а у меня кнопка на 2 контакта, а приходит к ней 3 провода. и когда её нажимаешь, ничего нигде не клацает, ни одна релюха( и найти куда идут провода от кнопки не реально (жгут разматывать неохота, а тестером нужна вечность...)

-как это два контакта? нештатная типа?
вечность не нужна. Возьми на реле обогрева кинь провод от нее и все.
не тестер, а пробник нужен - с лампочкой, в виде отвертки. мультиметр-тестер там малополезен.

maximooos 26.05.2009 14:04

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Возьми на реле обогрева кинь провод от нее и все.
не тестер, а пробник нужен - с лампочкой, в виде отвертки.

а как определить какое реле для обогрева?

Алекс Шульц 26.05.2009 14:14

снова об обогреве заднего стекла
 
какая машина? люкс, стандарт?
нити обогрева на стекле есть?
можно методом исключения - пощщупать какое клацает - аварийка, дальний, ближний...
так что за кнопка такая? фото?

maximooos 26.05.2009 14:34

Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Вложений: 1
тавр не nova 1994г.в. вообще люкс, но об этом напоминает только резиновая полоска по бокам машины.
торпеда стандарт, к проводке не подходит ни одна из имеющихся схем. блок предохранителей 1 возле водителя (в люксе еще 1 в бордачке вроде). кнопка простая выводы 10 и 9. лампочки внутри кнопки нет. сфотографировать сейчас не могу идти далековато :-)
провода к кнопке приходят как на схеме которую я тоже выкладую

Алекс Шульц 26.05.2009 14:45

Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Ну я в полулюксах старых не шарю.
допблок предов на люксах под рулем в левой нише. в новых счас один говноблок.
странно что контакты 9 и 10 основные. обычно на кнопках это контакты лампочки :)
ну не важно. по схеме видно что и куда идет :)по цвету отследи куда идет провод с кнопки - на какое реле.

maximooos 26.05.2009 14:50

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
на картинке легко! а вот отследить серый провод в жгуте серых проводов... :D
ладно еслиб хоть знал от какого реле плясать))) а как на вид узнать это реле? мож надпись какая или рисунок? :-)

Lexa 26.05.2009 15:00

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от maximooos
на картинке легко! а вот отследить серый провод в жгуте серых проводов... :D
ладно еслиб хоть знал от какого реле плясать))) а как на вид узнать это реле? мож надпись какая или рисунок? :-)

а что мешает вычислить его методом научного тыка?

maximooos 26.05.2009 15:09

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
а что мешает вычислить его методом научного тыка?

образование и опыт плачевных результатов совмещения электроники и этого метода :!:
ну в общем я думаю реле пока трогать не надо, у меня даже на кнопку питание не приходит...

Алекс Шульц 26.05.2009 16:15

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от maximooos
Цитата:

Сообщение от Lexa
а что мешает вычислить его методом научного тыка?

образование и опыт плачевных результатов совмещения электроники и этого метода :!:
ну в общем я думаю реле пока трогать не надо, у меня даже на кнопку питание не приходит...

-если не чуешь в себе силушку богатырскую - то обратись к электрику. заодно и узнаешь много чего полезного.
кнопка бутафорская? :)
на крайняк я б сделал отдельно жгут с кнопкой и реле и втулил бы его. если уж там так сложно разобраться. а потом бы уже видно было.

maximooos 26.05.2009 16:36

Re: Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
стыдно к электрику ехать- сам радиомеханик! :D проблема в том чтоя привык не к блок-схемам, а к принципиальным. на выходных буду снимать торпедо и серьёзно разговаривать с проводкой...

Алекс Шульц 26.05.2009 17:09

снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от maximooos
стыдно к электрику ехать- сам радиомеханик! :D проблема в том чтоя привык не к блок-схемам, а к принципиальным. на выходных буду снимать торпедо и серьёзно разговаривать с проводкой...

-ну дык знание принципиальных - половина пути к успеху. плюс обезьяньи навыки - прозвонить тестером и провод протянуть/обжать.
снимать там не надо, хотя если так, то стоило бы сделать полную ревизию проводки с ее изучением. тогда потом заметно проще.

maximooos 27.05.2009 01:07

Re: снова об обогреве заднего стекла
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от maximooos
стыдно к электрику ехать- сам радиомеханик! :D проблема в том чтоя привык не к блок-схемам, а к принципиальным. на выходных буду снимать торпедо и серьёзно разговаривать с проводкой...

-ну дык знание принципиальных - половина пути к успеху. плюс обезьяньи навыки - прозвонить тестером и провод протянуть/обжать.
снимать там не надо, хотя если так, то стоило бы сделать полную ревизию проводки с ее изучением. тогда потом заметно проще.

ну вот на следующей неделе и отпишусь.разберу, прозвонб, нарисуб принципиалку и отпишусь :-)

maximooos 31.05.2009 23:45

Re: Re: снова об обогреве заднего стекла
 
УРА! работает! проблема вообще ерундовая была! кому принципиальная схема всего контура заднего стеклоотопителя. пишите, выложу)

Алекс Шульц 01.06.2009 14:24

снова об обогреве заднего стекла
 
А остальные будут догадываться, какая проблема была?

maximooos 01.06.2009 15:05

Re: снова об обогреве заднего стекла
 
кто то когда то обрезал плюсовой провод идущий к кнопочке и забыл его снова соединить. я подал новое напряжение на девятый пин кнопки поскольку найти изначальный источник не смог.


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.