Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

Предний стакан значительно дал трещину на стыке с кузовом. Подскажите, как правильно его приварить. Если эта тема уже обсуждалась, дай плиз ссылку.

Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

У нас все варять так: на стакан одевают лист металла размером с 2 листа А4 и на электрозаклепки его!!

Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

Не совсем могу представить как это выглядит вживую. Могли бы по подробнее, а если есть фото было бы замечательно

Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

когда то я этот вопрос решал гараздо проще и без сварки.
Десяток болтов по радиусу и стакан стягивается как будто так и задумано...

Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

А какие болты вы ставили? И сколько штук на стакан?

Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

а можно фото? и насколько зто надёжно?

Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

болтов было восемь-десять... сейчас точно не помню.
Болты можно ставить десятки-двенадцатки. Там важно не болты мощные брать, а равномерно по кругу их затянуть...
Перед установкой и затяжкой дырки смазываются любой смазкой чтобы не ржавело.
Проездил так года четыре-пять, без проблем...

Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

мне делали недавно...
постараюсь сфоткать завтра-послезавтра...

Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

болты всегда надежнее сварки.
как вариант симитировать точечную сварку - насверлить отверстий (3-4 мм) и через них проварить полуавтоматом. главное не переусердствовать. любая сварка выжигает из металла углерод. т.е. в месте сварки метал теряет прочность и очень быстро ржавеет

Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

Надо обязательно поддомкратить машину, чтоб колесо в воздухе повисло. Там все разрывы на место станут и можно варить.

P.S. Сволочи!!!! Они (на заводе) даже на сварке экономят. Стакан должен привариваться точечной сваркой с количеством точек 15-18 шт. а у меня было аж 4.

Re: Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стак
 

у меня сделано так...
сделано так, как писал
ArtemSaratov

Re: Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стак
 

Всем спасибо. В воскресенье буду ремонтировать. После ремонта будет фотка с результатами.

Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

Это и называется электрозаклепкой )) По крайней мере, так сварщики объясняются )

Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

Я себе сделал так. Вырезал из двойки пластину под крыло, просверлил 4 отверстия со стороны крыла 2 и спереди 2, так как там рвет в первую очередь. Поддомкратил (все стало на место) и стянул болтами на 6. Год уже откатался - бомба. С другой стороны думаю так сделать для профилактики. Только пластины надо промазывать пушечным салом - навеки. А еще умные люди советуют высверлить стаканы, вставить их снизу и проварить. Но мне краски жалко. Единственный минус в болтах - при продаже все жахаются.

Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

А почему нельзя сделать по всему периметру стыка стакана с брызговиком просто сварочный шов полуавтоматом? Просто я так себе делал...

Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

Патамучто машинка должно "играть" на кочках.

Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

? :roll:

Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стаканы
 

Должна, ну в ределах разумного же... И распорка у меня еще стоит чтоб по-меньше этого играния было. Не на пружинках же этот стакан подвешивать ))

Re: Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стак
 

привет всем. и у меня распорка стоит, только со стаканами беды еще! не было, она для профилактики. помогает о разрыва? вот собственно и весь интересующий вопрос

Re: Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стак
 

У меня такое ощущение что она, наоборот, помогает отрыву стакана в этом месте...

Re: Re: Re: Подскажите, как правильно заварить передние стак
 

Смысл распорки в том, что когда тебя бют в одну боковину, то оторвет сразу оба стакана. Если хорошая распокра.

А насчет сплошного шва. Когда машина едет, то ее свареные панели немного шевелятся. Если их заварить сплошным швом, то это шевеление прекратится. И можетпорваться в другом месте.
Именно МОЖЕТ. Не думаю что на ЗАЗе были эксперименты "а теперь сварим полностью машину, и посмотрим когда лопнет метал....а теперь точечно, и посмотрим когда лопнет."

Передние стаканы-помогите советом
 

Вопрос заключается вледующем, как понять что стаканы пора варить , хотя сверху еще не видно.
Проблема у меня с правой стороной, думал опора, вообщем перебрал всю стойку и шаровую менял, так вот когда едешь по мелким неровностям стук, аж в ноги по педалям передается, а вот когда попадаешь в на наплыв какой ну чтобы колесо резко пошлов верх, то звук как что то металическое так кряк-кряк,и это именно с правой стороны, поле замены всего начинаю грешить именно на стакан

Re: Передние стаканы-помогите советом
 

если стакан "подорван", то это заметиш и при внешнем осмотре

Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

например

Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

по шву приварки стакана будет видно

Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

но тамже какбы краска и залеплено какойто ерундой, хотя по окружности вокрух стакана краска потрескалась

Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

может сфотать свои стаканы и выложить

Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

С этого и надо начинать,причем с разных сторон.

Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

Слав, а на встрече слабо показать было?

Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

правый

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

vadozz да както не подумал

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите советом
 

Стаканы-как стаканы. Ничего крамольного не вижу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите совето
 

может под краской надо посмотреть

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите совето
 

вы - рентген? или краску собрались лущить?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогите со
 

да я уже незнаю,готов на все, это стук спокойно ездить не дает :evil:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-помогит
 

подкрылки стоят у тебя ?
давай на яме глянем че там обо что трет когда нагружаешь правую сторону ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы-пом
 

Evil стоят, а как глянуть и...... :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние стаканы
 

Evil вообщем где

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние ста
 

что где ? смотри подкрылок не потерт или может пружина блестит как отполированая тогда режь или подкрылок или пружину тут уж решать тебе :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передние
 

Evil я смотрел ,не блестит и следов по подкрылку не видно, а у тебя яма и где

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пере
 

есть эстакада в ГК на зеленом не далеко от "лахти" и у друзей можно в бокс заехать на шевченковском

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Evil
а удрузей случайно нет тресучки, чочу вытрусить из нее все бока

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Слава
Тю ну ты ж недалеко от меня, дуй ко мне в гараж. Яма есть, свет есть. Пиво будет)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

vadozz понял, тел есть если что звякну

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я думаю что скорее всего проблема с дверью. Ты попробуй на половину приоткрыть дверь и легонько её поднять за низ, если есть шат то стучит именно дверь. Я так грешил и на шаровую и на стойку.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

рулевая рейка еще может давать такой стук

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Двери в порядке проверял, рулевая не люфтит, буду загонять на яму и пристально прихорошем свете смотреть, если нечего не увижу поеду на трясучку может там приборы покажут :?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Если по педалям отдает то срочно смотри рулевое, особенно рейку! Она хорошо прослушивается именно по отдаче в педали!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Если по педалям отдает то срочно смотри рулевое, особенно рейку! Она хорошо прослушивается именно по отдаче в педали! Другой связи подвески со стенкой просто нет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Когда у меня левый стакан начал отрываться это выглядело так (см.фото). + внутри стакана небольшая трещина появилась.

http://tavriaspb.nm.ru/foto/tavriaspb-stakan01s.jpg
http://tavriaspb.nm.ru/foto/tavriaspb-stakan02s.jpg
http://tavriaspb.nm.ru/foto/tavriaspb-stakan03s.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

и как вылечилось?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

сварочным аппаратом :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

это болезнь таврическая? и как часто встречается? и на каких пробегах?
ПРИМЕрНО!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ ЕЗДИТЬ :!:

болезнь старых тавров, на новых встречается реже

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

спасибо, ушастый!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

у меня тоже такая фигня была только я не варил а по контуру стакана высверлил дырки потом болты накрутил

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Есть вариант опорного подшипника , а лудьше и в правду едь на яму с кем то понимающим. Аматоры не помогут только жуть накгонят :shock:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

:shock: это к кому?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Сегодня у меня заварили левый стакан, бо был на грани вылета...
Сделали на совесть :)
Снимали аммо, проварили, усилили, промазали мастикой, и все, летаем :lol:
Делал в Харькове на СТО3, работа 130, с\у стойки 60.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

А варили в низу, снаружи по кромке, или внутри стакана? У меня на отрыв пошли сверху щель, думаю укрепить по кромке на болты, но снизу ещё незаглядывал и конструкцию незнаю, неужели они только сверху на точки прихвачены?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

mrgeorge
Сверху рвет, снизу(изнутри) варят...
Иначе толку не будет!Просто оторвет больший кусок, да и все....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Вообще поле длительного забивания на свои стуки, всетаки решил домучать родимую.
Напомню стуков у меня было два , один громкий когда колесо резко уходит вверх и один мелкий когда едишь по мелким неровностям стучит справа, стук отдает по по педалям.
Первый вылечился подрезанием подкрылка, цыплял за стойку.
Второй выдергали стук в рулевом наконечнике, отсюда и стук в педали, отдавало в рулевую, а там на моторный отсек.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я тебе 6 марта об этом писал!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

позновательно, запомнил. :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ЕвКим58
на тот момент наконечник еще ведать не умер до такого состояния, и выявить не удалось, поэтому было принято решения забить дать возможность хорошему стуку вылезни в наружу :D .
Спасибо всем.

передние стаканы, трещина
 

Вот уже второй раз появилась трещина на стакане в месте крепления к кузову.. певая сварка продержалась около 2х лет, трещина пошла немного шире стакана по самому кузову, вот надо ехать варить. Хочу спросить может кто как усиливал это место???

Re: передние стаканы, трещина
 

Для Тавра 94 року це і не странно :wink:

Re: Re: передние стаканы, трещина
 

Kritik
у миня тавр 89 года,проблем нету :wink:

Re: Re: Re: передние стаканы, трещина
 

В 89 році метал був кращий ніж в 94 :wink:

Re: Re: Re: Re: передние стаканы, трещина
 

именно, металл в этом месте очень тонкий, вот и прошу совета может кто усилял стаканы, возможно как-то укладывал доп пластину или распорку какую??

Re: Re: Re: Re: передние стаканы, трещина
 

Год назад варил с левой сторон (водительской) вырезали лист металла, квадратный, с круглым вырезом под стакан, проварили, грунт, покраска и сейчас все великолепно.

Re: Re: Re: Re: передние стаканы, трещина
 

Ставят швеллерок - от стакана к передку.
А то можно и к "телевизору" с балкой подвариться.
Сам будешь варить, что такой вопрос задаешь? Или поедешь к мастерам?

Re: Re: Re: Re: Re: передние стаканы, трещина
 

сам точно варить не буду.. первая сварка была на СТО, но там как потом выяснилось сварили неправильно.. сплошным швом, а это в подобных типах креплений не лучший вариант, вот и спрашиваю как тавроводы решали данную проблему что б на СТО потом не проморгать очередной ляп сварщика.. Напоминаю тавр 94 г. металл в месте крепления стакана очень тонкий, но не ржавый.. хотя уже и усталось сказывается, а особенно наши смоленские дороги :(

Re: Re: Re: Re: Re: Re: передние стаканы, трещина
 

После сварки распорку надо поставить.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: передние стаканы, трещина
 

Чтобы после установки порвало в другом месте ?

Вопрос про передние стаканы!
 

Вопрос про передние стаканы! Вопрос такой это нормлаьное явление что метал немного отходит в местах где нету сварки? Или это только у меня такое. Машина 2005г пробег под 100к

И что делать ехать к сварщику и подваривать?

Фото добавил.

http://tavria.org.ua/forum/files/img_3424_256.jpg
http://tavria.org.ua/forum/files/img_3426_143.jpg
http://tavria.org.ua/forum/files/img_3427_497.jpg
http://tavria.org.ua/forum/files/img_3429_138.jpg
http://tavria.org.ua/forum/files/img_3432_483.jpg
http://tavria.org.ua/forum/files/img_3431_438.jpg

Re: Вопрос про передние стаканы!
 

...не доходит...(с) А он там никогда и нигде и не доходил.Сварка не сплошная жеж,видно.

Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Так там герметиком было замазано и видно что герметик разорвался значет место то играет? на одном фото видно все четко стоит без зазоров так сказать. :twisted:

Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Щели быть недолжно. Это начало отрыва стакана.
ИМХО, когда вокруг сварки рвать начнет, тогда и к сварщику.

Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

расслабься ездий и не парься ;-)

Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Вы лучше смотрите на ШВЫ сварные и трещины на них,чем на мастике!

Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

на швах в норме все. чего так удивило чего на заваоде поставили так мал осварных точек, какраз бы еще не помишало между ними добавить по одной и было бы нормал.

Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

А о чем бы тогда тавробазар был?
Следуя вашим советам надо ВЕСЬ кузов варить спошным швом,а заодно япононемцеамериканцев и прочих научить,там тоже халтурят-сплошным на варят.

Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Товарищ Кук чтобы вы знали сплошным швом весь кузов варить нельзя. Почитайте умные книги. Не зря варят точечной сваркой.

Кузов как не крути играет все время. А сварной шов это повышенная прочность и твердость шва, в итоге начинает выпазить возле шва трещины. По нормальному варят или точками или полосками с точками или просто полосками. А тут явно сэкономили не в лучшую сторону, как по мне реально не хватит между точками шва еще по одной, тогда бы точно не лезло, а так получается по чучуть выпазит. Собственно по нормальному стакан не должен привариваться, а должен быть штампованный целым например как у 8рок, а не из кусков как в Славуте. :(

Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

вы знаете, Кук это как раз таки и знает, и какбэ намекает. поэтому послушайте моего да и его совета ;)

Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Так я к этому выводу пришол. спасибо ;-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Так у всех! :D Просто у некоторых большой слой мастики положен, вот и не видно! )

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Экономящие на амортизаторах - оплачивают ремонт кузова

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

А при чем тут амортизаторы к заводским швам,которые точно такие на всех авто. Тут даже доказано,что сплошным варить как-бы и неправильно...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

А так хочется ! :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Ага,еще и бронеплиты наварить...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

Амортизаторы к заводским швам - НИПРИЧЕМ, а вот к трещинам и к отслоению металла имеют оччень даже прямое отношение

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стаканы!
 

А может-наоборот?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние стак
 

Помимо этих точек они еще приварены контактной сваркойпо плоскости. Там 3 металла идет- нижний- усилитель, средний- брызговик, верхний- сам стакан. На ранних таврях рвало. Лечилось таким образом- просверливался сверлом диаметром 8 мм отверстия в плоскости стокана и брызговика, до 3 металла, усаживался на место стакан, проверялся размер между стаканами и по контрольной точке ( я уже непомню какой) После это дело проваривалось полуавтоматом. Откуда знаю- в студенческие годы работал какое то время на рихтовке, в основном с тавриями, и это была моя любимая "шабашка" )))) Если какие то вопросы по кузову "теория" спрашивайте в личке.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние
 

Так шо теперь поминять амортизаторы и все образуеться?

А еси с новыми пайдет дальше отходить шо тогда минять? Кстате менять амортизаторы с опорниками или только сами амортизаторы? :oops:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про перед
 

Вы эту теорию в "тюнихе" озвучьте - заклюют по чёрному!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос про передние
 

теперь ездить и не парить моск себе и людям. ну это если амики живые.
ЗЫ: как правило опорники тоже можно менять вместе с амиками :)

Дачнику
 

Не знаю как в "тюнихе", а на практике проверено не единыжды и не на одной машине (лично проехал, только на Тавриях, Данах, Славутах и Пикапах, более 700тыс км при загрузках от 500кг). Приходилось видеть машину старых годов с большим пробегом и идеальными стаканами - хозяин этой Таврии акцентировал внимание на своевременной замене пер амортизаторов (сейчас ездит на Славуте 2008г.вып)

Re: Дачнику
 

Да это все и правильно и понятно,но стаканы больше зависят от амортизаторов,чем наоборот-если там трещины,то хоть Сакс ставь,не поможет.

Re: Re: Дачнику
 

У меня была 17 летняя тавра, с таким же стаканом и ничего, катается по сей день без сварки. Кстати на стакане в месте прилегания мастики вообще не было.