ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Чистка свечей (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=24448)

Andreas 16.11.2009 14:39

Чистка свечей
 
Добрый день всем! Народ, появилась проблема. Двигатель стало 'троить'. При разгоне до 60 км/ч машину трясет вовсю, а на светофорах глохнет. С подсосом не глохнет, но двиг. по-прежнему работает нестабильно. Мое предположение - грязные свечи. Подскажите, как их лучше чистить? Не ругайте - поиск по форуму ничего не дал((

Kritik 16.11.2009 15:27

Re: Чистка свечей
 
Мое предположение - засраний краб :!:

Andreas 16.11.2009 15:51

Re: Чистка свечей
 
Карб недавно чистили и регулировали

Алекс Шульц 16.11.2009 15:53

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Andreas
Карб недавно чистили и регулировали

-система зажигания в норме? выкрутить свечи и поглядеть - чего гадать на кофейной гуще?

Kritik 16.11.2009 15:53

Re: Re: Чистка свечей
 
а до чистки такого не було?
може якраз і погано регульнули?
було б цікаво глянути фото свічок.
може там ацкий перелив і свічки чорні і в сажі.

Andreas 16.11.2009 16:35

Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Kritik
а до чистки такого не було?
може якраз і погано регульнули?
було б цікаво глянути фото свічок.
може там ацкий перелив і свічки чорні і в сажі.

Будут фотки

Ssphinxx 16.11.2009 17:53

Re: Re: Чистка свечей
 
На прогретом двигателе свечи должны очищаться сами (если всё остальное в порядке).
Если же такая необходимость возникла, а свечи новые, дорогие и их жалко - зубная щетка и моющее типа "Gala". Потом сушить.
Если не жалко - пескоструй или механическим способом. Нужно удалить черный налет с изолятора(!). Для этого использую расклепанную в форме миниотвертки пружинную проволочку.

Если интенсивный налет цвета ржавчины - пескоструй, если не жалко.
Если жалко - слить бензин, заправиться на другой заправке (у нас в области хорошо подходит ВОГ) и на трассу. Через сотню-другую свечи самоочистятся. Из своего опыта: через 3-4 заправки - 1 заправка на ВОГе для удаления ржавого налета.

ArseniyT3 16.11.2009 18:47

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Свечи сами очищаются при правильно отрегулированном карбюраторе без перелива и т.д

Алекс Шульц 16.11.2009 18:57

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от ArseniyT3
Свечи сами очищаются при правильно отрегулированном карбюраторе без перелива и т.д

-"первый пост - он важный самый".
А в пробках и зимой тоже сами очищаются?

Чего все заладили про чистку/самоочистку свечей. Выкрутит - поглядит, там видно будет. Может и не свечи вовсе, может ВВП или в СЗ еще что....

Ssphinxx 16.11.2009 19:08

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Чего все заладили про чистку/самоочистку свечей. Выкрутит - поглядит, там видно будет. Может и не свечи вовсе, может ВВП или в СЗ еще что....

Вопрос был не "Почему троит", а "Как почистить свечи".

16.11.2009 19:09

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Чистятся свечи пескоструйкой и неоднократно,и ничего смертельного.Только надо брать мелкий песок,лучше-кварцевый. На Фиате свечи дорогие,ресурса не выдерживают благодаря нашему бензину,чистил дважды и ничего не сдохло,только кучу денег съэкономил.
Щебнем,морской галькой не советую...

Алекс Шульц 16.11.2009 19:10

Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Чего все заладили про чистку/самоочистку свечей. Выкрутит - поглядит, там видно будет. Может и не свечи вовсе, может ВВП или в СЗ еще что....

Вопрос был не "Почему троит", а "Как почистить свечи".

-топикстартер только ПОДОЗРЕВАЕТ свечи, думать сразу про чистку - весьма телепатически. пусть делает нормальную диагностику, а не пальцем-в-небо.
Я так и знал, что Александр Васильевич не преминет тут про свой опыт омолаживания свечей сказать :) Не знал, что так быстро.

Ssphinxx 16.11.2009 19:42

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-топикстартер только ПОДОЗРЕВАЕТ свечи, думать сразу про чистку - весьма телепатически. пусть делает нормальную диагностику, а не пальцем-в-небо.
Я так и знал, что Александр Васильевич не преминет тут про свой опыт омолаживания свечей сказать :) Не знал, что так быстро.

Пусть топикстартер правильно формулирует вопрос и название темы, желательно с детальным предисловием. То что чистка свечей ничего не даст, это и так понятно. ;-)

А с пескоструем вопрос спорный. ;-) Это как чистка жиклёров проволкой. :-D А вот если свечи мыть, то это и быстрее и безопаснее.
Ведь пескоструйка не у каждого дома стоит. А даже от суточного лежания в мыльном растворе и от зубной щетки вреда не будет. Степени очистки вполне достаточно для уверенного пуска. Окончательная очистка в работе.

Алекс Шульц 16.11.2009 19:44

Re: Чистка свечей
 
Чистил тряпкой и жидкостью для снятия ржавчины. Получилось неплохо. Хотя Бош Платин (явно неоригинальные) пашут в каком угодно налете :)

16.11.2009 19:56

Re: Чистка свечей
 
Да ради Бога,делайте,что хотите.ТОЛЬКО ДЕЛАЙТЕ!!!

Алекс Шульц 16.11.2009 19:57

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Да ради Бога,делайте,что хотите.ТОЛЬКО ДЕЛАЙТЕ!!!

-см. выше.

16.11.2009 20:10

Re: Чистка свечей
 
Рубль на пряники передам DHL!

Алекс Шульц 16.11.2009 20:25

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Рубль на пряники передам DHL!

-ненавижу DHL! :evil:

19vel64 16.11.2009 21:29

Re: Re: Чистка свечей
 
Чищу Чистящим гелем для кухонных плит"БИОЛАЙТ"+зубочистки.На ношу гель на изолятор,минут через пять зубочиткой удаляю куски нагара,потом промываю под струёй воды и сушу.

locos 17.11.2009 12:11

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
никогда не чистил, надобности не было. всегда сами очищались, в процессе и вообще с NGK нет проблем никаких.

Алекс Шульц 17.11.2009 12:23

Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от locos
никогда не чистил, надобности не было. всегда сами очищались, в процессе и вообще с NGK нет проблем никаких.

-и даже красного налета нет? :)

locos 17.11.2009 12:40

Re: Чистка свечей
 
есть едва-едва - как на фото "нормальная работа свечи". ну разве что две средних чуть темнее :D
заправляюсь 92м

Evgeniy 18.11.2009 00:58

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от locos
никогда не чистил, надобности не было. всегда сами очищались, в процессе и вообще с NGK нет проблем никаких.

-и даже красного налета нет? :)

Алекс, у меня тоже нет необходимости в чистке свечей. Не чистил еще ни разу за 15 тыс.км Изоляторы светленькие - ни нагара, ни коричневого, ни красного налета. Свечи отечественные А17ДВ-10 (производителя не скажу...). Сопротивление на комплекте - 0,7-0,8 Ом. Зазор - 0,7 мм, контролирую периодически. Детонации нет. Заправляюсь на рядовых заправках, А92.
Сейчас чуток побелели массовые электроды на всех свечках - подсасывает под карб, но это решу на ближайших выходных, а в целом выглядят как новые.

18.11.2009 09:28

Re: Чистка свечей
 
Сопротивление??? А откуда ему взяться? Резистор есть только в свечах с буквой "Р"- А17- ДВР

Zazotavr 18.11.2009 12:10

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Сопротивление??? А откуда ему взяться? Резистор есть только в свечах с буквой "Р"- А17- ДВР

Сопротивление 0,7-0,8 может быть и от самих щупов. У меня при к.з. 0,4 Ома показывает. (Китайский тестер) :)

Storag 18.11.2009 13:08

Re: Re: Чистка свечей
 
Китайские щупы. Тестер правильно меряет, поверхность щупов с окислами.

Алекс Шульц 18.11.2009 14:20

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от locos
никогда не чистил, надобности не было. всегда сами очищались, в процессе и вообще с NGK нет проблем никаких.

-и даже красного налета нет? :)

Алекс, у меня тоже нет необходимости в чистке свечей. Не чистил еще ни разу за 15 тыс.км Изоляторы светленькие - ни нагара, ни коричневого, ни красного налета. Свечи отечественные А17ДВ-10 (производителя не скажу...). Сопротивление на комплекте - 0,7-0,8 Ом. Зазор - 0,7 мм, контролирую периодически. Детонации нет. Заправляюсь на рядовых заправках, А92.
Сейчас чуток побелели массовые электроды на всех свечках - подсасывает под карб, но это решу на ближайших выходных, а в целом выглядят как новые.

-счастливое исключение. у меня одно время тоже свечи были в норме, но со временем порыжели.

18.11.2009 14:51

Re: Чистка свечей
 
Если ЭТО сопротивление играет какую-то роль в искрообразовании,закройте меня в гастрономе,на ночь!!!
ПыСы- замкните гнезда накоротко без щупов,а потом со щупами.Тогда и выводы делайте!

Evgeniy 19.11.2009 00:05

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Сопротивление??? А откуда ему взяться? Резистор есть только в свечах с буквой "Р"- А17- ДВР

Мерялось сопротивление действительно цифровым тестером (китайский - хз?). Качество замеров - наверно не идеально, но для комплекта Бриск - трехкратный разброс по сопротивлению определился! а потом на ходу подтвердилось их ужасное качество.
От старого комплекта осталось 2 свечи НЖК (судя по приметам - оригинал) так вот у них сопротивление если не ошибаюсь 4 кОм. А когда мешал отечественные с НЖК - это чувствовалось по работе двигателя.
зы. может эффект самовнушения работал... но сейчас на отечественных двигатель работает более устойчиво и ровнее, но несколько тупее чем на новых НЖК (жаль что 2 свечи умерли через 2 недели... )

Evgeniy 19.11.2009 00:24

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-счастливое исключение. у меня одно время тоже свечи были в норме, но со временем порыжели.

У меня темнели только те свечи, которые плохо работали (на холодную отчетливо слышались пропуски, подтраивало). Но и то вид у них был более-менее, просто изолятор в легком коричневом налете. Я такие свечи отлавливал и менял (периодически меняю их местами и запоминаю положение). Сейчас стоит комплект отечественных без явно бракованых. Приятно даже слушать даже на холодную! ... и чистые они. :roll:
зы. Алекс, у тебя же вроде инжектор. может в этом дело?

Алекс Шульц 19.11.2009 10:56

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-счастливое исключение. у меня одно время тоже свечи были в норме, но со временем порыжели.

У меня темнели только те свечи, которые плохо работали (на холодную отчетливо слышались пропуски, подтраивало). Но и то вид у них был более-менее, просто изолятор в легком коричневом налете. Я такие свечи отлавливал и менял (периодически меняю их местами и запоминаю положение). Сейчас стоит комплект отечественных без явно бракованых. Приятно даже слушать даже на холодную! ... и чистые они. :roll:
зы. Алекс, у тебя же вроде инжектор. может в этом дело?

-ну у меня Бош Платин работали при любом налете - весьма живучие. Наверное их верну, а то сдуру поменял...
Причем тут инжектор? Я до этого ездил на МПСЗ с инжевой катушкой - зазор 1,1, все то же самое. Это все несистематичное.

Storag 19.11.2009 17:06

Re: Re: Чистка свечей
 
не многовато ли 1,1? Попробуй уменьшить, например до 0,9. свечи могут и не выдерживать большой зазор.

Алекс Шульц 19.11.2009 18:11

Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Storag
не многовато ли 1,1? Попробуй уменьшить, например до 0,9. свечи могут и не выдерживать большой зазор.

-для меня многовато? Модулю совсем ненапряжно. а свечи такие были с завода. если не держат - то смысл? менять их надо :)

19.11.2009 18:17

Re: Re: Чистка свечей
 
Вложений: 2
...а что ему сделается?...(с)
А что со свечами случается при зазоре в 1,1 мм,если в инжекторных это-норма???
ПыСы- вот свеча после пескоструйки,вот пескоструйка...

Алекс Шульц 19.11.2009 18:19

Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Кук
...а что ему сделается?...(с)
А что со свечами случается при зазоре в 1,1 мм,если в инжекторных это-норма???
ПыСы- вот свеча после пескоструйки,вот пескоструйка...

-Спасибо. тов. Кук в кадр не вошел, точнее вошел, но в третий :)

Storag 19.11.2009 19:10

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
В ремзоне нашего автопарка другая пескоструйка была. Эдакий ящик с дыркой, куда песок насыпан. Довольно много песка. И воздух снизу в районе дырочки подводился. Вставил свечу в дырочку, включил воздух - через пару минут свеча чистенькая. И песок весь в ящике остается - стенки высокие а оверстие для выхода воздуха сделано так что песок не выдувает.

Storag 19.11.2009 19:12

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Вот и выясниш свечи это или что другое. Кстати, в некоторых свечах почему-то при большом зазоре бывают пропуски зажигания без пробоя внутри свечи через изолятор.

19.11.2009 20:28

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Может,в "резисторных" ?

Storag 20.11.2009 12:19

Re: Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Как-то не обращал внимания. Народ иногда долго играется с зазором, пока не подберет для своего мотора оптимальный. Что интересно для каждой марки свечей свой зазор. Например для наших А17 и для Бриска зазоры разные получаются, для бриска и боша тоже.

IBAH 20.11.2009 18:29

Re: Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Как-то не обращал внимания. Народ иногда долго играется с зазором, пока не подберет для своего мотора оптимальный. Что интересно для каждой марки свечей свой зазор. Например для наших А17 и для Бриска зазоры разные получаются, для бриска и боша тоже.

Хороший двигатель свечами не испортишь...

мой Мемз307 одинаково едет на любых разумных зазорах, на дорогом боше и на дешовом бриске, с резистором и без...

единственно что погано, езженые свечи=детонация на 92 на больших нагрузках(>640мм) и в диапазоне <1000 и 2000-3000 , причем такая что зажиганием не корректируется

специально проверял
в одном цилиндре езженная свеча, так детонация возникаем именно в нем, отскок угла доходит до 10гр.

оно впринципе понятно, при степени 9,8, нужен 95
хотя нет пределов совершенству, фазированный впрыск немного спасает,
еще задумался над воздухозабором не из подкапотного пространства...

Andreas 24.11.2009 16:06

Re: Re: Чистка свечей
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Kritik
а до чистки такого не було?
може якраз і погано регульнули?
було б цікаво глянути фото свічок.
може там ацкий перелив і свічки чорні і в сажі.

Свечки по порядку цилиндров:
[img]

Lexa 24.11.2009 16:31

Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Кук
...а что ему сделается?...(с)
А что со свечами случается при зазоре в 1,1 мм,если в инжекторных это-норма???
ПыСы- вот свеча после пескоструйки,вот пескоструйка...

когда к вас в гости заехать можно :)?
бо мой бош что снял прахтицки алого цвета :evil:

Ssphinxx 24.11.2009 16:37

Re: Re: Чистка свечей
 
Замени вторую слева свечу.
Если нет, то хотя бы поменяй с 4-й. Если через время грязная эта же свеча - свечу в мусор, если засранная в этом же цилиндре - вариантов много.

Andreas 24.11.2009 16:47

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Поставил пока новые свечи. Через время посмотрю...

Evgeniy 25.11.2009 22:16

Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Andreas
Цитата:

Сообщение от Kritik
а до чистки такого не було?
може якраз і погано регульнули?
було б цікаво глянути фото свічок.
може там ацкий перелив і свічки чорні і в сажі.

Свечки по порядку цилиндров:
[img]

Вторую свечу просто выкинуть... Третью и четвертую местами поменять для профилактики.
Оптимально купить новый комплект перед зимой, а эти (без второй!) оставить на подмену.
зы Andreas, сори, поздно увидел твой последний пост :-D
ззы А у тебя походу разукомплектованные свечи стояли )) да еще и три из них Бриск... Никогда больше их не куплю!

Andreas 26.11.2009 12:00

Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Да, свечи разные. Бриск брал на авторынке за 25 - 30 грн точно не припомню и пару раз уже чистил их. А вообще Бриск не самые худшие из худших :D Просто надо брать в проверенных местах и подороже :)

locos 26.11.2009 14:55

Re: Re: Re: Re: Чистка свечей
 
каждую свечу вынуть и внимательно рассмотреть. все остальное - лоторея. поэтому запечатанные в пластик не покупаю.

Evgeniy 26.11.2009 20:37

Re: Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от locos
каждую свечу вынуть и внимательно рассмотреть. все остальное - лоторея. поэтому запечатанные в пластик не покупаю.

и что продавцы так просто дают курочить упаковку, разглядывать и мацать свечи? о_О
я наверно с ними разговаривать не умею... мне не дают...

locos 27.11.2009 00:22

Re: Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy
Цитата:

Сообщение от locos
каждую свечу вынуть и внимательно рассмотреть. все остальное - лоторея. поэтому запечатанные в пластик не покупаю.

и что продавцы так просто дают курочить упаковку, разглядывать и мацать свечи? о_О
я наверно с ними разговаривать не умею... мне не дают...

да, дают.
если не дают не покупаю. NGK можно вынуть из пачки, открыть и каждую рассмотреть. В сети есть подробные пошаговые описания как отличить настоящий NGK от подделки. что-то около восьми позиций.
я так и покупал - все совпало с оригиналом, 2 года комплект отработал на ура.

Storag 27.11.2009 16:16

Re: Re: Re: Re: Re: Чистка свечей
 
Покупал НЖК в МЕТРО, года 4 назад. Работают нормально, хотя проехали больше 30 тысяч. Не выбирал и не рассматривал, просто купил, выставил зазор и поставил :-) через пару сотен км поправил зазор и заглядываю на свечи только когда масло меняю.

Володимир 27.11.2009 17:30

Re: Чистка свечей
 
Цитата:

Сообщение от Andreas
Карб недавно чистили и регулировали

Ну рас недавно чистили то посмотри нормально ли закрутили електромагнитный клапан, может недокручен и изза этого слишком богатая смесь, но больше склоняюсь к тому что перескочил ремень ГРМ, было такое, с подсосом работала, бен нет.

Andreas 30.11.2009 14:31

Re: Re: Чистка свечей
 
У меня и с подсосом и без него не работает(


Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.