Помогите идентифицировать ЗУ
 

есть зарядное устройство. Рабочее. Старое советское. На табличке написано ВСА-10А. Перед и после - ржавчина. Еще можно разобрать 8-12В. Остальное даже с трудом не прочесть.
Заряжает АКБ (АКБ "Веста", разряженая в "0", ЭДС 12В) током 1,5А. Напряжение на клеммах АКБ - 12,6В. По достижении напряжения на клеммах 14В зарядный ток снизился до 0,9А. Электролит при этом довольно сильно булькал, поэтому последовательно АКБ я включил галогенку 12В55Вт, которая медленно засветилась до красноватого. Булькать стало не так сильно, зарядный ток упал до 0,5А. Плотность электролита показала всего лишь 25% заряда. Через сутки такого заряжания плотность поднялась до 75% заряда, зарядный ток упал до 0,4А, напряжение на клеммах достигло 15В! После отключения на клемах - 14,5В. Сейчас АКБ отдыхает.
Да, так вот, вопрос в том, что это за устройсто ВСА-10А, как оно работает, нужно ли было подключать в цепь галогенку? Не повредит ли это устройство АКБ, если оставить почти заряженый АКБ на зарядку на ночь? Можно ли его использовать как пускач или как дополнительный источник тока в помощ АКБ при пуске?
В общем, буду рад даже если кто-то просто напишет здесь, что там на ВСА-10А на табличке.

Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Я бы никакой без присмотра не оставлял.

Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Максимальный зарядный ток - 10А. Больше ничего сказать не могу, такие видел но не работал с ними.

Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Там применен селеновый выпрямитель,вечный(если не поменяли),трансик-так себе...Говоря чисто техникоклассическим языком внутреннее сопротивление источника -достаточно большое,что и служит тем же балластом.Ничего ему дополнительного не надо.

Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Судя по фотке это совдеповское ЗУ без регулировки ампеража. Такое зу было у меня тянуло пару камазовских акб без повышения температуры нагрева на корпусе. НАа похожем был переключатель 12-24 вольт. в режиме пускового грелось.

Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Про подключение дополнительной нагрузки - галогенки.
Есть общепринятый зарядный ток 1/10 от ёмкости. Это для быстрого подзаряда живой батарейки.
На авто сразу после запуска бывают превышения в несколько раз.

Если АКБ сильно разряжен поднимать его лучше током 1/25 емкости и даже меньше (если есть "час та натхнення" - 1/50). Потом можно 1/10 (если есть "час та натхнення" - 1/20).
После закипания ток заряда желательно сократить где-то до 1/100, оставив очень слабое кипение. Этим током заряжать до двух суток с перерывами на "отдых".
Окончание зарядки если плотность после отдыха на уровне требуемой.
Поэтому, если ЗУ с автоматической регулировкой не обеспечивает должного понижения - ты правильно добавил галогенку.
Способ "дедовский", проверенный. Требует лишнего времени, но окупается сроком службы АКБ.

Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Да, на фотке - ОН, только на этой фотке табличку тоже не видно, а другой фотки и я в и-нете не нашел. Регулировок в нем не предусмотрено никаких.
Насчет зарядного тока в 10А у меня уже появились сомнения, тк на сильно разряженый аккумулятор он подавал менее 2А.
И еще, странность: без нагрузки напряжение на выходе ЗУ около 13В, а в процессе заряда на клемах АКБ напряжение поднимается до 15В, при этом ток заряда не опускается ниже 0,4А. Отчего так?

Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Зарядка током 1/10 от емкости никогда не была быстрой, для полнонго заряда АКБ (включая 50%-ный перезаряд) требуется 15 часов. Быстрый заряд - это заряд током по закону амперчасов Вудбриджа.
Этот закон гласит : сила зарядного тока (в амперах) не должна превышать величину заряда (в ампер-часах), недостающего до полной ёмкости акуммулятора.
Тоесть для сильно разряженого акка зарядный ток может достигать и 20, и 30 ампер. Что кстати мы наблюдаем на грузовиках по встроеному амперметру сразу после запуска двигателя. А то что ты предлагаеш - мягко говоря анонизм :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Сильно разряженый акк может просто не брать ток ввиду определенных электрохимических процессов на пластинах, но для этого надо акк разрядить в ноль и дать так постоять недельку. Более того, такой акк поначалу вообще может не брать зарядный ток, стрелка амперметра сдвинется с мертвой точки только через 15-30 минут. Это зависит от степени убитости акка.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

не, АКБ была не убита. Стартер она крутила достаточно бодро. Только плотность электролита соответствовала 1,11.
Значит, если к ВСА-10А просто подключить АКБ, ЛЮБОЙ степени разряжености, то можно заряжать до ИНТЕНСИВНОГО кипения и будет всё ОК ? Или нужно-таки моститиь в цепь амперметр, вольтметр, галогенку под конец заряда и постоянно пробовать плотность?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Померяй напряжение холостого хода на выходе зарядного, без кондера там будет меряться средневыпрямленое.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

А что это даст соискателю? Многие ли отличат среднеквадратическое от действующего,или эффективного???
Тестер подключить к АКБ,потом подавать напряжение от ЗУ,если повысится на пару вольт-заряд идет.Все! В таком приборе ПРЕДУСМОТРЕНО(ВКЛЮЧЕНО) ВСЕ!!!
Прошло 8...10 часов,концы откинул и поехал...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

А что это даст?
По аналогии: делал в скутере доп фару от постоянного тока. Ставил выпрямитель (мост и конденсатор). Переменное напряжение было 12В. После моста - постоянное 10В с хвостиком. Фара светила еле-еле. Поставил конденсатор - напряжение стало почти 14В. Фара светит ярко.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Секундочку!!! АКБ и конденсатор суть одно и то же.Разница -в емкости и проч.,но в данном случае это не обсуждаем. Это-потом,спецы скоро придут.
Если не лень,берем любую книгу по электропитанию и смотрим картинки.Там есть такие случаи.

Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Я тоже так думал и подключил после моста АКБ. В результате АКБ села. Подключил параллельно АКБ конденсатор на 500мкФ - АКБ стала заряжаться, лампочка начала светиться ярко.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Напряжение даст сведения о том, можно ли подключить батарею и "забыть" о ней на пару суток. Или надо через какое-то время отключить. По большому счету там глянуть бы осциллографом амплитуду импульсов не мешало бы.

Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Не могла акб сесть, если мост исправный. Или ты не отключал лампочку при этом?

Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Я видел то, что я видел.
Взял провод с генератора, на котором переменное напряжение 12В (Мерял стрелочным мультимером в режиме переменного напряжения).
Подключил на этот провод и "массу" вход диодного моста. На выходе было почти 11В. Начитавшись мнений, что АКБ - это тот же конденсатор, подключил на выход диодного моста АКБ 4А*ч. Свежезаряженной она имела 14В. На ее клемы повесил + и - питания блока розжига фары. Запустил двигатель и включил фару. Она просветила у меня 40 минут и я решил, что всё ОК. На следующий день ехал вечером и светил опять фарой около 40 минут. Приехал, погасил. Через 5 минут попытался включить - не запускается. Напряжение на АКБ менее 10В и при попытке включить фару - падает до 5-6В. Завел мотор, подключил на АКБ галогенку 35Вт. Светит тускло-тускло.
Зарядил АКБ, после диодного моста поставил конденсатор - и без АКБ лампочка-галогенка засветилась ощутимо ярче. Блок розжига тоже нормально стартовал и не гас. Так и езжу уже несколько месяцев. Напряжение на АКБ 14,5В после езды с выключеной фарой или 13-13,5 - с включенной.

Да, так вот, какими свойствами должен обладать ЗУ, состоящее из Трансформатора, Д-моста и конденсатора, чтобы: 1 - заряжать 55А*ч АКБ с "нуля" и не с "нуля"; 2 - не перезаряжать АКБ в случае длительного подключения; 3 - не уменьшать срок службы АКБ ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

На вызоде ЗУ без нагрузки 13В и чуть-чуть.
При этом это не мешает заряжать АКБ так, что на клеммах напряжение поднимается до 15В (!)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

...Выпивайте и закусывайте и не пусть вас не беспокоят этих гнлупостей!... (с) И.Бабель
ЗУ такого типа- универсальное,простое и вездеходное средство заряда,придумано в СССР в те времена,когда слоган "включи и пользуйся!" еще даже не родился.
Покажите мне хоть китайское,хоть японское устройство ТЕХ времен,РАБОТАЮЩЕЕ до сих пор!!! Вы думаете,ОНО боится КЗ? Единственное неудобство-запах сероводорода...
А про то,что там на выходе,что показывает тестер не заикайтесь,иначе придется вспомнить про коеффициент формы и проч. тонкости измерений...
ПыСы- а по поводу доп. конденсатора-все тоже вплне объяснимо...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

У меня такое, лет ...атцать юзаю без проблем. Возле входа перемычки 220/127, на выходе тоже регулировочные перемычки. Схемы не осталось, но на выходе на 60А/ч аккумуляторе ток около 6 А. При этом идёт нормальный процесс зарядки и даже горит лампуёчка. Остановить процесс нужно, когда или наберёт ак заряд 1/3 своей ёмкости (обычно прикидываю ориентировочное время заряда), или температура электролита подымится выше 45 градусов (термометр) или напряжение достигнет 2,7 Вольта на банку (для этого необходим элементарный тестер). Плаг енд плей от СССР. Просто, надёжно, неубиенно. Если интересует положение перемычек, могу сфотографировать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Буду премного благодарен, ведь у меня вобще нету перемычек (или я их не нашел). И, пожалуйста, табличку, если она сохранилась.
К тому же на разряженный аккумулятор мое ЗУ подавало около 1,5А и через пару часов ток упал до 1А ипонижался далее...

Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Этот "анОнизм" оправдывается сроком службы АКБ.
Этот способ (как бы верно выразиться?) семейный. Так вот опыт 4 Жигулей и 2-х Запорожцев: средний срок службы АКБ 5-7 лет, включая индийский и непонятных производителей 90-х годов. Элитные и брендовые АКБ никогда не использовались (Единственный "Фиам" был самый породистый, но это скорее исключение).
Мутлу на Запоре был посажен мною до трескота втягивающего на первом месяце жизни (только взял машину и не знал об "особенности" показометра топлива, а критически торопился :oops: ). Он отслужил 3 года, с зимним пуском до -15 (при -19 не завел) и печкой. Потом был пожертвован в Жигули, где благополучно взорвался через 3 года.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Табличка не читаемая, только выбитый номер просматривается

Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Нифига не понял из твоего рассказа.
Если я правильно понял, то ты на мотыке эту батарею юзал? Какой ток блок розжига потребляет?2 раза по 40 минут - это 1ч20м, если мощность лампочки стандартная 35 вт то с учетом КПД посчитаем грубо потребление от АКБ 40 Вт, т.е. это примерно 3А. Если бы работал только от АКБ то разрядил бы почти полностью, а учитывая что номинальная емкость батареи достигается только при разряде малым током - таки разрядил полностью и даже сверх нормы. Генератор в мотыке какой мощности? Мож ему банально не хватило мощи для подзаряда?

Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

В мотыке генератор до 100Вт вытягивает. Только там 2 контура питания: через реле-регулятор питается штатная батарея и подфарники-стопы-повороты-гудок. Остальное питается минуя реле-регулятор (он же выпрямитель) переменным током. Вот на эту переменку (которая имеет 12В) я повесил мост и еще одну батарею. А на эту батарею уже повесил фару. Правильно, первые 40 минут фару тянула батарея. Вторые 40 минут - она же и разрядилась. Потом в эту же схему я включил конденсатор (фактически параллельно батарее) и батарея перестала разряжаться.

Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

:-D Да я уже тут. Далеко не одно и тоже.

Селеновые выпрямители в отличии от кремниевых или германиевых имеют свойство стареть (увеличивается обратный ток)

А что тут отличать, если это одно и тоже :)

Вот этого не стоит делать на кислотном акуме ни в коем случае! После такого он может уже и не восстановиться.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Реле-регулятор обычно питает обмотку возбуждения самого генератора, а тут речь вероятно идёт о стабилизаторе напряжения.
Технически грамотно было бы заменить вот этот самый стабилизатор на более мощный и обязательно импульсный и запитать от него всё.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Технически грамотным было бы правильно,технически грамотно описаить схему,а не гадать,что там- РН или стабилизатор и ЗАЧЕМ он там нужен. В такое,честно говоря- не верю!!!
ПыСы- О,один говорит,что знает разницу...Вернулся!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Кук
Не позорьтесь :( Описать схему можно без проблем основываясь на конкретных исходных данных: схеме. Я ответил на основе того, что начитал.
ПыСы апять не понял: кто и что из нас пил?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Тема разрастается вширь. Вглубь - некуда.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Не совсем так. Это реле-регулятор и выпрямитель-стабилизатор в одном флаконе. Только оно не регулирует напряжение на катушке возбуждения (такой катушки на скутере нету, там магдино) а подает напряжение на дополнительную обмотку в противофазе для гашения ЭДС (или как-то так). Поэтому на выходе с генератора - переменка 12В, котрую оно же выпрямляет и стабилизирует для питания АКБ и маломощных потребителей. Мощные потребители питаются переменкой 12В.
Заменить штатный РР/выпрямитель довольноь хлопотно, поэтому я зделал то, что я зделал.
Кстати, могу выложить схему мощного выпрямителя для скутера, если кто зделает несколько слаз - можно будет даже реализовать. Но это - для другой ветки.
Здесь я хочу уточнить, что может и что не может делать ВСА-10А???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

может заряжать, не может стартовать, не может поломаться, может заржаветь.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

:-D
1. Поломать можно всё. Даже то, что не ломается.
2. Починить тоже можно всё. Даже то, что не было поломано.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Если это касается выпрямителя ВСА-10, то при выходе из строя селена элементарно заменяется на силовые диоды или диодные сборки, состоящие из четырех высоковольтных низкочастотных диодов, соединенных по схеме однофазного моста, в металлическом корпусе, предназначенные для выпрямления однофазного переменного напряжения на токи от 10 до 100А.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

А вот этого и не стоит делать до тех пор,пока они совсем не выйдут из строя. В таком выпрямителе их большое прямое падение напряжение и есть плюс- вкупе с обычным трасформатором-отличный источник,как раз и задуманный для включил-выключил.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват
 

Выпрямительный диод предназначен для выпрямления. Для падения напряжения существуют резисторы.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват
 

Это высказывание не совсем корректно применять к селеновым и ртутным выпрямителям.
Проблем С ВСА-10 у меня за многие лета не возникало вообще. (пару раз вылетел предохранитель от КЗ на низковольтных концах - издержки неправильной эксплуатации). Шильдик Сделано в СССР. Этим всё сказано.
Прошёл все этапы совдеповского бюрократичного времени : от лабораторных заводских испытаний до постановки на производство и массового выпуска под контролем госприёмки. Потому и работают такие устройства свыше 30 лет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват
 

Просто человек,очевидно,никогда не имея дела с такими выпрямителями ничего другого и сказать не может/не хочет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ
 

Извените. Надо было уточнить, для пацанiв з дальокого села:
"Поломаться может - только если разбить кувалдой".

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват
 

хотелось бы схемку или фото, как правильно ставить перемычки на выходе 12в, и какое напряжение можно получить.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицир
 

Кстати, ВСА-10А еще и автомат!
Вчера принес с гаража 2 батареи от скутера. Новую полуразряженую и старую - полностью разряженую. Ёмкость по 4А*ч.
Ставлю на зарядку. В обоих случаях ЗУ подает зарядный ток 400мА !!!
Ставлю автомобильный аккумулятор - 1,5А и постепенно падает (АКБ заряжена).

АБИСНИТЕ, как оно так работает?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицир
 

АКБ от мотыка-герметичные?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентиф
 

Копия автомобильного, только маленькая. И носик ареометра туда не влазит. Неспешно ищу маленький ареометр, а то там в банках электролита мало, для закачки автомобильного ареометра не хватает.
Кстати, гелевый герметичный аккумулятор это ЗУ тоже заряжает 1/10С током. АКБ 5А*ч, зарядный ток - 0,5А. Мистика!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентиф
 

Смею предположить:
1- при заряде обычного автомобильного аккумулятора напряжение на выходе выпрямителя + внутреннее сопротивление такое,что выпрямитель просто не может обеспечить бОльший начальный ток,чем 1,5 А,а по мере заряда напряжение на АКБ вырастает,тем самым уменьшая ток.
2- для остальных- у них,особенно гелевых напряжение начальное выше,внутр. сопротивление АКБ больше, вот и происходит ограничение тока.
Поднять напряжение в сети и ток возрастет...Или домотать втор. обмотку.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите иде
 

Да пофиг, гелевый или с обычным электролитом - напряжение должно быть одинаковым, так как и в одном и в другом свинец. Сопротивление согласен, разное.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите иде
 

Не совсем пофиг- на некоторых гелевых написаны режимы работы и напряжения,есть и 15 вольт...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите
 

15 вольт то напряжение заряда, видимо настолько большое внутреннее сопротивление что для достижения номинального зарядного тока надо повышать напряжение. Либо с составом пластин нахимичили. Потому как полностью заряженый (свежезаряженый, только выключили зарядное) свинцовый акк имеет напряжение 14,2в при +20 градусах. Через несколько минут напряжение падает до 13,8 а потом еще больше.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помо
 

а у меня старая зарядка бархат. снял аккумулятор 43ач с машины разряжен до 10.5 вольт поставил на зарядку - при 14.4 вольтах ток идет 0.2А. когда даешь 4-5 ампер напряжение поднимается до 17.2. но вроде таким напряжением никто не заряжает - в чем проблема не пойму, внутреннее сопротивление зу? и как с этим бороться?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помо
 

Это уже внутреннее сопротивление АКБ такое,похоже, умер-шмумер...
10,5 ЭДС -маловато и 2,87 В на банку многовато...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помо
 

Не "виват" называется, часом? Тогда в топку, он такой ...

АКБ
 

Вопрос от новичка.
В эти морозы не езжу, стоит тачанка во дворе под сигнализацией. Стало страшно за аккумулятор. Решил купить зарядку и подзарядить аккумулятор дома.
Нашёл в интернете такой подходящий мне вариант (для скутера ещё подойдёт) - 0,7А. Что скажете, автомобильный зарядится, нормальный вариант? И за какое время?
http://aida.prom.ua/p196470-zaryadno...stvo-12ai.html

Re: АКБ
 

Если с нуля, то за 44/0,7*1,5=94 часа, а так меньше...

Re: АКБ
 

Cенкс. Буду брать. Дешевле вроде б не нашлось.

Re: АКБ
 

А что,проще нет ничего,да с нормальным током? Четверо суток заряжать АКБ можно только на зоне-все равно срок идет,торопиться некуда...

Re: АКБ
 

Дык, машина ж всё равно стоит, торопиться некуда...
В такую погоду ну его нафиг ездить...

Re: АКБ
 

Дело в том,что бывают ситуации,когда АКБ быстро нужно и можно(это не запрещено) привести в чувство,а тут- деньги уже выброшены на безделушку,а зарядить быстро низззя.
Впрочем...

Re: АКБ
 

Если уже собрался платить деньги, так лучше немного доложить и взять что-то стоящее, а не полумерок. ИМХО

Re: АКБ
 

тем более в к/п за 150 продавался 5.5 зарядный ... правда какой-то пласмасовый весь. А вообще без пускового ус-ва, зарядник - это ненужная трата денег.

Re: АКБ
 

Ладно,пускозарядное при наличии гаража(правда,если есть гараж,зачем пусковое?) еще объяснимо,или нормальной стоянки с розеткой,но если машина-БОМЖ,что с ним делать,за что деньги отдавать? Ну АКБ можно припереть домой и зарядить,а прикурить как от него?
Как по мне-нормальное ЗУ и нормальное обслуживание АКБ,а не ждать,когда петух клюнет...

Re: Re: АКБ
 

Это, обслуживание - правильно. И желательно на майами бич.

Re: АКБ
 

Такой вы имеете в виду? http://aida.prom.ua/p196552-zaryadno...jstvo-fil.html
Как по мне, то дорого.

Re: Re: АКБ
 

А сахар уже по 11 грн. Тоже дорого. Зато он подходит. Можно поискать другого производителя, в частности Китайпром - будет дешевле. Хочется ещё дешевле - сделайте сами.

Re: Re: АКБ
 

Если этот дорог,искать совсем простой,без кибернетики,с ручным переключением тока заряда.
Пользуюсь таким уже лет двадцать,ничего не отсохло.
А про обслуживание- имел в виду то,что всегда есть у всех нормальных производителей в мануале да и просто в любом нормальном справочнике по АКБ- в таких условиях: город,короткие пробежки,неполный заряд,вначале зимы делать хоть один цикл заряда. Ни разу не слышал про вред от этого.

Re: Re: Re: АКБ
 

Проведение контрольного цикла заряд-раряд-заряд раз в год очень полезен для здоровья аккумулятора, при этом не допуская глубокого разряда, выходящего за допустимые нормы. Иначе можна обратно и не поднять :)

Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Только не для свинцовых аккумуляторов :)

Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Обоснуйте Ваше утверждение.

Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Эффект памяти присущ только щелочным аккумуляторам, т.е. их рекомендуют периодичеки разряжать в нуль и полностью заряжять для сохранения ёмкости.
Свинцово-кислотные формуют ещё на заводе и в процессе жизни он должен быть поятоянно заряжен. Разрядка действует губительно.
Тренировояные циклы для умирающих аккумов - как мёртвому припарка - если и помогают, то очень не на долго.
А смерть вполне живого аккума (к нему претензий не было) после глубокого разряда наблюдал два раза, в частности когда ехали на жигульке и ослаб ремень. Об этом узнали по потусклевшим фарам. Естественно ремень подтянути, после этого ехали ещё 2 часа по трассе (новый аккум бы естественно зарядился), а этому даже зарядное уже не помогло. Утром он уже крутить не мог...
Если очень интересно, где-то имел книгу по аккумам. Могу поискать.

Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

А кто сказал- глубокий разряд,зачем крайности? Нормальный цикл и подразумевает нормальный,контролируемый разряд/заряд.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Если мы на аккуме ехали и с фарами, то там глубокого и близко не было...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

А второй сконачался через пару недель после забытых на 5 часов габаритов...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Если через пару недель, то не факт.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Да, но он умер не от потери ёмкости, а от посыпавшейся банки... Что и есть причиной переразряда. Почитайте химию...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Впрочем, почитайте статистику по аккумумляторам - долгожителям (>6 лет): регулярный контроль плотности=уровень зарядки, правильное напряжение зарядки,... и нигде ни о каках профилактических экстримах для батарейки...
Вывод: сделайте оптимальным режим работы батарейки (=следите за плотностью - в наше время легче, потому что есть индикторы на самих батарейках) и ничто им не угрожает.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Родной Делькор (необслуживаемый) 2 раза разряжался в полный ноль. Стрелка тестера не отклонялась вообще при замере напряжения. Несколько раз до состояния когда приборка еще светилась но втягивающее уже не срабатывало. Отработал у меня 7 лет с гаком, теперь уже 3 года стоит у бати на шохе - как-то его полностью помер так он мой старый поставил.
Емкость его подупала, но тем не менее стартер крутит исправно. Никакой профилактики ему не делал, кроме подзаряда в случаях сильной разрядки. Это в твою статистику как-то вписывается? ;-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Аналогично на Таврии с таким же- 2 разряда глубоких. Купил с автой в 95-м-пробег ? и поменял на Центру в 2002-м.
Единственно,что сделал-почти сразу поставил ИРН с проводом на +АКБ и перед зимой всегда ставил на заряд нормальный.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Очень даже да :D

У меня во время последних морозов стрелка показометра за зелёную зону уплывала. До 15 В точно доходило. Индикатор (поплавок) в аккуме ещё никогда (на полгода от приобретения) не показывал ничего другого как "Ок"

А старая Иста классик разряжалась музыкой до треска втягивающего раз 20, проработала 2,5 года на РН от 97.3701 с напряжением 13.2 В, потом 1,5 года на правильном. Но скончалась внезапно через пара недель после габаритов. Утром нормально завелись, доехали, днём никто не разряжял, вечером смерть. Одна банка обсыпалась...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Есть у меня зарядное устройство сделанное из латра, не регулируется. Можно сделать регулировку напряжением на вторичке, но нужен тогда переключатель большой. Можно ли на первичке сделать отводы, и регулировать ток в первичке?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Можно. Некоторые производитель так и делают.
Нужно домотать витки (с отводами) к первичной обмотке.
Уменьшать количество витков первичной обмотки нельзя.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Спасибо, именно это и интересовало.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: АКБ
 

Ещё один вопрос. Есть ещё один латр, другой конструкции. В первом обмотка однослойная, и напряжение снималось ползунком с обмотки и регулировалось от 0 до 250 в. кажется. Во втором обмотка многослойная По верхнему слою двигался ползунок, и на него подавалось напряжение сети, я так понял, что этот латр именно повышающий напряжение. Может в этом можно сделать отводы, ничего не доматывая? Жаль не помню марку латра, использовался для питания огромного лампового цветного телевизора, мощность 400 вольт ампер. Диапазон регулировки не указан.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Да. Из второго можна. Но осторожно :). Для начала включить в розетку через амперметр и регулятором отрегулировать ток 0,1-0,15 от номинального (2 А подозреваю). Это и будет минимально допустимое количество витков первичной обмотки. Под это количество мотать вторичку. От остальных сделать нужное количество отводов. При подключении довпитков напряжение (и ток соответственно) будут уменьшаться.
Недостаток регулирования по первичке: невозможно регулировать от нуля.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Огромное спасибо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ну и что из этого выйдет,какой будет диапазон регулировки? Разве что заставить его работать навыворот.
И еще одно-при полном отсутствии опыта работы с подобными устройствами лучше не начинать. Купите недорогой выпрямитель.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Телевизионный латр как раз и работает навыворот: к ползунку подводится 140-300 В, а с части обмотки снимается 220 В. Встречал я такие. Я их переделывал на нормальный латр. Типа ползунком регулируется постоянство витков на вольт.
Диапазон добавят лишние витки: если при 220 В обмотке на выходе 18 В, то при 300 В обмотке в 220 В розетке 18*220/300=13.2 В. Вполне достаточно для работы и уж во всяком случае лучше чем вообще нерегулируемый.
Хотя как по мне, то тоже по вторичке проще регулировать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Судя по вопросам,опыта в таких дела нет,следовательно безопаснее этого не делать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ну, если никогда не начинать то опыт и не появится :D . Латр был разобран, к верхней обмотке (где двигался ползунок) припаяны отводы, пока 6 штук. Намотал вторичку проводом около 2 мм. в диаметре, многожильным, хватило на 9 вольт :cry: . Подключил галогенку, напряжение упало на 0,1 в, первичка не греется. Остаётся докупить провод, заизолировать первичку и нормально намотать вторичку. Струмометр есть, диоды тоже, коробка на корпус найдётся.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Где то читал, мужик делал регулировку в первичной обмотке трансформатора с помощью включателя с правной регулировкой, для обычных ламп 220 в, немного его переделав. Что скажете по этому поводу?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Регулятор тиристорный. На активно-индуктивную нагрузку титисторы работают не очень стабильно. Мощность ламповых регуляторов обычно невелика.
Да и если уж такое и делать, то скорее прийдётся догрузить регулятор активной нагрузкой типа той же лампочки.
Как вариант, можно попробовать кнопку-регулятор от дрели/болгарки.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Понятно, спасибо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Делал такой регулятор на 1182ПМ2 +мощный симистор.Работает,регулиру ет,не летит часто- не любят симисторы индуктивностей.Причем может и при включении,может и при выключении если каждый раз перед онным не выводить ручку регулятора в ноль.
Есть такие ЗУ,там вторичная изолирована и ролик бегает по ней,а не первичке.Изолировать надо хорошо,не изолентой ПХВ.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

За неимением лакоткани, чем можно изолировать первичную обмотку?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Можно киперную ленту взять,2...3 слоя,пропитать ее потом нитролаком,лучше-кремнийорганическим, но для получения ровной поверхности под роликом надо вырезать по форме тора сектор из электрокартона,тогда витки под роликом будут лежать ровно и плотно. Не уверен,что ролик,расчитанный под ток в пару ампер нормально будет работать при токе в 4...5 А,хотя все возможно.
Крайний вариант- крафтбумага из мешков.Делали сварочники с приятелем,этой бумагой(покупали на почте новые мешки) изолировали с пропиткой.
ПыСы- не применять для изоляции никакие ПВХ/ПХВ трубки,ленты и проч. При негреве обмотки выделяется хлор,изоляцию,любая быстро накрывается.Ни один нормальный эл.прибор, ни один нормальный электрик-намотчик-ремонтник(исключая китайцев) такие материалы не применяет.
Выводы можно.
Это-совет.Можно и не делать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Спасибо, ролик ставить не буду, просто отводы припаял и всё, регулировка будет ступенчатой.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

А зачем тогда отводы? А использовать принцип изменения коефф. трансформации при разных положения ролика на первичке?
Хотя,и так никто не запрещает.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Латр разбитый был, цел только трансформатор, потому припаял отводы, и сверху намотаю вторичку.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Лучше отводы от вторички делать. Ведь подвижный контакт латра - это выход а не вход. Если на первичке оставить меньше чем нужно витков то получится сильно большой ток покоя, кпд резко упадет и греться сильно будет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ты забываеш, что автотрансформаторы и обычные трансформаторы рассчитываются неодинаково. Для обычного транса ток ХХ не должен превышать 80 мА если транс мощностью больше 200 Вт. У маломощных (до 100 Вт) ток покоя обычно 20-30 мА.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Откуда такая информация?
Я не забываю, а знаю, что превичные обмотки любых трансформаторов расчитываются исходя из соображений потерь на ХХ. Для правильных трансформаторов - это обычно ток ХХ=10% Iн. Т.е. если это транс мощностью 50 ВА, то ток ХХ должен быть 0,1*50/220=23 мА, если транс мощностью 2 кВ, то 0,1*2000/220=0,91 А и т.д.
Если ток ХХ уменьшить (добавив витков обмотки), то уменьшатся потери на ХХ, но и увеличатся потери под нагрузкой и наоборот.
Если это китай-трансфоорматоры, то ток ХХ может быть и 30%, от чего они жестоко греются даже на ХХ :)
ЛАТР ничем принципиально от обычного не отличается (только часть первичной обмотки испльзуется для вторичной). Тем более, что в данном случае ЛАТР ЛАТРом уже не является, поскольку мотается отдельная изолированная вторичная обмотка.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Автотрансформаторы исходно рассчитываются на несколько больший ток
ХХ, поскольку часть первички используется как вторичка.