Бойлер для жилого дома...
 

Всем здравствуйте. У меня такая ситуация, в доме где я живу сломался бойлер. Правление дома (кооператив а не ЖЕК) собирается ставить новый и заявляет, что это стоит чуть более 90 000 гривен. Дом 12 этажей, 78 квартир. И у меня, да и не только у меня, возникают сомнения в завышености суммы. А председатель, на прозьбу показать смету говорит, "ждите". А особенно ждать как-то не хочется без горячей воды в квартире((((.
Может кто-то знает, хоть примерно стоимости оборудования и робот?

Re: Бойлер для жилого дома...
 

А как бойлер может сломаться? Практически все подлежит ремонту (зависит от возраста и состояния оборудования). Бойлера бывают очень разные, как по конструктивным особенностям, так и по производителю.

Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Коллективная собственность - это зло.
Я бы рассматривал покупку квартирного водонагревателя.

Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

+1
колхоз это не к добру

Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

А что тут рассматривать? Пока колхоз соберется,перегрызется,соб ерет деньги- в тазике воду греть?

Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

А что, квартирного водогрея еще нет? Хотя, понятно, это ж Киев...
А деньги скорее всего собирать не будут. Возьмут их фонда, а ремонты крыш и пр. делаться не будут пару лет.

Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

ставишь газовую колонку и нет проблем... не знаю сколько стоит но нагуглить думаю не проблемма
вот первое шо нагуглилось http://tehnotrade.com.ua/vodonagrgazkol/

Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Откуда возьмут?

Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

НО НО... не палучитца... разрешение от киевгаза на неё получить никогда не получитца! В домах где стоят колонки под них вобсче-то отдельная система вентиляции идет :!:
первый раз вобсчето слышу чтобы в 12-ти этажном доме бойлер коллективный стоял.... он точно на электричестве?
в гугле набери промышленный бойлер - немного поможет (правда еще и озадачит)

Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Вован, Вы ланара.
Бойлер - это любое устройство для подогрева воды в системе горячего водоснабжения.
У топикстартера скорее всего элементарный водо-водяной теплообменник без всякого электричества.
Даже не факт, что там накопительная емкость присутствует.

ПС.
В связи с этим меня мучают смутные сомнения,
что набрать в гугле Вы набрали, но сами ничего не прочли.

Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

ну АК вы и вредина! чуть шо ланара :-)
доперло до мене примерно что это сломалось (я так понимаю прогнило от времени) - странно и обидно что такая хрень на балансе дома находиться и жильцы за свой счет её менять должны или может и не должны все таки?
не такое часом?.

а вот цену на эти работы боюсь может сказать тоько тот кто реально с этим связан...

Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Интересно, а сколько % из этого всего стоит:

1. ТУ на установку
2. Проект работ
3. Ввод системы в эксплуатацию
4. %

:)

Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

У кооператива всегда есть деньги, собирают на кап.ремонты и пр. Хранятся на счете. Оттуда и возьмут. Только бойлер по идее должен быть на балансе теплосети.

Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Скорее такое http://evolux.com.ua/171.

Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Сколько лет вы проработали бухгалтером кооператива,
и какого, что имеете писать про _чудеса_?

У нас тут, типа как и там, но 100 штук чтобы валялось на счету :) Вы шутите где-то, где не гавнофоруме, а то тут все очень умные :) Враз фуфло выцыпят :)

Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Может у вас и такой фуфловый кооператив, что денег на счету вообще нет. Может, 90 тык и не наберется, но при хорошем (пронырливом) председателе можно деньги и из гор.бюджета (или из ком.хоза, точно не помню) выбить. Тут скорее всего будет неплохой откат, по-этому всем хватит. А если еще и нужные люди этим оборудованием торгуют (у нас такое присутствует), то вообще пестня.
К тому же, посчитайте, скоко бабок нужно собрать с каждой квартиры - 1153грн. Думаете, хотя бы 30% сдадут такую сумму? Сомневаюсь. За такие бабки можно и эл.водогрей купить. И ни от кого не зависеть.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Вы связывает несвязуемое, пишите /// и затем завершаете это научно изученным фактом. Кого пытаетесь?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Это я к тому, что собрать деньги на теплообменник (кто-то говорил об этом) нереально , посему, нужно их взять из другого источника. Ну и дальше по тексту. А никого я не пытаюсь. Я не имею в этом никакого интереса, высказываю свою точку зрения. Я бы отказался от такого дорогого ремонта. Просто купил бы себе эл.бойлер и пиливал бы на всех (у мну, кстати, есть).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома...
 

Кстати таки вроде в той же цене выходит подогрев ...
Осталось понять, кто как таймер туда присобачил, чтобы не бегать каждое утро/вечер включать-выключать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома..
 

Если честно, не считал. Но по расчетам других выходит по крайней мере не дороже. Некоторые даже говорят, что экономнее. Меня больше волнует комфорт. С таймерами не стал заморачиваться. До утра температуру держит. Потом до вечера немного остывает, но все равно теплая. Пришел, включил, красота. У меня он как резервный, в основном пользуемся централизованной.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома..
 

я тоже за то чтобы поставить в квартире свой электробойлер, литров так на 100 и не парить себе мозги

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома..
 

Это не спасет от необходимости заплатить 1153грн,
если так решит правление или общее собрание членов.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого до
 

просвятите меня плз по кооперативным квартирам тогда
если я к примеру включаю у себя в кооперативной квартире обогреватель, то при чем здесь собрание членов кооператива?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома..
 

Сам подогрев воды электричеством выходит дороже,
чем стоимость услуг центральных теплосетей
(по крайней мере в крупном городе,
где централизованное горячее водоснабжение
развито и относительно дёшево).
Экономия получается за счет того, что
услуги централизованного ГВС зачастую не качественны и
приходится платить за еле теплую водичку как за горячую.
А если вода теплая, а не горячая,
то и её расход получается гораздо больше.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого до
 

При том, что оно может постановить
провести ремонт вышеозначенного бойлера
на вышеозначенную сумму
за счёт всех членов кооператива.
Даже за счет тех тех, кто очень сильно сопротивляется.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилог
 

я имею ввиду поставить у СЕБЯ в квартире свой небольшой нагреватель воды и отказаться от общака
при чем здесь тогда жильцы дома? они ведь мне не будут указвать какой мне телевизор себе в квартиру покупать ... :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилог
 

Что у нас там за "бойлер" я понятия не имею вообще! Знаю только, что рядом с домом есть отдельное здание, размером примерно 20 на 20 метров и до 10 в высоту в котором и находится этот самый наш "бойлер", а так же, если не ошибаюсь, такой-же на соседний дом.
И кстати, в обьявлении в парадном написали, цитирую "если хоть одна квартира откажется платить и поставит собственный водонагреватель - в доме не будут отапливаться подезд и лестничная клетка, а также трубы, без циркуляции по ним воды очень быстро поржавеют и придут в негодность, что приведет к их прорыву непосредственно в квартире" хотя даная реплика ну не то,что б не правдивая, но сомнительная. А вообще, цена на самый большой бойлер - 3 - 4 тысячи долларов, и это при тех. характеристике 18 куб метров в объеме (Гугл).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для ж
 

Antuan, перечитайте мой пост ещё несколько раз.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилог
 

Соседний дом - это не Ваш кооператив?
Гложут меня смутные сомнения, что тепловой пункт, который Вы идентифицировали как "отдельное здание, размером примерно 20 на 20 метров и до 10 в высону" стоит всё таки на балансе не Вашего кооператива, а Ваших городских теплосетей.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер д
 

ну к примеру если не платить за электроэнергию, то вас отрубят от сети
если не платить за газ, то прийдут и опломбируют запорный кран, ну что то типа в этом роде
если стоимость ремонта вышеназванного бойлера будет превышать стоимость средненького водонагревателя с каждой квартиры, то зачем платить больше?
пусть приходят слесаря и отрезают трубу с горячей водой, пускают на прямую по стояку, я не буду против
а я себе поставлю свой автономный нагреватель и не буду зависеть ни от жильцов ни от вышеназванного бойлера
Андрей Олегович или я чего то не понимаю? :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойл
 

а на таких мастеров думаете управы нельзя найти?
можно еще раз перечитать договор

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер д
 

Вы как минимум не понимаете смысла
такой экономической категории
как коллективная собственность.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер д
 

а давайте рассмотрим другой вариант
жильцы ежемесячно платят квартплату за содержание дома и всех его коммуникаций
куда уходят деньги и почему не делался текущий ремонт того же бойлера?
а то что грозят отключить отопление в парадных, так за это можно и в суд подать
если конечно договор на обслуживание составлен и в интересах жильцов

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер д
 

По поводу, куда уходят деньги, правление кооператива ежегодно отчитывается на общем собрании членов.
А по поводу почему не делался ремонт - это отдельный вопрос, рассматривать который надо с выяснения принадлежности теплового пункта. До тех пор пока ответ на этот вопрос не будет озвучен все наши рассуждения гроша ломаного не стоят.

Подать то конечно можно, но толку от этого никакого не будет, если председатель это сделал не втихаря, а согласно решению, принятому в законном порядке на общем собрании членов или правлением кооператива.

О каком договоре Вы всё время говорите?
Между кем и кем?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойл
 

между жильцом и кооперативом на предоставление услуг
понятно что в основном кооперативные дома обслуживают жеки, а у жеков договора заключены с председателями кооперативов
если я не прав, то поправьте меня плз

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойл
 

ЦТП в собственности кооператива? Это что-то новенькое! Ваня, обратитесь непосредственно в теплосеть с вопросом куда делась гор. вода и когда это кончится :-D . А если серьезно, то там должны дать ответ, почему нет гор.воды и что для этого нужно.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ваня, а куда вы платите за гор.воду(в квитанциях написано)? Если в теплосеть, то они пусть и ремонтируют.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома..
 

да нифига подобного
они могут хоть 3раза решить, а только денег от меня не увидят

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилог
 

дадада, описание стандартной бойлерной. На балансе теплосети

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойл
 

Между жильцом и кооперативом не договор, а устав кооператива.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома..
 

У самих револьверы надутся (с) Полиграф Полиграфыч

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Бойлер для жилого дома..
 

Дык я вроде сам живу в кооперативном доме. И за последних 3 года много на что собирали. Так что результат очевиден, кое что сделано, а кое что...

А чё делать, если напор воды из бойрера стал со временем слабым?

Чё делать? как вариант уменьшилось сечение трубы из-за разного рода мусора в воде,окалины.Сам недавно менял разводку ,так разница до и после очень заметна.Труба стояла пластиковая,но много было всяких поворотов,углов. Мог где то кусок прокладки внутрь попасть при демонтаже бойлера...Хотя когда разводку переделывал по своему внутри труб кроме окалины ничего больше не оказалось.

В общем почитал тему.... ну шо вам сказать?, если это только бойлер?, то тогда вроде как завышена цена. Но!, там могут быть и насосы циркуляции ГВС, и сама линия циркуляции. За 90 тысяч поменять оборудование (ваш трубчатый на пластинчатый ТЕПЛООБМЕННИК (в простонародье - бойлер) это как-бы и довольно нормально, но может быть и чуть завышено.

Суть вопроса заключается в отношениях Вашего кооператива и местного УТРМ (управление тепловых расподильчих мереж) - оно как поставщик тепла диктует как Вам поменять этот теплообменник.
Возможно два (и более) вариантов:

1.Согласовать эту замену как замена оборудования - тогда просто уточняющий расчет и сама работа (примерно: стоимость материалов = стоимости работ) В этом варианте нужно смотреть по месту чтоб уложиться в сумму 90 тысяч. Зависит от стоимости теплообменника и запорной арматуры и труб (металл ныньче дорогой). Но в 90 можно и уложиться.

2.Ваш кооператив посрался с УТРМ; тогда все хуже - нужен проект реконструкции (расчет потребления горячей воды + 2/5 тысяч), этот проект утвердить и согласовать(+деньги); плюс потребуют установить регулирующую автоматику (+4/5 тысяч на материалы, + линии 220 + согласования ) + насосы циркуляции.

В общем лучшее посмотреть на месте.

И еще - часто такие "конторы" работают под руководством УТРМ, тому у них получается безгимморойно с согласованиями, а залетные могу сделать и дешевле, но хрен это все потом узаконишь.

В общем нужно смотреть и говорить.

А , еще один вариант - ваш кооператив заключает договор аренды(долгосрочный) с обслуживающей организацией, а эта организация делает все необходимые ремонты в счет оплаты аренды. Сам искал такой вариант лет 5, да только все кооперативы либо пуганые, либо сразу начинают считать себя пупами земли. Пример: пустует 80% помещения бойллерной при 16ти этажке а руководство мриет когда они за мильен будут его сдавать;-) - это такие мрийныки в районе КПИ мне повстречались, " и рыбку съесть и... поле перейти"

п.п.с. Вопрос про принадлежность здания может стоять, а может и нет, Кооператив уже мог принять на свой баланс помещение бойлерной.
Если помещение и теплообменник на балансе теплосети, то пусть оне и ремонтируют/заменяют, хотя это может продлиться...
Нужно смотреть договор на теплопостачання, там в одном из "додатков" нарисована красной линией "межа видповидальности" вот по ней и легко определить кто за чего отвечает.

Вообще!, пригласите специалистов ужеж!;-)