Штраф
 

Не давече как в суботу еду себе спокойно по Улице Красностуденческой в сторону Ушакова (это для тех кто знает Херсон :)) и вдруг откуда не возьмись останавливает меня товарищ инспектор ДПС (никогда в званиях не разбирался) и такой типа:
- Вы не пропустили пешехода.
- Какого пешехода (обалдело)
- А вот там тетенька переходить собиралась а вы её не пропустили. (начинаю смутно припоминать что была тетенька которая когда я проезжал пешеходный переход ещё на левой полосе находилась, то есть на встречке)
- и шо?
- Вы должны были остановится (берет мои доки и уходит к машине)
Достаю ПДД иду к машине и тычу ему в лицо пункт 18.1
и спрашиваю
- Я ей создавал препятствие?
- Вы не предоставили преимущество
- А она останавливалась?
- Нет
- Так каким боком я ей создавал препятствие?
- Вы не предоставили преимущество и не остановились
Тыкаю ещё раз на пункт 18.1 и выделяю словами фразу:
Крче так ниче и не добившись получаю штраф на 510 рубликоф и пожелания (убираться отсюда нахер) счастливого пути.

К чему я все это? А к тому чо собираюсь это оспаривать в суде, но все знакомые юристы говорят что это почти дохлый номер. Ваше мнение товарищи?

P.S. Если будут какие то примеру выигрывания подобных вещей будет хорошо. Во втроник буду консультироватся с юристами ещё по этому вопросу.

Re: Штраф
 

Послать всех этих юристов,пусть дохнут с голодухи от дремучести! В протоколе должны быть зафиксированы данные пострадавшей стороны. Подавать в суд и бегом. Непременно указывать на все обстоятельства,на то,что не зачитаны права,в момент составления протокола не было ни пострадавших,ни свидетелей,кроме тех,кто был в авто(если были).
Читать и Володарского,и кучу подобных на фроме УДД www.sai.gov.ua
Все эти юристы натасканы на бытовухе и прочем,а КоАПН толком не читали,не выгодно.

Re: Штраф
 

правильний пункт читаєте і аргументація тоже правильна
давити іменно на те що пішоход не остановився і не поміняв напрямок руху

в суд вобщем

Re: Re: Штраф
 

Werwulf
и правильно делаешь, что собираешься в суд - гаец действительно перегнул. Это излюбленная тема гайцев, про пешеходов, только вот ПДД они трактуют как-то по-своему, по-особенному. В законодательстве недавно обсуждали этот вопрос.
Пострадавший не вписан, свидетели со стороны тоже, видео (если такое у гайца есть) покажет, что пешеходу никакого препятствия создано не было. Но придется побегать по нашим долбаным судам.
Кстати, параллельно с судом, можешь еще попробовать на прием к начальнику нашего городского ГАИ - год назад это был подполковник Бондаренко Валентин Иванович. Я с ним беседовал, остались только положительные впечатления. Человек он грамотный, законы знает и если видит, что на него буром не прут, а аргументированно,со ссылкой на законодательство обосновывают свою точку зрения, то может принять твою сторону.

Re: Re: Штраф
 

Как йурист, скажу Вам - однозначно в суд.

1. ПДД - 18.1. Водитель транспортного средства, которое приближается к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.

Вопрос, сколько пешеходов записано в протоколе. :-D

2. Если пешеход не рассписался в протоколе как свидетель , а Вы свою вину не признали ... значит факт нарушения не доказан. соответсвенно судится легче.

Кто докажет что было препятствие пешеходу?

3. Ходатайствуем истребовать в ГАИ маршрутный лист инспектора "петренко", т.к. все сотрудники ГАИ патрулируют город согласно маршрутному листу. Это и в приказе 111 указано.
Нет листа - их патрулирование было незаконно.

Так что - в суд!!!

Re: Re: Штраф
 

Про количественный состав не стоит спорить-хоть одному надо дать дорогу,если есть в этом такая необходимость; а сколько их можно протаранить согласно ПДД,одного или троих-легче не станет никому.
В свое время была такая картинка и в рекомендации ГАИ,и в журнале Автоцентр,в газете "Перекресток"-если пешеход на "чужой полосе",незачем тормозить,он-не метеор.

Re: Re: Re: Штраф
 

Пешеход - это особый (тяжелый) случай, так сказать вне правил.

Но в любом протоколе можно найти особые обстоятельства.
Там инспектор свидетелей не представил, там просрал ознакомиться вас с правами, и
вообще писать надо четко - что с протоколом не согласны, и нарушения не было. Тогда да.
Не совсем безнадежно.

Читать фак, отбиваться ...

Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Менты друг друга защищают.
Сообщат, что проведена служебная проверка, нарушений не обнаружено.
Пока единственный доступный способ - в суд.
Не забыть товарища инспектора пригласить, -пускай меньше палочек продаст в это день :)

Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Судя по факу то оспорить этот протокол вообще плевое дело.

Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Уверяю вас - не плевое.
Господа в суде категорически против того, чтобы проводить халявные заседания.

А тут вы со своим непонятно чем. Могут отказать, из-за жадности, лени.

Пойдете в апелляцию? А с чем?

Так шо продумывать поведение с гаи надо с начала, когда вас остановил иншпектор. Будьте готовы.

Подготовленного водителя - они очень не любят, и часто-густо желают ему щасливого пути, по крайней мере не полные идиоты.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Ради 510 грн. думаю стоит попробывать. Хуже ведь не будет? Или будет?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Tracer

Судя по кодексам, вы оплачиваете либо после получения постановы, либо после получения решения/отказа в удовлетворении жалобы.
В течение 15-ти дней.
Но эти РТИ могут потребовать бумагу про оплату штрафа, при прохождении ТО.
Лично я сужусь, но мне всеравно- до прохождения ТО есть около года.
Если у вас ТО - летом ... можете набегаться по РТИ-шному начальству, пока пройдете ТО.

Re: Штраф
 

земляк, если все так, как ты говориш, то обжаловать постановление инспектора - как 2 пальца об асфальт...юристов знакомых привлекать необязательно (это я не о себе:) )..тем более, им походу влом объяснять, раз так поморозились..
сроку на составление иска у тебя - 10 дней со следующего дня после вынесения постановления, т.е. до 1 числа июня.

По поводу этого случая зарегестрируйся на форуме сайта roadcontrol.org.ua (сайт специализируется на борьбе с ГАИ) и напиши мне в личку, ник у меня такой же...

нужно будет увидеть скан или фото твоих протокола и постановления...твои данные и данные твоей машины не интересуют..закрась их предварительно в paint..

для начала читай вот это..специально тратил свое драгоценное время на составление.. http://roadcontrol.org.ua/forum/view...hp?f=28&t=1048

Re: Re: Штраф
 

только правильнее будет - карточка маршрута патрулирования /// карточка поста :-D

Сейчас - Бабич Руслан Анатольевич.

Бондаренко переведен в областное - комбатальона ДПС УГАИ области

Re: Re: Re: Штраф
 

Фарлавъ
Вот как надо пиарить сайты :-D

Зашел- почитал-связался.

Я кстати не на ту графу глянул в постанеове. Штра мне таки 255 рубликоф а не 510. Уже легче но все же платить не хочется. Завтра пойду к нашему начальнику ГАИ пообщаюсь. Посмотрим кто он и шо может.

Re: Re: Re: Штраф
 

зря
тільки упускаєте час обжалування

Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Cayenne
Ну 10 дней у меня есть это раз. 2-е нашелся таки человек который может быстро и грамотно все сделать и завтра я у него тоже буду. Если же с насяльника гайцоф ниче не решается знач все это дело заполняется и отдается в суд. Правда этот же человек говорит что в нашем суде без взятки выиграть практически нереально, но благодаря товарищу Фарлавъ начитаемся умных речей и заткнем всех за пояс

Re: Re: Re: Re: Штраф
 

товаріщ, которий знайшовся, я так понімаю за $ рішає проблему ?

Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Ви не поверите но нет :) Это какой то друг моих родителей.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Мент не может Эта я вам скоро раскажу :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Прау лет назад , была аналогичная ситуация . В протоколе написал , что никаких пешеходов не было , ничего не нарушал . В суд пришел с адвокатом (на тот момент услуга адвокату - 200 гр ) , через пол часа адвокат вынес права с полным моим оправданием ( за отсутствием в моих действиях нарушения ) . С таким решением можно было бы на гайца в суд подать , да в падлу по судам бегать :D
Без хорошего адвоката самому в суд идти не советую .

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Ну и что вы снего поимели бы,с этого гайца? НИЧЕГО.
Хороший адвокат денег стоит,а правильно составленных исков в сети щас тьма.Если все писать правильно,чем суд может аргументировать отказ?
А вот уж что совершенно бессмысленно- так это жаловаться гайцам на них же. Ворон ворону...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

softm
Ну этот же человекчек который помогает говорит что он может. Каким макаром хз но может.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Дело каждого ковать свое счастье.Но вдруг окажется- человек не смог(кстати,сколько стоит это МОГУ?),время упущено,что дальше?Бить человеку морду? Нельзя,он же свой,помочь хотел,но не вышло...Или он компенсирует?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

на форуме сайта, на который я дал ссылку, полно примеров подачи исков и выиграша дел в последующем людьми, которые не имеют юридического образования. (вот в теме пример иска о непропуске пешехода и выиграшного постановления судьи http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=870 )

Суть в главном - обязанность доказывания в таких делах лежит на дЭпсах! Т.е. он должен доказать, что водитель нарушил...без показаний свидетелей и спецприборов с функцией видеофиксации - это для дЭпса - НЕРЕАЛЬНО.

Бывают случаи растягивания борьбы, когда судья требует указать ответчиком не только непосредственно инспектора, а и облГАИ...В таком случае на заседания приходит юрист из ГАИ, возможно даже напишет возражение на иск (заперечення)..но опять же...когда доказательств нет - то их таки нет.

К счастью или сожалению, реалии жизни украинских водителей таковы, что кроме Правил ДД необходимо немного разбиратся еще в некоторых нюансах.

to all : ради интереса почитайте такие документы :

1) инструкция по вопросам деятельности ДПС ГАИ - знаменитый приказ 111

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...?nreg=z0576-09

2) инструкция по оформлению админматериалов - приказ 77

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...?nreg=z0374-09


Смысл всего этого - сами экономите свои деньги.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

А в исковом гаишник и не должен фигурировать как ответчик.Он ничто в этом деле.В исковом ответчиком есть подразделение ГАИ и адрес указывается не гаишника,а ГАИ.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Стаття 50 КАСУ. Сторони
3. Відповідачем в адміністративній справі є суб'єкт владних повноважень, якщо інше не встановлено цим Кодексом.

Стаття 3 КАСУ. Визначення понять
7) суб'єкт владних повноважень - орган державної влади, орган місцевого самоврядування, їхня посадова чи службова особа, інший суб'єкт при здійсненні ними владних управлінських функцій на основі законодавства, в тому числі на виконання делегованих повноважень;

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

:) Оно то так. Но выяснять ФИО, вдруг не так - отклонят.
Впень.
С УДАИ не ошибешься.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

вообще, по-хорошему, нечего отдавать дЭпсу свои документы, пока не переписаны его данные...хотя бы для того, чтобы не гадать, что он там накарлюкал в протоколе и постановлении, тупо нарушив п. 11.17 инструкции 77 - должен писать свои данные печатными буквами..

softm, если иск подан, то он подан...его не отклонят, его могут вернуть для исправления...на этот счет волноватся не стоит - на протоколе и постановлении есть серия и номер...так что инспектор инкогнито не сохранит..

Насчет указания ответчиком облГАИ я уже говорил - возможен мелкий геморрой в виде представителя облГАИ...лучше сходу указывать ответчиком инспектора..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

И что вы напишете в иске-прапорщик ХХХ,проживающий...ГДЕ? Есть у него юридический адрес? А завтра его выгнали с работы! Ответчиком есть подразделение ГАИ.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

А зачем писать домашний адрес?
пишется рабочий адрес. Это адрес того ГАИ, к которому относится отдельное подразделение ДПС.
Для Херсона :
- батальон ДПС по адресу облГАИ -Херсон, 73034, Сенявина, 128
- рота ДПС по адресу отдела ГАИ по обслуж. админ. территор. г. Херсона - Херсон, 73034, Блюхера, 22.

Сам лично указывал ответчиком в иске инспектора..и никуда инспектор ни делся, пришел на заседание как милый.

P.S. адрес подразделения узнается очень просто - звонок в дежурную часть облГАИ и вам его диктуют..у нас тел д/ч = 0552-432535

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Поздравляю , Вам видать пока везёт . У нас обычно когда пиходиш в суд в назначенное время , помошник судьи говорит , что вашего дела нет ещё из ГАИ , приходите через неделю . Приходиш через неделю и узнаёш , что тебя уже наказали с учетом того , что ты не явился на суд . Народ начинает кипешовать , но всё уже бесполезно . Можно конечно отменить решение суда , но это уже на порядок ( раз в десять ) дороже.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

стоп..Вы, видимо, рассказываете о делах, по которым гаишники составляют протокол, а постановление выносит судья(пьянка, дтп и подобное)..это совсем другая категория дел..там другой подход... вас должны надлежащим чином уведомить о месте и времени рассмотрения..за невыполнение этого нужно жаловатся..

дело, которое рассматривается в этой теме - более легкое - тут гаишник составляет и протокол и выносит постановление. Постановление, которое вынесет судья - уже вторичное.

Что касается отмены решения суда первой инстанции в апелляции - опять же, есть примеры, когда люди без юр. образования это вполне успешно делают..

Вобщем, товарищи, я не навязываю свою точку зрения.. Не собираюсь спорить и доказывать.. попал на этот форум совершенно случайно - вижу земляк оказался в нехорошем положении, решил помочь.
Предлогаю дождаться постановления суда по делу Werwulf - и затем сделать глобальный вывод.
А пока просто общаемся. Если есть вопросы - готов ответить.

Вот, кстати, постановления суда по выигранным делам http://roadcontrol.org.ua/forum/viewforum.php?f=22
это те, кто не поленился выложить

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Меня можно поздравлять, только не долго. Составил бумажку в суд и отправил на доработку товарищу Фарлавъ.

Кстати кто знает может ли гаец приципица к тому что сзади талона ТО написано что дата следующего ТО у меня март 2010 а уже каг бе май?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

может до всего
он в рогуляндии - почти царь
а почти царю можно почти все

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

И.В.В., что выносится решение, а вам не высылается уведомление.
В итоге - принимается все как надо.
Потом бегайте по апеляциям, платите бабло
Тонкий расчет

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

а кто скажет, сейчас без остановки на радар, штрафы заочно пишут или нет ? едет толпа машин превышая , всем запишут штраф, или ждут одинокую жертву чтобы остановить?
письма счастья все таки отменили?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

predsedatelписьма счастья вроде бы отменили, да и Могилев трындел, что использовать "Визирь" можно только для того, чтобы тормознуть нарушителя и предоставить ему доказательство. Однако в последнее время несколько раз замечал гаишников, которые тупо сидят у себя в машине с "Визирем" и фоткают проезжающие машины. Смысла сидеть в машине я так и не понял (пока вылезешь наруштель уже уедет).
За городом визирастов мало, в основном с фенами стоят. Вот как раз те тормозят очень активно, хотя наверно пытаются нешарящих или лохов разводить, так как доказать весьма проблематично, что на фене показана скорость именно вашего автомобиля.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Не все же в тырнете сидят! Доказать не просто проблемно,а просто невозможно, т.к. что они могут показать в суде? А то,что там секундомер еще работает,никак не доказательство.По той же причине.
А снимают просто:обычно стоят в проблемных местах- переходы,повороты хитрые,снимают,потом тыцяют под нос-вот тут вы не пропустили...
Вчера наблюдал возле дома - патрулька,двое,обычная видеокамера на крыше,нацелена на переход. Ну кто-то же лоханется!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

ГГ. на крыше это круто. Во Львове она бы просто растворилась, стоко дождя.
ПС. Киевляне - заберите Януковича назад, мусоров как насрано на дороге, не проехать ни пройти (с канистрой).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штра
 

Глупость значит терендел.
Ибо доказывать надо - в суде, а не нарушителю.
Последнему, - надо показывать номер прибора и прочую бамагу, особенно если он нарванный, этот последний :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Воть на тему

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Werwulf
Годичной давности инфа, хотя и информативная.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

вот это ставит, по крайней мере на некоторое время, жирную точку на "письмах счастья"
http://roadcontrol.org.ua/node/263

Re: Штраф
 

[quote="Кук" В протоколе должны быть зафиксированы данные пострадавшей стороны. Подавать в суд и бегом.[/quote]
+ 100 гай просто наглый не в мере попался.

Re: Re: Штраф
 

Уже подал бумажко. Жду теперь чо будет :)

Re: Re: Re: Штраф
 

обгоняла медленно ползущего, разваливающегося москвича на "ж/д переезде" (святошинская улица, рельсы между корпусами завода или уж не знаю чего там), сразу за переездом молодые люди в синих рубашках и с полосатой палочкой в руках... короче.. выписали протокол за неправильный проезд Ж/д переезда и сказали заплатить в пользу государства 260 грн, квитанцию отнести в РОВД... а Вы тут все про суд какой то говорите (( объясните плиз на пальцах, что делать то!?

Re: Re: Re: Штраф
 

сильно не шарю канеш.. но дак вроде обгон на жд переезде вообще запрещен :roll: :-D

Re: Re: Re: Штраф
 

я уже тоже это знаю... 3 года здесь ездила и не осозналавала железнодорожность этого переезда... там всегда едут в 2 ряда...

расскажите что с проплатами делать, мне ТО в этом году проходить..

Re: Re: Re: Штраф
 

Сколько полос движения на дороге? Какая ширина проезжей части? Схема переезда?

Re: Re: Re: Штраф
 

друзья!! я спросила не про то, на сколько правильно выписан штраф, а про то как и где его оплатить!

Re: Re: Re: Штраф
 

Оплатить в банке, как спросили так и ответили

Re: Re: Re: Штраф
 

куда квитанцию отнести и надо ли?

Re: Re: Re: Штраф
 

Можно относить, можно не относить в ГАИ по месту жительства, но обязательно сохранить, на случай письма из исполнительной службы

Re: Re: Re: Штраф
 

спасибо!

Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Мне в ГАИ сказали, что им приносить обязательно, якобы они пополняют базу.

Re: Re: Re: Re: Re: Штраф
 

Каммерер
Они были бы счастливы и если б ты приносил штрафы каждый месяц шоб им даже на дорогу выходить не надо было :-D

Re: Re: Re: Re: Штраф
 

которая постоянно глючит, слетает, etc. Иначе чем объяснить, что люди, прошедшие ТО после "погашения" штрафов посредством демонстрации квитанций, на следующее ТО опять "погашают" те же и новые штрафы?
Квитанции хранит вечно!