ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Греется реле зажигания (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=28867)

Said 05.06.2010 21:30

Греется реле зажигания
 
Вощем сабж.
Замена проблему не решила.
Провод (зеленый двойной) после реле от колодки под торпедой идущий к катушке целый, сопротивление 1-3 ома согласно показаниям "китайского" тестера.

Из последних установок - МПСЗ. Собстно вся схема зажигания посажена на катушку....:)

Варианты?
Катушка доходит?
Замок?
Или забить пока не начнет плавиться? :)

=Коля= 05.06.2010 22:23

Re: Греется реле зажигания
 
у меня проблема решилась заменой релешки на релешку с иномарки

Said 05.06.2010 22:56

Re: Re: Греется реле зажигания
 
=Коля=
Я писал:
Цитата:

Сообщение от assaid
Замена проблему не решила.

Какое конкретно поставил?
У меня и так стоит на 30А

06.06.2010 07:54

Re: Re: Греется реле зажигания
 
Да хоть на триста ампер.Если провод плохо обжат в наконечнике или есть большое переходное сопротивление в паре штеккер реле/наконечник в колодке,всегда будет греться.

Рыжий 06.06.2010 10:54

Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Думаю в первую очередь надо смотреть колодку и контакты в ней,у меня такое вылечилось заменой замка и колодки,в чем был баг точно не скажу т.к. замок старого образца с релюшкой идет(вернее с колодкой)

06.06.2010 11:07

Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
А там всегда было или реле,или перемычка.

roma_ 06.06.2010 12:48

Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
если греются провода дальше 5-10 см от колодки реле -причина не в реле.хотя в основном плохой контакт в колодке реле

Said 06.06.2010 14:47

Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Сегодня поменял контактную группу со всеми колодками. Будем посмотреть.

06.06.2010 16:02

Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
При посмотреть надо иметь в виду,что реле тоже имеет право на нагрев- при 12 В и токе около 0,1 А от этого никуда...А включено оно постоянно,пока урчик урчит.

Said 06.06.2010 17:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Кук
Да нагреваться оно то может но не так сильно. По ощущениям градусов 40.
На неделе выеду проверю, что будет после замены КГ.
Седня не выезжал, жарко сильно :)

Storag 07.06.2010 12:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Реле может вполне жрать до полампера, и греться весьма прилично - руки обжигает.

07.06.2010 13:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Я привел пример непосредственно измеренного тока хорошего! реле,что там на базарах...???

Storag 07.06.2010 13:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Реле разных заводов имеют разное потребление обмотки, проверено. Да сам возьми померяй тестером сопротивление, о ГОСТах давно все забыли (или забили на них).

Алекс Шульц 08.06.2010 21:20

Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Реле разных заводов имеют разное потребление обмотки, проверено. Да сам возьми померяй тестером сопротивление, о ГОСТах давно все забыли (или забили на них).


-куда там полампера жрать? иначе при подключении их к сигналкам горели бы маломощные транзисторные выходы на 200-300 mA. Такого не встречал.

08.06.2010 21:44

Re: Греется реле зажигания
 
Саша,встречались колхозные и 200, и 300 мА потребляли. А про сигналки кто думает на базаре?

Алекс Шульц 09.06.2010 01:08

Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Саша,встречались колхозные и 200, и 300 мА потребляли. А про сигналки кто думает на базаре?

-"сдуру можно и х.. сломать".
Колхозных сто лет не видел. Да и 300 мА - это не 500.
Сейчас китайских по 10-12 грн завались.

Storag 09.06.2010 15:07

Re: Re: Греется реле зажигания
 
Могу показать заводское, типа импортное, снято с пыжа 406-го. От акка потребляет 470 мА, по виду как и остальные на 5 контактов. Это то что у меня осталось из многопотребляющих, остальные (купленые в разное время в разных магазинах) повыбрасывал.
Кстати, ты мерял сопротивление обмотки газового клапана? ;-)

Алекс Шульц 09.06.2010 15:23

Re: Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Могу показать заводское, типа импортное, снято с пыжа 406-го. От акка потребляет 470 мА, по виду как и остальные на 5 контактов. Это то что у меня осталось из многопотребляющих, остальные (купленые в разное время в разных магазинах) повыбрасывал.
Кстати, ты мерял сопротивление обмотки газового клапана? ;-)

-что за реле, назначение? с завода такой ток потребляет? чем мерялось?
газовый клапан и реле - наверное детали разного назначения, а значит - и мощности.

Khrap2008 09.06.2010 21:25

Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Ставте мосфеты вместо реле: и греться не будет, и пикоамперы потребляет :)

Said 09.06.2010 21:26

Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Ставте мосфеты вместо реле

Ану, брат тавровод, поподробнее, шо за шняга?


Проблема решена заменой контактной группы с колодками и новое реле. Всем спасибо.

ЗЫ Попутно вычистил колхоз по проводке, 30-й контакт шел прямо на замок на скрутке и параллельно опять же на скрутке шел на 30-й контакт реле в разрез провода. :shock: Вернул четко согласно пану Фучаджи на колодку :). 6 лет не лазил под торпеду. А не вру лазил када менял блок реле на ножевой собстно тогда тоже часть колхоза повычищал. Да и мало того исчезла просадка напряжения в 1-1,5В по цепи зажигания :) Щас разница с 1-м предохранителем в 0,1-0,2В :) Раскурочил старую контактную группу, вся черная и в смазочно-медной пыли. Скорее всего она создавала дополнительное нагрузочное сопротивление. Тогда всеравно непонятно чего грелось реле а не замок.

Khrap2008 09.06.2010 21:43

Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от assaid
Ану, брат тавровод, поподробнее, шо за шняга?

Мосфет - это мощный полевой транзистор с изолированым затвором. Стоит дешевле реле. Проще всего достать из дохлой не очень старой мамки. Там их обычно 4 штуки.

09.06.2010 21:44

Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Писец машине...

Khrap2008 09.06.2010 21:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Проще всего достать из дохлой не очень старой мамки

:-D Самому смешно...
Из материнской платы компа

Khrap2008 09.06.2010 21:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Писец машине...

Если затвор подпереть стабилитроном, пробить статикой станет невозможно. Я уже подумывал поднакупить дешёвых китай-релюшек и переделать их.

Алекс Шульц 10.06.2010 00:23

Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Цитата:

Сообщение от Кук
Писец машине...

Если затвор подпереть стабилитроном, пробить статикой станет невозможно. Я уже подумывал поднакупить дешёвых китай-релюшек и переделать их.

-смысл?
чем обычные реле не устраивают? почему их (а не допустим твердотельные реле) до сих пор ставят во все машины?
мосфеты еще и греются.

10.06.2010 07:48

Re: Греется реле зажигания
 
А что,я говорил о статике??? Я говорил о машине-ей с обычными реле и неучами тяжко,а что будет с ТР?

Storag 10.06.2010 11:15

Re: Re: Греется реле зажигания
 
Не переживай, с материнки снять транзисторы без определенного оборудования, одним паяльником - еще тот гемор :-D Сначала чел протрахается с транзисторами, потом выяснит что они дохлые и успокоится, машинко не пострадает. Да и надо еще учитывать, что обмотке плюс с минусом пофигу где что, контактам тоже, а вот полевикам не пофигу. И ставить полевики будет разбирающийся в них человек, знающий в чем оличие р-канальных от n-канальных, и поставит транзисторы с хорошим запасом по току, так что можно вообще не переживать ;-)

10.06.2010 15:10

Re: Re: Греется реле зажигания
 
Да не,мне жаль лехтриков-подохнут с голодухи.Реле исчезнут,все управление пойдет по шинам...

Khrap2008 11.06.2010 20:22

Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
мосфеты еще и греются

Всё греется.
У меня мосфет в РН - холодный при любых режимах.
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
чем обычные реле не устраивают?

Ненадёжностью. Количество срабатываний ограничено.

Алекс Шульц 12.06.2010 08:10

Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
мосфеты еще и греются

Всё греется.
У меня мосфет в РН - холодный при любых режимах.
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
чем обычные реле не устраивают?

Ненадёжностью. Количество срабатываний ограничено.

-ну так в ИРН вроде бы через него не идет десяток ампер, как скажем в цепи света фар? да, можно распараллелить, но и обычные реле у меня никогда не греются.
почти не встречаю отказов реле, там заявленный ресурс - то ли сотни тысяч срабатываний то ли еще больше. максимум - сгнивает релюшка в мотоотсеке, понятно почему. Сейчас в старом ФВ Гольф ковыряюсь - почти двадцать лет релюшкам, все в порядке.

Не, ну понятно что если есть время - то можно экспериментировать. Счастливые вы люди :)

Khrap2008 12.06.2010 08:27

Re: Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
обычные реле у меня никогда не греются

0,2А*12 В=2,4 Вт. Сама обмотка греется так, что трудно не заметить :) На контактах тоже падает и они греются

На HUF76139 (полевик с мамки 75 А 30 В) при токе 10 А (ток фар) падает 0,07 В. 10*0,07=0,7 Вт.
Тоже греется, но меньше. Без радиатора справится :)

Алекс Шульц 12.06.2010 22:37

Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
обычные реле у меня никогда не греются

0,2А*12 В=2,4 Вт. Сама обмотка греется так, что трудно не заметить :) На контактах тоже падает и они греются

На HUF76139 (полевик с мамки 75 А 30 В) при токе 10 А (ток фар) падает 0,07 В. 10*0,07=0,7 Вт.
Тоже греется, но меньше. Без радиатора справится :)

-да я ж грю - ставьте без проблем :) серийные образцы пока перебьются :) там и два десятка релешек - не предел.
ну не чувствую я те 2,4 ватта, может только легкий нагрев который мне как-то до одного места. хватит с меня перфекционизма :)

Думаю, пора закрывать тему, данное обсуждение - для тюнинга.

Khrap2008 12.06.2010 22:54

Re: Греется реле зажигания
 
:) согласен

Storag 14.06.2010 14:57

Re: Греется реле зажигания
 
2 ватта в разных случаях дают разный нагрев. Например если взять мощный транзистор (напрример П214) и заставить его работать в активном режиме, например в блоке питания на 5, и нагрузочку этому БП дать в 2 ватта - то без радиатора транзистор очень быстро раскалится и скоропостижно скончается от перегрева, а если на него водичкой капнуть то капля закипит. А на транзисторе то всего 2 ватта рассеиваться будет!
Но если этот же транзистор поставить в качестве выходного в БП на 30 в и дать ту же нагрузку - нормально все будет, так как ток через транзистор потечет в 6 раз меньше.

Khrap2008 14.06.2010 16:20

Re: Re: Греется реле зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Не переживай, с материнки снять транзисторы без определенного оборудования, одним паяльником - еще тот гемор

Элементарно паяльником 65 Вт :)

Цитата:

Сообщение от Storag
2 ватта в разных случаях дают разный нагрев

2 ватта и в Африке 2 ватта: хоть на резисторе, хоть на транзисторе, хоть на обмотке релюшки выделяют одинаково теплоты.

Цитата:

Сообщение от Storag
например в блоке питания на 5, и нагрузочку этому БП дать в 2 ватта - то без радиатора транзистор очень быстро раскалится и скоропостижно скончается от перегрева, а если на него водичкой капнуть то капля закипит. А на транзисторе то всего 2 ватта рассеиваться будет!
Но если этот же транзистор поставить в качестве выходного в БП на 30 в и дать ту же нагрузку - нормально все будет, так как ток через транзистор потечет в 6 раз меньше.

P=Uкє*Iк. Для любого транзистора и в любом устройстве


Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.