Удар при интенсивном разгонера,Куда копать?
 

Уважаемые гуру ,подскажите кто сталкивался с ситуацыей
Первая, разгон,сцепление,стук,втор� �я,разгон ,сцепление,стук,третья.....
чем интенсивнее разгон тем сильнее удар,особенно после первой
всю ходовую облазил ,всьо прикручено и дотянуто
куда копать ?подушки движка?

Re: Удар при интенсивном разгонера,Куда копать?
 

боковая подушка.

Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,Куда копать?
 

Тоже думаю над этим
ещо есть варианты?
Типа коробка ,сцепление?

Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,Куда копать?
 

У меня подобное было при лопнувшем брусе.

Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,Куда копать?
 

брус это типа лыжа?

Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,Куда копать?
 

брус - это типа передний брус к которому лыжа прикручена

Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,Куда копать?
 

Может и траверса лопнуть (то что прикручивается к коробке и подушкам). Но скорее всего подушки

Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,Куда копа
 

Та же херня!!!!
Вот думаю на выходных глянуть!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,Куда
 

Иглы высыпались в трехшиповике

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,К
 

Смотри переднюю подушку :!:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,К
 

Брус целый, лыжа тоже а вот боковая подушка похоже пошла спать
подскажите мануал по замене
стойку снимать?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгонера,К
 

Нет! Удлиннитель и головку на 17. Правую сторону поднять, чтоб колесо оторвалось от земли.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгоне
 

спасиба завтра попробую

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном разгоне
 

Посмотри сначала переднюю подушку!!!!! Ее состояние будет характеризоваться вмятиной и царапинами на мотрной перегородке за воздушным фильтром, если конечно он железный.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном раз
 

Оторванные нижние опоры определяются не открывая капота по перемещению палки - мешалки в момент старта/тормоза.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном раз
 

+1, как один из способов определения! Но глаз под капот засунуть нужно! :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенсивном
 

всем спасибо
нашол чего гремело
оторвал переднюю подушку
заварили ,сразу поменял и все остальные

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенси
 

всем спасибо
нашол чего гремело
оторвал переднюю подушку
заварили ,сразу поменял и все остальные
--------------------------------------------------------------

вопрос может и глупый, но как можно заварить подушку. У меня был тоже такойже трабл. Но причина была в НАДОРВАНЫХ нижних подушках и разбитых сайленблоках рычагов подвеси.
При порваной боковой подушке мотор склоняется гдето на7-10см назад упираясь кожухом ремня ГРМ в кромку правого стакана. При трогани с места назад ощущается перемищение мотора вперёд.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при интенси
 

Разорвало кронштейн которым подушка крепится к движку
вот его то и заварили,ну и сразу заменил переднюю и боковую подушки

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при инт
 

разхерячило резьбы болтов крепления кронштейна ((( шо делать :shock: !!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при инт
 

Прогони резьбу! Если не поможет-меняй!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при инт
 

Расскажи как?Просто интересно?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при
 

так как машина у меня относительно недавно, то восстанавливая практически все упустил из виду затяжку болтов боковой подушки, обратил внимание кокда начался стук, у всех трех болтов и в блоке резьбы нет, новые болты пролетают со свистом, в чугунном блоке проблематично нарезать резьбу, тем более с М6 на М8

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при
 

А как на заводе режут?
Какая разница с какой на какую резьбу резать? Угловая дрель тебе в помощь.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при инт
 

Ответил в личку.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар при
 

В чугуне резьба режится еще проще чем в стали :wink: Если резать будешь под М8Х1-то сверло 5.8-6.0 мм. высверливай отверстия и в ручную нарезай, только не сломай сверло или метчик!!!! Будет головняк :wink:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар
 

единственный головняк это мало места чтоб разгуляться инструментами , а двиг вынимать неочень кочется

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар
 

Шуруповерт рулид :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар
 

Резьба в блоке разве не нормальная(основная) М 8х1,25, а М 8х1, и давно?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар
 

Вот тут спорить не буду :D На счет болтов какая резьба -точно не помню, но то что М8Х1 по ходу так оно и есть:roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар
 

Странно- тут помню,тут не помню...А как же М8х1 запомнилось?
ПыСы- и почему это для резьбы с меньшим шагом(высотой зуба) надо и сверло такое меньшего диаметра?
Если для нормальной резьбы М8(1,25) сверло идет 6,7 мм(сталь) и 6,6 (чугуний),то для 8х1 надо еще меньше? Метчик войдет?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар
 

Да странно, сам удивляюсь :-D А почему бы не нарезать резьбу с М10Х1? Ведь проще будет вручную в таком труднодоступном месте нарезать?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар
 

А какая разница в самом сверлении,какая резьба будет?Да и в нарезке?
И как понимать-...почему не нарезать?...Какая была,такую и резать,иначе фигня будет.А если речь о выколупывании обломка,экстрактор надо применять.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Удар
 

При меньшем шаге резьбы сверло берется толще(для особо одаренных отверстие для болта М10Х1), высверливается полностью вся резьбовая часть, получается отверстие 8.2 мм., ну и при нарезке меньше металла будет сниматься, что снизит вероятность заклинивания метчика и его поломки!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ребята! Поставьте боковую подушку с кронштейном от 2108 и забудете про все эти траблы и про вибрацию от мотора!
http://artem_v_bugerya.fotoplenka.us.../151181133.jpg

Re:
 

ооО! вот это самое правильное решение,и меньше гемороя! а вот к чему крепиться кронштейн на кузове?

Re:
 

Уголок крепиться 2 болтами к подкрылку, предварительно усиленному 2 железными пластинами толщиной 3 мм с каждой стороны соотв.
Родная подушка, естественно, убирается.

Re: Re:
 

Тут всегда было и есть М8х1,25. Что там высверливать и под какую М8 , если новые болты "пролетают со свистом" (правда, хлопец мог и М6 тыкать). Короче , надо сверлить под М10 и шагов будет выбор больше.
Ты сам то понял что написал??? Аш читать не удобно, чес слово.
А чем родная не угодила и каких траблов не будет? Стоит себе незаметно, никому не мешает 100 - 150тыс да и крепится к кузову грамотно через втулку в лонжероне брызговика, не затрудняя доступ к ремням и генератору.
"Геморой" у вас, батенька, ещо впереди.

Re: Re:
 

А какой Вы считаете диаметр сверла должен быть, чтоб нарезать резьбу М10Х1.25?

Re: Re:
 

Сверло 8,5.
Касательно пластин- не жирно при толщине металла менее миллиметра давать усиление в 6 мм? И как их крепить,сваркой?

Re: Re:
 

Жирно, но поставил, что нашел под рукой. На моей машине пластины вырезаны по форме того места подкрылка, на котором стоят, и просто сжимаются болтами.
Другим делаю с 1мм с отбортовкой.
Касательно проблем с родной подушкой, то они не только у меня! Она очень жесткая по сравнению с 2108. С 08 мотор шевелиться руками легко, заметно снижается вибрация. кроме того крепление родной подушки к кронштейну весьма неудачно. Площади соприкасания маленькие очень и гайка постоянно раскручивалась!
Согласен, что затрудняет доступ к ремням. Но как часто мы к ним лазим?
Мой товарищ ставит 08 подушку на место родной. Тогда вообще все супер! Только нужно варить специальный кронштейн.

Re: Re:
 

Согласен,возможен и такой вариант,а самое простое- просто иногда заглядывать с ключиками под низ...

Re: Re: Re:
 

сегодня поставил подушку от 2108, все супер! установка заняла около часа

Re: Re: Re:
 

Только обязательно усиль подкрылок с ДВУХ сторон! Иначе сломается! Проверено!

Re: Re: Re: Re:
 

да, спасибо за совет! обязательно усилю, просто не нашел металла сегодня

Re: Re: Re: Re:
 

Обязательно с 2 сторон! Потому как на месте нагрузка на подкрылок идет сверху вниз, а при разгоне наоборот вверх. В первом варианте я усили только снизу, и через 2 тыс появилась трещина в подкрылке!

Re: Re: Re: Re: Re:
 

"Нормальные герои всегда идут в обход"...(из песни Бармалея).
Не путай подкрылок с брызговиком.

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Только не надо делать из конструкторов тавра гениев! Почти в любой машине есть нерациональные решения! И боковая подушка яркий тому пример! Раскручивается она у всех без исключения! И конечно, если вы наезжаете 1 тыс км за 3 мес, то раз в пол года можно подтянуть ее при обтяжке. Я же наезжаю 3 тыс за 1 мес. Потому 2 раза в месяц лазить под машину многовато будет!

Насчет подкрылка да, я оговорился. Брызговик.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Подскажите пожалуйста, вот сначало было так:
Ну я на ето как-то забил, т.е. перестал резко разгонятся (в планах ходовку курочить..)
Так вот теперь новая трабла - при разгоне начинает сильно вибрировать передок - в смысле сильно но с низкой частотой: частота прямо пропорционально оборотам двигла, а сила вибрации (амплитуда) прямо пропорционально давлению на гащетку.
Такое чувство что двигло подпрыгивает.

Так вот вопрос - мне понятно что у меня что-то не-то с подушками, но это новшество - это прогресс старой траблы или что-то в довесок новое?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

нижние подушки посмотри

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Обычно так себя проявляет внутренний ШРУС

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Как проверить,а то мне что-то в это мало верится - ведь у меня частота вибрации прямо пропорциональна оборотам двигла, а не скорости движения авто?

И еще, прошелся по теме о ШРУСах - если, ШРУС, то должно по рулевому отдавать, а у меня с этим в норме - вибрация по кузову.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ШРУС есть внешний и внутренний. Внутренний в рулевое отдавате не будет. Он как раз вызывает вибрацию движка. По ощущениям вибрация "передка" как вы сказали. Вызвано это тем, что нарушается соосность полуоси и оси корпуса ШРУСа. И проявляется именно так, как вы описали в первом сообщениее. Наиболее заметно при разгоне.
Проверить просто. Залазите под машину и дергаете за полуось возле внутренних ШРУСов поперек оси. Люфта не должно быть вообще. Потом рукой крутите корпус ШРУСа туда-сюда. В идеале люфта тоже не должно быть.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Вот сижу и вспоминаю...
Сколько было машин с разной степенью убитости ШРУСов, и никогда в рулевое они не отдавали. Внешине хрустят и щелкают в повороте. Внутренние издавали сильные хрустящие звуки. Был как то ШРУС с отломанным пальцем на трехшипе. Были оч сильная вибрация! Казалось, что машине подпрыгивает и раскачивается по сторонам. Так движок колбасило! Но в руль ничего слышно не было никогда!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Имеется ввиду что, вибрация с силой передается на колеса, а от туда в рулевое, а если еще ШРУС проскальзывает(проскакива� �т), то и резко вести в сторону при разгоне может.(по крайней мере я так понял).
Спасибо, буду на днях в гараже - начну со ШРУСов.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Не понял, как это шрус проскакивает? :shock:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Только тут речь идет про внешние ШРУСы:Так вот у меня такого нет, от того и сомневаюсь, что дело в ШРУСах, как по мне, то исходя из того, что у меня частота ударов (вибрации) зависит от оборотов двигла, то у меня четкое подозрение на то что источник - двигатель, либо то что крутится с его частотой.
А может ли это быть что двигатель "троит", у меня же еще подушки убитые - дают ему болтаться?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ну как, как... Один раз проскочил и всё ему :-D

А если в машине подушки убитые, двиг троит, ШРУСы тоже того, то это может быть проявление целого комплекса болезней! На расстоянии не подскажеш. Смотрите все внимательно, дергайте.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Эт я и сам понимаю, но хотелось бы по больше вариантов, а то в гараж все равно не раньше выходных попаду, а потом опять до выходных, так что хотелось бы по продуктивней покопаться :).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Tom, + вам в карму! Это все левый внутренний ШРУС!


В жизни бы не догадался. :oops: причем так странно проявляется - на 2-ой после 30-35 км/ч, на третьей после 60-65 км/ч, на 4-ой после 75-ти км/ч, ну и на пятой, и все только если давить тапку, т.е. хоть чуток сильнее равномерного движения или просто с той же скоростью под горку.

Еще такой вопрос:
Я вот за одно подушки двигла, брус, железяку на которой подушки двигла стоят обсмотрел - ни одного намека на то что что-то не так. Но зато бьет добряче - заднюю выбивает и на крышке фильтра(пластик) след от замка капота. Это подушки? Другие варианты могут быть, например, из-за того же шруса?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Смотрите внимательно боковую подушку и кронштейн ее крепления к двигателю.
И осмотрите кожух ремня ГРМ. Не бъется ли он о кузов.

Re: Re:
 

вернее нада не смотреть а дергать двигатель причем сверху ево колбасить бесмислеено он под весом сидит и никаких звуков не даст а вот начать приподнимать за поддон и все станет ясно, я так вчера знакомому нашол проблему, открутился кронштейн бокового крепления двига.........