дергается авто
 

Не пойму, где искать причину. Суть такая, с недавнего времени начала сильно дергаться машина. Особенно на низких оборотах. При переключении на вторую передачу начинает страшно дергать, третья- опять дерганье. Резко давлю газ - давиться, но вырывает как бы, и то с жуткими рывками. На четвертой если сильно не давить гашетку - терпимо! Думал карбюратор. Снял - промыл, продул, ультразвук, отрегулировал - ноль! Такое ощущение, что ей мало топлива. Поменял бензонасос -ноль! Почистил контакты в крышке трамблера - ноль! По колесам постукал:-D Свечи в норме, все четыре одинакового рыжего цвета. Компрессия в пределах нормы. Зажигание выставил стробоскопом. Ничего не помогает. Куда еще смотреть??? Помогите, а! :cry:
Автомобиль Тавр 1102, карбюратор 98 г.в. красная :-D

Re: Помогите разобраться!
 

Если девайс ультразвуковой "внедрён" внутрь карба, на время проверки исключи его. Проверь все на приборе под давлением и с пескоструем. Не факт! Проверь в ходу по детонации и скорректируйПроверь переднюю подвеску, подушки мотора, ШРУСы.

Re: Re: Помогите разобраться!
 

Резистор в бегунке проверял? Сопротивление высоковольтных проводов? Если есть возможность, подкинь для проверки другой коммутатор.

Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

Не претендуя на роль статиста, тем не менее припомнив все похожие топики на форуме, предположу что проблема все же именно в карбюраторе. Не смотря на то, что автор как работает (куда стреляет) ускорительный насос? что с мембранами УН и ЭМР? есть ли пружинка под крышкой ЭМР?

Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

гаврюха
Имелось ввиду, что карб полностью разбирался и опускался в ультразвуковую ванну.
Проверял, чистил - без вопросов.
Дык дергаеться ж. Но когда прорывает(не хочет уже, тупо давиться и все), цокотание пальцев пару секунд говорит о том что зажигание выставлено правильно!
Подушки более менее. Шрусы визуально тоже, пыльники целые. Но ведь когда не сильно нажимать на газ, например на четвертой (лучше всего едет) то она двигаеться по трассе более-менее сносно. Но стоит нажать педаль газа чуть сильнее - рывки!
Yurasvs
Смотрел просто, но не проверял. А какое должно быть сопротивление? Насчет коммутатора - думал, только где ж взять...Придеться купить! :x

locos
С этим все нормально. Карб проверялся на стенде. Ускоритель стреляет нормально...! :cry:

Ума не приложу!

Ребят, может еще чего подскажите, может у кого была такая фича??? Спасибо.

Re: Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

А что делалось перед этим?

Re: Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

а ваккумник на трамблере проверял?

Re: Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

Как реагирует на подсос при "рывках"? На ХХ работает нормально? Резкий подъём оборотов с ХХ до высоких без нагрузки нареканий не вызывает?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

Andy_kiev
Эээээ, знаешь, не хочу сразу расстраивать, но мы тут с челом одним базарили, он очень похожую проблему рассказывал....
Месяц он так ездил, перебирал и снова ездил, пока в один "прекрасный" момент, присмотревшись, не увидел трещину на привалочной карба, приличного размера......
Вощем для него все решилось покупкой нового китайского карба за 685 грн. :)

Присмотрись к коллектору, карбу, прокладкам.....по симптомам, уж очень много воздуха идет.....а вот причина....гмммм....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

Да ничего. Она нормально ехала и просто началось. Когда, точно не скажу - на ней отец ездит. Но недавно.
Нет. А как его проверять?
Как реагирует на подсос при рывках не проверял. На ХХ работает превосходно. Резкий подъм оборотов с ХХ нереканий не вызывает вообще... Все как положено.
Исключено. Карб снимался, полностью разбирался и проверялся на стенде. Была бы трещина - заметили бы по-любому.
Коллектор тоже нормальный, я осматривал...
:smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

я предпочитал (щас у меня его нет, т.к. мпсз) снимать его с трамплера и медленно создавать ртом разряжение в трубочке. он должен плавно или почти плавно втянуть шток. именно плавно а не рывком. естественно если он не втягивает вообще - под замену. если вначале клинит а потом рывком входит внутрь - тоже лучше заменить. практика показывала что луше всего работал трамблер с "плавным" вакуумником

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

Завтра попробую!!! Спасибо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите разобраться!
 

1. Если вакуумник в порядке, то потом проверь центробежный регулятор. Вытяни заглушку и проварачивая двиг осмотри пружины. Хотя бы их наличие и что они не слетели.
2. Свечи нужно проверять на стенде под давлением. Симптом к проверке - рывки под нагрузкой.
3. Реакция на подсос подскажет неправильную смесь или (если нет реакции или чуть хуже) проблемы зажигания.

Re: дергается авто
 

Высоковольтные провода когда менялись? :)
Вот так было у меня
http://tavria.org.ua/forum/showpost....5&postcount=14

Re: Re: дергается авто
 

Сегодня продолжились колдовства на машиной - БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО !
И еще, заметил особенность. На непрогретом до рабочей температуры двигателе машина едет замечательно. Но стоит ей прогреться до рабочей температуры и начинается! :( Уже даже и фильтр топливный заменил, думал может от нагревания где-то пластик канал перекрывает...НИЧЕГО.
Вакуумник проверил - в порядке.

Так и сделал. Свечи в норме.
Зажигание выставлено по стобоскопу. Смесь отрегулирована. CO в норме.

Но на непрогретом двиге все ж работает..
:smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt022 :smt022 :smt022
Куда еще лезть???

Re: Re: Re: дергается авто
 

В бензонасос.

Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Я менял его... Ставил новый плунжерный. Эффекта никакого. Как дергалась, так и дергается. Поставил свой стоковый обратно!

Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

СО проверяли только на ХХ? У тебя вероятно переливает ГДС. Или забиты возд. жиклеры. Или завышен уровень, или пробита диафрагма ЭМР (маловероятно).
Диагностировать можно подсосом на прогретом двигателе. Если смесь правильная, то реакция на практически полностью вытянутый подсос незначительная.


Также может перегреваться коммутатор или ДХ. Проверить подменой заведомо рабочего.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Посмотри две пружинки в трамплёре.На форуме гдето есть хорошая тема про регулировку пружин в центробежном регуляторе.А для начала в трамплёре через плостмассовую круглую заглушку натяни обе пружинки,если перестанет дёргаться то дело в них.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

А если не перестанет - вези трамплер к специалисту, ибо только что ты его разрегулировал. :wink:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Невозможно дома,в гараже,на коленкеах по совету интернета БЕЗ стробоскопического стенда настроить ЦАОЗ,невозможно! Все это кустарщина и чесотка в руках.И грузики просто так подтягивать не стоит,сначала надо посмотреть характеристику автомата и увидеть,что она вырастает не с нуля осей графика.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Если перестанет то трамплёр можно хоть в мусорку выбросить и купить новый.Главное причина найдена.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Мажорный ремонт. Влезьт самому, чтобы сэкономить. И выложить стоимость 3-х ремонтов в мастерской на диагностику одной только причины.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Ssphinxx
Это мечта моей жизни найти мастерскую в которой могут чтото сделать нормально но она не сбыточная.
Кук
Но я же настроил.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

А как определил, что настроил?. Сместил "пальцы" в другой диапазон или какой признак? Оборотам должен соответствовать УОЗ. Возможно от производителя приходит трамблёр более или менее настроенным. В процессе эксплуатации нужны корректировки. Где их делать? Ясно без объяснений... "Шаманство" с пружинками "на колене", с отвёртками и пр. очень даже возможно, может удовлетворить требования хозяина авто, но вовсе не значит, что УОЗ правильный. То на каких-то оборотах чуть не то, то расход чуток вырос... Дабы не быть голословным, скажу, что и мой трамблёр подвергался подобным "пыткам инквизиции." Лёгкие непонятки, правда на это и списывал, но работа мотора устраивала . После установки МПСЗ, где УОЗом управляет более совершенный "привод", обнаружил, что кустарное и реальное таки различаются не в пользу первого. Не сочтите за рекламу МПСЗ. Всего лишь констатация факта! Сравнение истины (или почти...) и заблуждения.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Я же уже говорил, что к карбу притензий нет. Его проверяли на стенде. Нигде не переливает, ничего не забито, на стенде он работает безукоризненно. CO проверяеться не только на ХХ, а и на оборотах повыше.
А разве его температура как-то зависит от температуры ОЖ? Я писал, что Вот и непонятки. :?
Чего-то стремно туда лезть, да и в них ли дело. Ведь на холодную же не дергает!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Вот именно что на холодную оно и не будет дёргать.Вы когда ни будь слышали так называемый"цокот пальцев на холодную".Если стрёмно лезть возьмите у когото трамплёр на пять минут и отбросте этот узел из списка подозреваемых.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Карбюратор на стенде проверяли? И что подключали воздух,топливо,создавали разрежение как во впускном коллекторе и смотрели качество смеси? КАК???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Думал об этом, да только пока донора не нашел...
Совершенно верно. В карб подавался и воздух и топливо. А качество смеси определяли по показаниям СО.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается ав
 

Его охлаждение зависит от температуры подкапотного пространства, а это связано с температурой двигателя и ОЖ.

Ни хрена себе. Где имеется такое чудо? И что нужно чтобы получить туда доступ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергаетс
 

Буду искать донора.........! :x :cry: :smt102 :smt102 :smt102

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергаетс
 

Как можно проверять качество смеси на стенде,даже с супергазоанализатором,есл� � эта смесь не сгорала????????????????????Какое там СО,о чем вы?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дерг
 

Кук
Качество смеси проверялось по показаниям прибора измеряющего СО. Карб уже стоял на машине. До этого на стенде проверялось герметичность корпуса карба, пропускная способность жиклеров, работоспособность мембран, иглы, ускорителя, уровень топлива в поплавковой камере, в карб подавалось топливо, воздух и т.д. и т.п. Что еще не понятного???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дерг
 

Писать надо понятно,тогда и не будет непонятного.Понятно? В первом спиче о СО было написано,что проверялось уже на авте?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ужос, может шлангочка на вакуумник дырявая или её сплющивает под нагрузкой (мало ли, вдруг такая деталька незаметная косячит)))

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

КукСорри...


Да я смотрел шлангочку, целая она... А насчет детальки - это да. Только как найти...
:( :evil: :cry:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дерг
 

Хороший стенд! Но вот что хотелось бы отметить: - никакой спец, проверяющий карб на стенде, не будет оходить от рекомендованных регулировок. Так должно быть по мануалу и точка! Данные СО подтвердили правильность регулировки. И всё же подхожу к изложению своего сомнения. Уровень в поплавковой. Всё же практика показала, что это сугубо индивидуальный показатель для авто, а рекомендованный мануалом - усреднённый. Этот усреднённый показатель и может сыграть свою роль в "голодании" мотора на определённых оборотах. Знаешь ли ты уровень бенза в своём карбе(в мм от разъёма)? Мысль о "донорах" неплохая и нею можно воспользоваться. Возможно даже договориться с продавцами, объяснив возможность возврата трамблёра через час-два(ориентируюсь по своим отношениям с продавцами...). Здесь сразу отсеются и ДХ и трамблёр с автоматами УОЗа. У меня есть и "девственный" и с корректированным ЦА трамблёры и коммутаторы, но ты слишком далеко от меня живёшь :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Да уж... Далековато.
В мм не скажу, но выставлялся действительно индивидуально...
Занимаюсь поиском... :cry:
Спасибо...

???
 

Без включения передачи жмеш газ работает нормально ?
ч т о т о енто похоже на сцепление... .

Re: ???
 

Да нормально...
Тоже думал об этом, но неохота не проверив все - попадать на замену сцепления. Да и на холодную же едет без рывков. А на горячую - рывки, причем такое ощущуние, что ее как будто держут за задницу. При резком нажатии на педаль газа - давиться аж, пытается ехать. Да и пальцы не цокотят, типа зажигание резко стает поздним. Я все таки склонен больше к трамблеру. На днях появиться больше свободного времени - займусь поисками донора. :?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Все таки донора найти не удалось (да и не искал сильно, времени свободного нету)... Оказываеться вот какая вещь - проблемы с траблером, вернее с ваккуумом, что на нем. Вчера отсоеденил трубку, которая ведет от карба к трамблеру - и машина перестала дергаться. Подсоеденил обратно - рывки. Эксперимент блин. Решил пока откинуть это шланжик.
Можно ли без него ездить, и вообще какова его роль???
Что менять нужно? Трамблер или просто сам ваккуум (мембрана или что там, кста продаеться ли?)? Или искать причину в карбе??? Помогите плиз... :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Я б еще посмотрел в трамплере датчик хола, он от жары становится мягковат и в нем начинает болтатся магнит из за етого при сильно прогрентой машине начинаются рывки иногда вобще глохнет.
А вакум проверь, создай ртом разряжение он должен двигать при этом шток.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Эта "шлангочка" идёт от карба к вакуумному регулятору УОЗ. Как известно, в трамблёре находятся вакуумный и центробежный регуляторы углов зажигания. Сначала работает вакуумник, а по мере "раскрутки" движка по оборотам вступает в работу центробежник. На ХХ, если снять эту трубочку с трамблёра и прислонить к языку - разрежения(присасывания) со стороны карба не должно быть.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Andy_kiev
Нашол причину - молодец,теперь выкинь трамплёр и поставь новый.Или отрегулируй грузики - информация по регулировке есть на форуме.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Это я делал... Шток двигался...
А если будет??? Надо проверить кстати...Я не пробовал. И что делать есть будет присасывание...? :shock:
Спасибо. А что нельзя просто заменить этот ваккуум?? Неужели не продаються ремкомплекты??? :( :?

К чему может привести езда с неподсоединенным шлангом к ваккууму трамблера...? Расход? :shock:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Вот выдержка из мануала: Вакуум-автомат опережения зажигания изменяет угол опережения зажигания в зависимости от нагрузки двигателя. С увеличением или уменьшением нагрузки двигателя изменяется разрежение во впускной системе двигателя и соответственно в полости корпуса вакуумного регулятора, соединенной трубкой со смесительной камерой карбюратора. . Когда двигатель работает с малой нагрузкой, во впускной системе создается большое разрежение, под действием которого диафрагма выгибается и
тянет за собой пластину крепления электронного микропереключателя. Пластина проворачивается вместе с электронным микропереключателем против направления вращения ротора, и угол опережения зажигания увеличивается. С увеличением нагрузки двигателя разрежение во впускной системе уменьшается, и пружина, отжимая диафрагму, поворачивает пластину с электронным микропереключателем по направлению вращения ротора. В результате угол опережения зажигания уменьшается. Усилие
пружины подобрано таким образом, чтобы обеспечивалось требуемое изменение момента зажигания в зависимости от изменения нагрузки двигателя. Если на ХХ трубочка, снятая с трамблёра присаывается к языку, то значит регулировка ХХ построена на излишнем приоткрытии ДЗ. Всё должно быть в гармонии - разрежению и оборотам мотора должны соответствовать УОЗ. Скажем, при некорректной работе автоматов ОЗ, возможен вариант позднего зажигания на определённых оборотах с соответствующими дёрганиями и т.п. Вот и делай выводы - нужна эта шлангочка или нет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

То гаврюха! Все эти шлангочки,проводочки для начинающих.Нах они нужны?А все эти пружинки-позатягивать,лучче едет!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается ав
 

Это знаит плохо.......! А если не присасываеться???? К карбу вообще могут быть вопросы??? Или тупо валить все на трамблер?


Короче эта шлангочка и нафиг не нужна............!

Хотя блин, :? наверное куплю тут на форуме б\у трамблер, да поставлю........!

ЧИ ШО ДЕЛАТЬ??? :lol: :shock: :oops: :roll: :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается ав
 

Чи для начала взять и включить думалку? Если в трубке нет разрежения,надо подумать-каким образом,путем оно достигается,потом подумать,почитав за карбюратор книжку-как там устроено,почему его нет...Думайте,господа,думай� �е!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергаетс
 

Не получаеться...! :smt022
Жара блин....За бортом +36..........! :-s [-X =; :smt099

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергаетс
 

Выпейте водки-везде 40 будет!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дерг
 

Нееее.... :) 40 эт многовато будет!!! :D :lol:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

А не связаны ваши подергивания с температурой подкапотного пространства, окружающей среды ??? Сейчас жара стоит такая, що сам бы уже поломался, лишь бы в прохладное место попасть ))))))))) Машинка начала тож канючить, как притопишь хорошо, в карбе бенз вскипает. Как ровная дорога, спокойная езда, то все нормально. Думал бенз, сменил, та же бодяга, только чуть легче.
Если в трубке на холостых есть разрежение, то через трубку в снятом состоянии подтягивает воздух, у заслонки первой камеры, есть отверстие, которое и соединено с трубкой )))))) Получается что количество сильно выкручено. Так же отсутствие подергивания при снятой трубке может говорить о богатой смеси на холостых, добавляем воздуха, получаем норм смесь при ХХ и в процессе набора оборотов смесь более стабильна. Видать выставляя СО , обеднили смесь, движ работал не стабильно , добавили количества для сглаживания провалов и устойчивой работы движка.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дерг
 

так как ты решил проблему?!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Аналогичная проблема... Началось с того что потребовалось скинуть паук. Думал воздух где-то подсасывает, переставил всё заново. Не помогло.
На холодную нормально ездит, а потом чем больше ездишь тем больше дёргается. Двигатель колбасит так, что кажется что он с подушек спрыгнет. Был у 2 карбюраторщиков, ничё путного сделать не смогли. Жиклёры в норме, носик УН стреляет. Бензаносос менял, грузики трамблёра в норме. Трубочку с трамблёра только что скинул :lol: Не помогло (((
Жара у нас под 40 стоит.
Чего делать не знаю(((

Re: дергается авто
 

Было такое перед сдыханием сцепления, авто на пониженных очень дергалось.
Так же, помогала замена топлива на более качественное

Re: Re: дергается авто
 

Умирал диск или корзина сцепления?)

Re: Re: Re: дергается авто
 

Судя по всему, у меня та же беда. Едешь по трассе 80, нормально, только на горку притопишь взобраться, начинается серия рывков (штук 5-10 длительностью 0.5 сек с периодом секунд 5-7, машина не тянет, и скорость падает). Правда, поставил недавно МПСЗ от Славика, думал, в нем причина. Потом загрешил на бензонасос (пекар, клапана не алюминиевые, а пласстмассовые). Поменял термобарьер, не помогло. Вот думаю, стоит ли новый бензонасос покупать?

Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Я на электронасосе езжу , был на трассе спецом проверял, через сколько я встану. Бенз качается без проблем, но вот машина в определенный момент теряет сильно холостые, до 550-650 , могет просто заглохнуть , потом завестись и заглохнуть. При этом чувствуется сильно богатая смесь. Уровень в попловковой выставлялся опытным путем, перепроверялся спецом. Бенз просто тупо вскипает в поплавковой и канале холостого хода, до кастрюли не дотронуться - горяченная , слышно как булькает бенз )))))))) Связал это с бензином, хотя лью 95 евро . Все началось после того как я заправился и хорошо придавил тапку. Через некоторое время проблема с холостыми. До этого вроде бы так же давил и все ок было. На трассу выкатывать бенз, так как за 100 завалишь , что на 5 что на 4 начинает дергать и машина теряет обороты, глядь на датчик температуры, в районе 90, клац вентилятор, машинка остыла , спокойно задавливает за 100 и не дергается )))))) Как только набрал температуру опять дергается, не скидывая насильно температуру и давишь тапку - через некоторое время машина тупо глохнет )))))))))) Постаишь остынет и в путь )))))) Короче реально не справляется СО на движке, когда топишь хорошо. В спокойном режиме все ок ! Че думал на бенз, так когда то кум подогнал 80 военного мертвого бенза, так ситуация очень похожая. Греется движ очень быстро, машина здыхает и не едет. )))))))))
Рад слышать, что не у одного меня такая проблема. СО у меня 100 процентов работает. Можно грешить только на не полностью открывающийся термостат, но патрубки все одинаково обжигающие, давление в системе есть, воздушных пробок нет, уровень на месте уже как кран печки поменял ))))) Сегодня на работу и с работы вернулся без проблем и выкаблучивания, пока мало машин придавил 110 где место было, темпа как была в середине , так и осталась.

Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Когда бензин замахал кипеть в карбе, снял подогрев карба. А проявлялось кипение в дерганьи первую минуту после "постоял5мин-поехал" Открутил винтик и все. Правда упал ХХ и прогрев с утра дольше, но по пробкам ездить замечательно стало. Потом перешел на промеждуточный вариант - подогрев прикручен к карбу через 3 мм прокладку из кожи. Типа "золотой середины". Тепло передается только через винт. Езжу, ничо вроде.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Мне казалось что подогрев на карбе одновременно является и охлаждением оного. Как раз он должен отводить критически высокие температуры, рассеивающегося тепла от движка и коллектора . Ведь если под капотом 100 то воздухом передаст эту сотку всем метал частям. Сработает принцип фена для пайки ))) То что у тебя за пару минут проходит , немного не то. Там бенз покипел и перестал, а у меня закипал и кипел. Так как у тебя у меня тоже бывает в жару,это не страшно .

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Странно, что при равный условиях у одних кипит на ходу, у других - нет. Вчера ехал 5 чел. в машине и в горку в т.ч., и топил периодически, после полудня - жара +38. Никаких отклонений от нормы. И капот у меня заклеен СТП так что температура там - огого...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Типа да. :?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Оказываеться вот какая вещь - проблемы с траблером, вернее с ваккуумом, что на нем. Вчера отсоеденил трубку, которая ведет от карба к трамблеру - и машина перестала дергаться. Подсоеденил обратно - рывки. Эксперимент блин. Решил пока откинуть это шланжик.
Уже купил ваккуум - осталась самая малость -поменять!!! :-D :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

а есть весомые доказательства, кто-то градусником мерял?
мне думается, что скорость воздуха проходящего через карб достаточна для его охлаждения. тем более на оборотах. не зря ведь он обмерзает уже при +5, +10. Опять же если мотор с исправной СО, чего вдруг ему греться выше положенных 97 гр. и тем более нагревать карб ЧЕРЕЗ термопроставку до температуры выше 100 ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Нет, в мануале фраза типа: устройство для поддержания теплового режима карбюратора... Или что-то вроде этого. :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Ерохов пишет что в жарком климате ( до +45) основное влияние на бензин оказывает бензонасос и магистраль. Стенки поплавковой добавляют по его утверждению всего пару-тройку градусов. Теоретик наверно, не думаю что он мерял :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Сегодня ездил по горячему городу , на другом бензе. Все вроде бы нормально. Но вот только с холостыми проблемка, с самого начала не хочет держать, бензой несет , смесь видать реально богатая. Предварительный вывод, дело в бензе, бедной смеси. И то и то могут влиять на темпу движка. У бенза самые легкие частицы начинают кипеть при +30 и тяжелые кипят при 200 вроде, так вот тот бенз что мне попался, явно на зиму рассчитан ))))) Вот он и вскипал )))

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Боюсь что это говорит лишь о том,что как раз вакуум то и рабочий. :D

Re: дергается авто
 

Andy_kiev

ти коли карбюратор назад ставив, часом не забув приеднати вакумну шлангочку до трамплера, або просто перевірити її стан???


P.S. свічки на моторі мемз не повинні бути однакового кольору, оскільки це передбачено конструкціею колектора

P.S.2 вибач не побачив що тут вже 3 сторінки и проблему вирішили

Re: Re: дергается авто
 

Да ладно??? :shock: :shock: :shock: А чего так???

Re: Re: дергается авто
 

Ибо убрав шлангочку вы просто посадили машину на позднее зажигание,а дёргается она от раннего,дёргаться перестала-следовательно вакуум рабочий,а не рабочая пружинка одного из грузиков,того, который отвечает за опережение зажигания на малых оборотах двигателя.

Re: Re: Re: дергается авто
 

Помните мою историю?

Короче, нашел я в чем причина. Но все по порядку. Купил новый бензонасос (BCD, 200 грн). Ехал домой, на трассе снова стал. Симптомы ухудшились, раньше было подергивания, но машина ехала, сейчас же при разгоне на горку резко теряет скорость, такое ощущение, что за зад кто-то держит. Стал, не выехав на горку. Причем интересно, что холостой есть, как только начинаешь давить на тапку для разгона, теряет скорость. Вышел, поставил знак аварийки, начал думать. Поменял датчик Холла, не помогло. Поменял коммутатор - не помогло. Постучал по колесам - глухо.

- Ну все, - подумал я, - МПСЗ накрылся. Поменял трамблер на родной, убил на это где-то пол-часа. Завелась!!!!!!!!!

Бля, я злой как шакал, весь в белом, измазанный маслом, поехал дальше.

И что вы думаете? Через 20 км те же симптомы!!! То есть если едешь с постоянной скоростью, скажем, 50, 80 или даже 100 км - все нормально. Как только хочешь ускориться и жмешь на тапку - все повторяется. Сначала начались подергивания, а затем снова как будто кто за зад держит, и машина останавливается.

Ладно я, но в машине жена и 60 кг помидор с дачи.

Остановился на обочине, выставил знак, открыл капот, сижу, жду. Заодно позвонил Славе. Слава подсказал, что скорей всего катушка. Когда едешь с постоянной скоростью, УОЗ максимальный, длительность импульсов через катушку минимальны, минимален и ток. Под нагрузкой УОЗ падает, длительность импульсов увеличивается, увеличивается ток через катушку и опля - приехали.

Короче, пока доехал до Днепра, 3 раза так стоял по пол-часа, ждал, когда катушка остынет. Хорошо что еще совсем не накрылась, а то были бы с помидор пасочки :)

Доехал до Днепра без проблем, правда, пришлось своей Таврюшке пообещать, что заеду на автомойку. Слово сдержал :)))

На следующий день купил катушку. Пока езжу по городу, проблем нет, правда, со старой тоже можно было так ездить на короткие расстояния, вылазило боком только после 30 км непрерывной езды за городом. В выходные поеду домой, надеюсь, что дело было в катушке.

ЗЫ пока стоял на трассе с поднятым капотом и знаком аварийной остановки (3 раза по пол-часа каждый), так никто и не остановился :(

Re: Re: Re: дергается авто
 

Таки жара и много помидоров сработали...
Какое отношение УОЗ имеет к длительности импульса? Подробней,если можно.
Жара еще на спала,помидоры,картошка...,щ ас многие начнут валить на что угодно.

Re: Re: Re: дергается авто
 

тоже интересно, где взаимосвязь?
импульс коммутатора всегда одинаков, и по нарастанию и по ширине с высотой. другой вопрос что от количества оборотов зависит количество импульсов в секунду, вот где собака порылась. чем больше обороты - тем меньше катушке времени на остыть.
так?

Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Кук

Обратитесь к книге "Руководство по электрическому оборудованию автомобилей", издательства "Технобук". стр. стр. 134-137. Излагать принципы накопления и отдачи энергии катушкой, а также переходные процессы, происходящие в ней, я не буду. Думаю, здесь не место заводить специализированные дисскусии, да и рядовым обывателям вряд ли это будет интересно.

Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

locos

Да, примерно так. Взаимосвязь проявлялась четко - в городе, при коротких поездках 3-7 км все нормально. По трассе первые 30 км тоже нормально, а вот дальше начинались глюки. Самое интересное, как я и писал, от скорости не зависит - можно ускоряться с 30, можно с 80, можно с 110 - начинаются подергивания. Пока едешь с постоянной скоростью, хоть 50, хоть 100, все нормально, как только нажал на газ - понеслось. Чем сильнее нажимаешь, тем сильнее дергается, это все после 25-30 и до 35-40, затем жмешь на газ, а она не дергается, а тупо тормозит, такое ощущение, что сзади кто-то держит. И все. На холостых работает, пытаешься тронуться - фигушки. Но на холостых работает :). Пока не остынет, не поедет. Такое ощущение, что при увеличении оборотов мощности искры не хватает, чтобы поджечь смесь. Но при этом пропусков зажигания нет, то есть не троит.

Чудеса, короче. Поменял катушку, на этих выходных посмотрю, что будет.

Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

У меня было похожее но только при движении с постоянной скоростью, например 50 на 4-й. При разгоне нормально. Почистил карб и поставил чуть позже зажигание.

Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Получаеться я зря купил новый ваккуум??? Еще даже не поставил, времени нет свободного.......! :shock: :(

Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Все....Сделал!!! Решил я все-таки ваккуум поменять...Начал старый снимать, крутил, крутил, а он не вылазиит... :evil: Потом глядь на новый, а он нифига не подходит...Видать не такой впарили... :roll: Психанул, давай старый назад прикручивать, благо так и не удалось его мне полностью вытащить... Прикрутил и решил проверить... Подсоеденил шлангочку от карба обратно (недели три без нее ездили)... И О ЧУДО... Машина -огонь...! Никаких рывков, все происходит плавненько и просто чудненько!!!

Кто нибудь сможет прокомментировать происшедшее??? Это как это??? Ничего не поменял, а оно заработало... :shock: :shock: :shock: :o Или я так чего-то с ваккуумом сделал, когда пытался его вытянуть из трамблера??? :lol: Или Таврия все-таки чудо нашего Автопрома??? Не понятно.....!

Но зато все работает... Едем как иномарка.......! :lol: :-D :-D :-D

Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

То primuss! Чего же вы читая такие солидные книги сами тыкаетесь вслепую?
Какое отношение имеет УОЗ ко времени накопления? Никакого. Обороты имеют.Обо этом даже в такой элементарной книге Фучаджи написано: ... время накопления тока не более 8,5 мс при частоте импульсов 33,3 Гц и не менее 4 мс при частоте 150 Гц...(с).
Начальный УОЗ вы можете сами установить,изменить может ЦРО и ВРО изменить.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: дергается авто
 

Я вчера еле домой доехал на первой-второй, холостые с переменным успехом держит а только немного газку или нагрузки-дёргаеться, стреляет....................тяги почти нет................. :-) :-) :-)
Сегодня оставил под домом-пусть стоит пока, что делать пока не решил :D

У меня тоже (Таврия Славута) дергается-стреляет. Поменяли и проверили все ниже описанное в теме не помагает, что делать??? Помогите, пожалуйста, а то сил и нерв уже не хватает! В чём еще может быть причина?

поменять тех, кто проверял все нижеописанное ;)

Проверить не попутаны ли провода 2 и 3 цилиндров. Проверить совпадение меток и правильность установки УОЗ. Проверить заменой на заведомо исправные свечи а также ВВ провода. Сменить заправку - бензин тоже галимый бывает.
Стреляет в карб или в выхлопную?

Стреляет в трубу и постоянно сбивается зажигание (практически каждый день)!!!

Причина в леворукости. Иьо если меняли, а не порешали, - это издевательство а не сервис.

Так есть же на форуме ваш земляк,обратитесь.

Позднее зажигание, возможно одна свеча не работает. А сбивается где, на трамблере или ремень перескакивает?

Всем, спасибо, за помощь! Вчера поменяли еще раз датчик Холла, боюсь сглазить, но так она не работала давно!!!! ))))))))))))

А у меня проблема с холостыми. Вобщем двиг работает с перебоями и циклично т.е. обороты держаться, а потом резко падают чуть не глохнет потом опять подымаються до прежнего уровня и опять падают и тд. приходиться винт ХХ выкручивать сильно чтоб не глохла. На газ откликается нормально при езде тоже резвая. на нейтралке может заглохнуть. карб чистил продувал. вместо трамплера цеплял аварийный, свечи менял. как было так и осталось.
В районе холостых очень тупо откликается на подсос или на винт ХХ, т.е. нужно сильно вытянуть или выкрутить чтоб обороты начали подниматься.:confused:
Заранее спасибо! Незнаю уже где смотреть.
славута карб 1.2

Смотри уровень в поплавковой, кажись занижен. Хотя и при переливе могут быть перебои. Свечи не черные?

посмотрю. А пониженный уровень только на холостые влияет? Потому что когда едешь проблем нет, только когда газ бросишь то она начинает подергиваться.
Свечи не грязные без нагара. Но неравномерной окраски. Местами песочного местами сероваточерные

Andy_kiev
а вто время когда дергает, уровень бензина в баке какой???
хотя без прд раб. нормально, какаято фигня.
Боится нагрузки движок, а почему, и главное енто переодически проявляется???

доброго времени суток, народ подскажите, таже фигня: карб настроен нормально, зажигание в порядке, свечи нормальные - на пониженных оборотах особенно при езде в пробках дергается зараза

Значит таки что-то не так, а мож и в комплексе. К примеру раннее зажигание и бедная смесь = дерганье, одна или больше свечей работают с перебоями = дерганье и т.д.
Проверь все же как карб настроен, ну и лей не бадяжный бензин.

дергается авто
 

здраствуйте,имеется такая проблема:при резком нажатии на газ машина начинает дергаться, тупить.Вытягиваю подсос- едет. Когда плавно еду- без резких разгонов и обгонов всё норм. Может кто подскажет шо за фигня?
Таврия 1.2 карб 2003г.в.

Спасибо, промыл капитально карб, переделал слоник шоб плювался прямо в щель, поставил в обе камеры по УПГСу стало дергаться меньше, но совсем не исчезло

у меня похожая история с дерганьем...
ездил я в начале сентября в Крым. В ту сторону почти 500 км прошла без проблем, но на спуске к Алуште при добавлении газа дергалась. спустился, остановился и оказалось что холостого хода почти нет. ощущение что 2 свечи всего работает. выкрутил свечи и ужаснулся. такого нагара на них я еще не видел (перед поездкой проверял - все ОК). почистил и еле доехал до места назначения (Симеиз). там день она постояла, потом свечи мне отпескоструили и неделю я по горам-перевалам проездил без проблем. на обратном пути до Симферополя проблем не было. но как только выехал на равнину, все пошло по новой. газ добавить нельзя (дергается) на ровном газу тоже проскакивает. остановился и обнаружил что в фильтре практически нет бенза. подкачал, постоял, машина остыла. след. 80 км проехал без проблем, пока не уперся в фуру. при обгоне снова тоже самое. вот так я до Днепра и останавливался каждые 70-80 км. 10 минут стою - 80 км еду (или меньше даже, если снова за медляком застряну).
по приезду в город, проблема была всего 1 день, а пропала на второй и теперь не повторяется.
даже не знаю на что грешить. на тоже что и у вас (бензонасос, ДХ, вакуумник, карб) или новенькое что-то...

Таврия карб. 1,2л 2003г пробег 205000

У меня тяга пропала и свечи на бензине начали засираться когда порвалась трубка вакуумного коректора. И машину тоже дергало, будто одна или 2 свечи дают пропуски зажигания. А трубочка была под силиконовую подделка, за пару-тройку месяцев шершавая стала, потрескалась и обломилась по штуцеру на карбе. Которая же на газовый редуктор идет - то настоящий силикон, 3 года ей а как новая.