![]() |
Изготовление светодиодных фонарей для таврии!
Уж очень давно хочу себе светодиодные задние фонари. Сам к сожалению не дружу с паяльником. Потому готов заказать у кого-то такие фонари:
http://tavria.org.ua/forum/files/image002_200.jpg http://tavria.org.ua/forum/files/pa060654a.jpg[/url] Кто хочет заработать и заодно мне помочь? :roll: |
Re: Изготовление светодиодных фонарей для таврии!
+1, огласите бюджет...
|
Re: Re: Изготовление светодиодных фонарей для таврии!
Неужели никто не может сделать:?!
|
Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фонарей для таврии!
А не проще ли это http://www.ledlamp.com.ua/catalog/in...LEMENT_ID=1033. И менты не придерутся
|
Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фонарей для таврии
а цены на эти лапы видели ? :?
|
Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фонарей для таврии
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фонарей для та
Неужели нет у нас мастеров?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фонарей для та
я думаю мастера есть, гемороится не хотят... не знают сколько денег сбить за это :-D
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фонарей дл
ХМ, я пока по цене не лимитировал... :oops:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фонаре
80грн на один стопарь минимум(диоды+текстолит+ст билизаторы)+работа где то столько же :wink:=300-350 за пару
http://s005.radikal.ru/i210/1007/fe/e83d8a268ceft.jpghttp://s41.radikal.ru/i093/1007/de/ceb9bff434bft.jpgСебе на пробу делал :wink: |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фонаре
из какого города?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодных фо
Днепропетровск сделаю под ключ....
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление светодиодны
Лично мне б хотелось что б обошлось без пересылок, что б все решить в живую...
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление светоди
блин, долбаный ресурс этот радикал !
а на пятнахе неплёха смотриццо :) |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление све
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовление
То шо вам зделать?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изготовл
А что не понятно изложено? :oops:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изго
Надо подумать как это зделать есть два варианта делать под патрон ламп тогда нужно снимать россеиватель или искать задние фонари старого образца там семный розсеиватель или полностью переделывать оптику и делать плату свою наподобии штатной
|
Сделал себе лампы в патрон - становятся без переделок.
|
Цитата:
|
Таки да. Я с духом собирался несколько месяцев.
Зато теперь можно габариты на ночь оставлять:) |
Светодиодники
Цитата:
давно собираюсь |
Саша,нужен нормальный драйвер,или тот же 78хх как источник тока.Резисторы-гасяки не для авто.Проверено,мрут аки мухи или недосветят.
Да и непонятна радость по поводу "габариты на ночь оставлять"- такие блоки СД что,ток взад вертают,в АКБ? |
Вложений: 2
А что такое 78хх? Мои знания по элементной базе из середины восьмидесятых. 155-ю серию помню:).
Цитата:
|
78хх это интегральный стабилизатор напряжения на 5,6,9,12,15,24 вольта,которые при определенном включении работают как стабилизаторы тока.А мрут СД от того,что если рассчитать на 12 В,то при напряжении в БС 14 в,ток таки растет,и резистор не работает нормально.Если рассчитать на 14,то при пониженном до 12 светят слабее.Да и броски не очень любят.
То,что продается на базарах,в частности-габаритные,сдохли быстро,да и на Фиате контроллер от этих тупых буржуев не терпит нештатной нагрузки,горит постоянно лампа аварии света.Вернул родные лампы взад. |
Базарные я тоже смотрел. Брал передние габариты помощней и подороже - светили хуже родных лампочек - вернул обратно. Задние и не пробовал. А контроллер каких размеров? Влезет ли в цоколь? Можно ли в нем токи регулировать? Если с лампочками будет неудачно - буду, наверное, его пробовать.
ИМХО, может торговцы автолампами или фиатоводы знают как можно подключить светодиоды? Читал, для других машин меняют реле http://sohan.com.ua/. Разница 12-14 имеет место, как и у ламп накаливания. Думаю, ее можно использовать для уменьшения потребления тока не очень важными потребителями, например подсветка номера, да и логичней, если машина в движении светится ярче и более заметна чем стоЯщая. |
вот такое можно сделать http://s41.radikal.ru/i093/1007/de/ceb9bff434bft.jpg
но, чтобы ставить вот такое http://www.ledlamp.com.ua/upload/ibl...D_Accord_L.jpg нужно менять полностью оптику, так как пользуя их в наших рифленых задних фонарях толку от них никакого небудет.. |
Ну делают же в колхозе "40 лет без урожая"
|
СТ
Цитата:
Драйвер у нас на Радиорынке стоит около 100грн - не помню на какой ток, вроде 4 мощных диёда потянет. Так что думаю поставить отключаемый драйвер в цепь габаритов и сделать светодиодные. Интересно, как страховые относятся к такому тюнингу, например стопов? |
Передние габариты
Вложений: 3
Когда делал - хотел скорей закончить и не фотографировал. Когда закончил - сомневался что кому-то интересно и стоит ли разбирать.
Идея - уменьшить потребление тока зимой в пробках. Пришла после разрядки аккумулятора на ходу. Посидел, посчитал, позадавал вопросы на форумах - и начал пробовать. Светодиодные "лампочки" решил сделать полностью взаимозаменяемыми с родными. Чтобы не привлекать внимания, и легкой замены при необходимости. Для передних габаритов остановился на полуватных тепло-белых диодах 4х4 мм (по три на лампу, один вперед и два в стороны). Угол излучения светодиодов - 160град. Для ограничения тока использовал лампочки накаливания 12В 2Вт. Для диодов изготовлены микроплаты из одностороннего стеклотекстолита где-то 6х6 мм. На плате три "пятнышка" меди два по сторонам для припаивания выводов, одно в середине для контакта с теплоотводом. Таких на каждую "лампочку" нужно три - по количеству диодов. Далее из алюминиевого листа толщиной 0,3 (стенка аэрозольного баллончика) сделан кронштейн, на который установлены платы со светодиодами. Для улучшения теплового контакта на теплоотвод светодиодов нанесен герметик (акриловый бесцветный). Термопаста, или термоклей, наверное, лучше, но их под рукой не оказалось. А герметик лучше проводит тепло чем воздух, да и держит механически. Также герметик наносил на платы перед монтажем в кронштейн. Дальше. Берем донорскую лампочку и готовим нужную часть от нее - цоколь, стараясь не повредить стеклянный изолятор. Освобождаем цоколь от колбы, счищаем клей с цоколя. Дальше собираем конструкцию. Припаиваем провод к центральному электроду, затем вставляем кронштейн с токоограничительной лампочкой в цоколь. Паяем соединения. Цоколь заливаем эпоксидной смолой. Ждем пока все застынет. Ставим на место. Показываем друзьям. Потребление тока ок. 80-100мА, у диодов допускается до 150. Цвет получился зеленоватый. Стоят с апреля. |
Что-то с арихметикой не клеится-если от 14 В отнять 3х3=9 вольт.Т.е. на оставшиеся 14-9=5 вольт многовато 2 Вт:5 В=0,4 Ампера...
|
Задние габариты
Вложений: 3
Со стопами-габаритами думал будет сложнее. Долго думал как перевести 21+5 в мощность красных светодиодов. Решил использовать четыре одноваттных, которые будут работать и как габариты, и как стопы. Хотел использовать диоды с линзой, чтобы светили более-менее направленно, но не получилось - были только Ламбертовские - 160град. Для ограничения тока - опять бесцокольные лампочки 5Вт и 1,2Вт на 12В. Предполагаю, что шестивольтовые на тот же ток были бы меньше и удобнее. Токоограничительные лампочки подключены через диоды так, что при включении габаритов ток идет только через лампу 1,2Вт, а при включении стопа (даже при выключенном габарите) через обе - 5 и 1,2 Вт. Лампы полностью совместимы со штатными. Для светодиодов сделаны платы - одна плата на два светодиода, которые светят назад, и две платы по одному светодиоду, которые светят в стороны, на отражатель. Вначале режем и травим (с одной стороны) платы из двухстороннего стеклотекстолита. Готовим цоколь. В цоколь впаиваем систему диодов (использовал Шоттки на 1А). Делаем кронштейн из обычной жести. Для удобства подгибаем цоколь и кронштейн, чтоб друг к другу лучше подходили. Лудим кронштейн, платы, цоколь. Платы напаиваем на кронштейн. Кронштейн с платами припаиваем к цоколю. Запихиваем лампочки внутрь. Спаиваем электрические соединения. Паяем диоды (герметик под теплоотвод)(термопаста лучше, но под рукой не было). У этих диодов теплотвод не изолирован от кристалла! Заливаем лампочки внутри цоколя герметиком (Залито акриловым прозрачным), чтоб не шатались. Ставим на место. Обмываем. Стоят уже больше месяца. По виду светящегося фонаря от штатных лампочек не отличаются. В середине яркое пятнышко - как лампочка, и по сторонам чуть менее яркий отражатель, как и было.
В процессе работы с задними фонарями был удивлен, сколько в них накопилось пыли! Разбирал, мыл, герметизировал стыки, сверху заклеил изолентой, чтоб вода не попадала, а то отражатель начал портиться. Вобщем, если даже и не собираетесь ставить светодиоды - загерметизируйте задние фонари, если нужно -вымойте изнутри (разбираются легко, собраны на четырех винтах). Это тоже тюнинг - светить будут круто и долго! Как новые! Светодиодные лампочки на фото на правой стороне машины. Мнение страховой не знаю - не спросил. Когда проходил техосмотр - никто не заметил, хотя цвет передних габаритов явно отличается от нормального и больше похож на галогенные. Задние светят более насыщенным, сочным, если можно так сказать, цветом. И в отличие от Аутлендеров не мерцают, а светят непрерывно. По деньгам - светодиоды в передние габариты ок. 8 грн за штуку. В задние ок. 18. за штуку. На светодиоды перевел повторитель стопов, свет в салоне и багажнике (диоды такие же как и в передних габаритах), подсветку приборной панели (обычные 5 мм диоды), 6 шт. по 1,2 грн. В результате ток габаритов должен уменьшиться с 2,8 до 0,42 А. Вместе со стопами с 8,4 до 1,7А. При увеличении яркости всех приборов. |
Цитата:
Я вначале считал 2/12. Получалось даже слишком. Купил на 1,8 Вт, расчитывая получить 0,15А. Померил прибором - получилось ок. 80 мА. Добавлял резистором. |
Вообщем я тоже загорелся сделать сначала габариты на СД. На какой светодиодной базе, это другой вопрос. У меня тут незадачка в задних фонарях. Левый разборный - то есть четыре винта открутили готово. А вот в правом.....нету их....Получается что он наглухо приклеен???
|
Цитата:
|
Герметег????? Фу....ужос....
|
сегодня снял гоборид. герметига там нет.винты изнутри.уря.
|
Вложений: 5
Ну вот сегодня взялся за габариты. Одну ленту разделили на четыре части. в каждой части три цветика. Клеил на прозрачное оргстекло. В гараже валялся разбитый монитор из бука. Оргстекло подошло каг рас)))) Как видно по фоткам, стопы перенес на место противотуманных габаритных огней. Я доволен потраченным временем))))))
|
Вложений: 2
Изчо
|
Симпатичные габариты получились, Messershmitt!
Цитата:
|
Доброго всем времени суток уважаемые коллеги!Переделка моих стопорей на славуте обошлась 100 грн.6 модулей(по 4 светодиода в модуле)+4 микрухи КРЕН (2 по 9В-на габаритные огни +2 на 12В-Стоп сигналы)+ 4 диода 4001.Для маскировки светодиодов использован красный акрил.Сейчас думаю собрать стабилизатор напряжения который будет откликаться на изменение температуры за бортом!Чем холоднее на улице- тем ярче светят светодиоды-соответственно слепят водителя двигающегося сзади!
|
А как яркость в сравнении с лампочками?
|
или фото для сравнения
|
Мне мессершмиттовский вариант нравится больше. Там свет не отражается от отражателя и нет пятна в центре. Но делать стопы из белых светодиодов было большой ошибкой. Если использовать красные полоски яркость будет раз в 5 больше
|
Слегка эстетично не симпотично, но зато ярко :)
|
МИКАС задал правильный вопрос КАК ЯРКОСТЬ. Яркость измеряется в люксахи для каждого типа фонарей она олжна находиться в определенном диапазоне. Светодиоды это конечно хорошо и расчеты по мощности тоже, чтоб проводка и предохранители не погорели. А как насчет соответствия норме -его нету , потому что люксметра у вас нету, чтоб это все замерять. В итоге в туман - кто-нибудь заметит ваш стоп сигнал или габариты, только когда ошметки вашего фонаря окажутся у него на капоте. Я не отговариваю - идея правильная, но нужно и о безопасности заботиться. И да у диодов при интенсивном свечении срок службы около 3 лет. Только у филипс->люмилед служит до 10 лет, на их базе делают переднюю оптику на аудюхи.
Ну и конечно радиатор, под каждую мощность он рассчитывается,а не просто кусочек алюминия на термопасте, иначе они очень быстро погарят особенно в жаркую погоду. Сделал неодну светодиодную панель и скажу, что от качества радиатора зависит даже и ЦВЕТ света при прочих равных. Идея супер, только нуждается в КАЧЕСТВЕННОЙ доработке. Доды на ножках для этих целей точно не пойдут, те что на фотках еще куда нешло. |
Для подведения итога нужна практика,практика,практика ,практика))))))
|
Доброго времени суток,купил 6 модулей по 4 светодиода для переделки задней оптики.Модули питаются от 4.5 вольт(3 полупальчика),бросил на них 12 вольт-горят отлично.
Возникли вопросы: 1)как будет влиять на диоды разница питания? 2)как узнать какие из проводов приходящих на плату за что отвечают? |
1- скоро увидите.
2- а как нам узнать,заочно? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Люксметр, при желании, достать можно конечно. За неимением оного под рукой сравнивал с заводскими лампочками. Результаты сравнения на фото. Увидел, что светодиоды ярче чем лампочки. А вот насколько - этот вопрос волновал не очень. Надеюсь, задних не ослеплю. :) |
Цитата:
2)Модули может делать любой в гараже или у себя дома и, соответственно, собирать их из любых деталей. Так что лучше узнать информацию на сайте производителя:) или у продавца. Выложи фото. Может кто-то узнает. |
Неужели нет умельцев???
|
Цитата:
2)Я наверное неясно выразился,меня интересуют провода подходящие к плате заднего фонаря а модули выглядят так http://i1018.photobucket.com/albums/...s/P1090447.jpg http://hahasale.com/index.php/images/7778.jpg у меня такие как на 2 рисунке,только с 4-мя диодами,пара стоит 9,90 грн |
Цитата:
В общем случае номинал резистора равен разнице напряжений между подведенным (например 14,4В) и тем, что будет на всех диодах (каждый из которых потребляет красные желтые ок. 2,2В Белые обычно 3,3В) деленым на ток диода (данные от производителя). 2. Не в курсе. У меня Славута. Можно в любом случае проследить по проводам/дорожкам. |
Увидел фотографии. Похоже там обычные диоды на 20 мА. К тому же, вероятно, белые. Резисторы, скорее всего отсутствуют. Диоды подключаются параллельно. Вобщем, если я правильно представляю о чем идет речь, то света будет очень мало, я бы из таких не делал. Да и сами по себе они (при отсутствии ограничения тока) могут проработать очень недолго.
|
|
Резистор на входе стоит один,диоды белые,света от них достаточно много,ну как минимум не меньше стандартной таврической лампочки,а мне этого хватит.
Ну вот фото http://s003.radikal.ru/i202/1010/3b/2ae91cb194c9t.jpg |
[QUOTE=Messershmitt bf 109;889059]Полезное видео.
Отличное видео!!! |
Главное доступно. Вообще есть программулина для ращета резисторов под разное напряжение и количество светиков. Где то валяется. Найду - выложу обезательно.
|
Для замены одной лампочки габаритов нужно 15-20 таких диодов.
Если у них с яркостью все в порядке. |
На два действия из ариХметики еще и програмулина нужна??? озверели!
Дла РАЩЕТОВ сначала надо точно знать прямое падение напряжения на диоде- 2,2 и 3,3 вольте не догма и не стандарт.У разных производителей бывает разное. Чего проще- включить и измерить? |
А обычному юзверю проще померять или открыть програмулину???
|
Ну да,выключит лехтрик свет,и всем програмулинам и юзерам кранты??? Хлеб не сможете порезать...
|
НУ согласитесь, не у каждого ест тестер и тем более умение ним пользоваться.) ВОт товарищ выше, просто взял и впиндюрил девайс. А потом спрашивает как чего почему и какие последствия) Извините за оффтоп)
|
Исчо раз-у белого СД Uпр может быть и 2,8 вольта,у желтого 1,8;это все учтено в програмулине? Эт-первое.
Фтарое- как вообще лепить такие вещи,не имея тестера,как покупать дорогие изделия и тыкать наугад,не имея примитивного тестера? Полагаться на вумный кампутёр? |
Дык....несколькими постами выше яркий пример)))))
|
Цитата:
|
ТАкие сброки вообще классные. Щас есть куча всяких светодиодных фонарей. У них есть большой плюз - это рефлекторы.
|
Ну там не только рефректоры,там и драйверы есть.
|
Ну так и я об этом за 9.90 8 диодов и 2 рефлектора-этож почти даром,у нас на базаре один диод стоит 2 грн
|
Цитата:
|
Нельзя без резистора!!! СД есть прибор,которому нужно обеспечить паспортный ТОК,неужели это не известно?А каким уже способом этот ток образуется,дело выкуса.
|
Цитата:
|
Уточните,что значит РЕЗИСТОР.Один на всех?Каждому? Какой ток потребляет модуль?
|
Цитата:
|
Мне тоже кажется что будет хреновато видно. Лучше поэксперементировать днем. Чем кто то торпедирует в боковину, изза того что поворот еле еле светитсо.
|
Во ты красава,сразу человеку стока добра желаешь,поставлю,попробую, удут плохо светить куплю и впаяю другие,вообще не вижу проблемы,главное я определился с тем как крепить диоды в фаре,тем более что фара у меня немного необычнаяhttp://s3.images.drive2.ru/car.journ...94540-main.jpg уже давно думаю как в неё диоды запихнуть,эти долны быть в самый раз,остается теперь выкроить день,когда ненадо ездить и попробовать:)
|
Так это и есть наше уважение друг к другу на дороге.
|
А при чем мой пост к уважению на дороге:???
|
Да,в общем,так и относится-я себе слепил,мне НРАВИЦЦА,а остальные- пофиг,видно им там,сзади,не видно,меня мало волнует.Пусть смотрят!
|
Цитата:
|
Цитата:
Сегодня ходил на рынок,есть светододы на 12в уже с впаяным резистором-5грн штука,а обычные-4грн штука,но самое интересное на авторынке увидел продается вот такой http://hahasale.com/index.php/images/7778.jpg модуль,один без упаковки и стоит-50грн,а я купил пару за 9,90 грн. |
Дружелюбие, оно, лучше взаимное.
А когда три человека написали что темно будет, а пишется, что главное это как светодиоды установить в фонарь, даже не спрашивая почему темно, то поддерживать трудно. Разве что Вам нечего делать, у Вас множество времени для попробовать/переделать/посмотреть и денег на приобретение чего-то другого. По факту вы пишете что день нужно выбирать (а значит времени не густо) и Вы с гордостью пишете за сколько денег их нашли - значит и денег лишних, видимо, не много. Значит предыдущее допущение неверно. Получается тогда главнее чтоб выглядело обалденно, а те, кто сзади - их проблемы. Вобщем, для меня, и, наверное, для других сотаверников важнее безопасность, а потом внешний вид и экономичность. Потому и такая реакция на посты человека, который эту ценность не разделяет, хотя вы об этом прямо и не писали. |
Я как раз имел ввиду ,что для меня главной проблеммой было не светодиоды,а как их закрепить в фаре,ну а когда с этим вопросом разобрался-пять минут для проверки на яркость и после этого решить вопрос яркости,уже заказал под отражатели модули
http://www.ballast.odessa.ua/uploads...uP6SS4AWcp.gif Питание 12 В. Яркость 2,5 – 3,5 кд (2,2-3,6 лм) Угол свечения 90-120 град Температура эксплуатации -40 - +85 град Диаметр модуля 30 мм. Потребляемое напряжение одного модуля (красный) 0,25 Вт Потребляемый ток одного модуля (красный) 0,02 А. как по вашему хватит яркости? |
Скажите, а вот для чего заклеевают/закрашивают задние фонари? Владелец авто с заклеенными фонарями , получается он от этого сексуальное удовлетворене получает или что? Я понимаю, что им пофиг на все и вся, но они должны понимать, что если их "догонят", то он в лучшем случае может расчитовать на обоюлку?
|
Хороший вопрос! На 5 !!! Скажите,а для чего цепляют всякие блёсны на авто,синие писялки,красные габариты спереди...продолжайтесами... ?
Я это называю "КОМПЛЕКС НЕДОИГРАННОГО ДЕТСТВА". |
Цитата:
Сам против тонировки фар,заклеил так,потому как по мне так выглядят красивше мои 20 летние фары,сексуальное удовлетворене получаю от совсем другого, что если их "догонят"-догони и узнаешь кто и на что будет расчитывать. OFF На вкус и цвет все фломастеры разные. Я такого рода демагогию называю "КОМПЛЕКС НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА"-как результат желание обгадить всё и вся. OFF |
Цитата:
|
Не проще,чем в ГАИ спрашивать,почитать ПДД?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Обоснуй или напиши какие параметры должны иметь диоды
|
Не понятно вообще зачем тюнить щедевральную внешность таврии. Это идеальная машина, в ней ничего улучшать не надо.
|
Окончательно определился с модулями для фар
В поворотники http://reklamist.ck.ua/upload/price46_1.jpg Технические характеристики четырех диодных модулей (круглый): Питание 12 В. Яркость 2,5 – 3,5 кд (2,2-3,6 лм) Угол свечения 90-120 град Температура эксплуатации -40 - +85 град Диаметр модуля 30 мм. Потребляемое напряжение одного модуля (красный) 0,25 В Потребляемый ток одного модуля (красный) 0,02 А. Потребляемое напряжение одного модуля (белый) 0,5 В Потребляемый ток одного модуля (белый) 0,04 А. Диаметр линзы светодиода 5 мм Стоп и габарит http://reklamist.ck.ua/upload/price47_1.jpg Технические характеристики трех диодных модулей (прямоугольный): Питание 12 В. Яркость 2,5 – 3,5 кд (2,2-3,6 лм) Угол свечения 90-120 град Температура эксплуатации -40 - +85 град Длина корпуса 6,8 см Ширина корпуса 1,1 см Высота корпуса 1 см Потребляемое напряжение одного модуля (красный) 0,25 В Потребляемый ток одного модуля (красный) 0,02 А. Потребляемое напряжение одного модуля (белый) 0,5 В Потребляемый ток одного модуля (белый) 0,04 А. Диаметр линзы светодиода 5 мм. Свечение от них такое яркое,что глаза потом не сразу отходят. Остался один вопрос,у меня стоп и габарит-это одна 2-х спиральная лампочка,может кто подскажет как вместо одной лампочки подключить два модуля? |
С каких пор напряжение,потребляемое,ис числяется в ВАТТАХ?
|
Характеристики взяты с сайта,и приведены для тех,кто в этом разбирается.
|
При чем здесь БУКВЫ,если речь идет о понятиях,терминах? И зачем работать попугаем и повторять чужие нелепости? Это же не диссертация,что чем больше "воды",тем лучше.
|
Цитата:
|
Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.