Самоустановка сплит-кондея дома.
 

После того как мои родители поставили себе кондиционер, терпеть жару перед вентилятором стало невыносимо… :mad:

Они поставили в зал, так чтоб и в спальню задувал прохладой. В зале стало довольно холодно, особенно в кресле под струей, а вот в спальне комфортно. Поэтому себе решил ставить в прихожую, чтобы хватило на всю квартиру, и при этом, чтобы никого постоянно не было под ледяным ветром. Новенькому сыну всего 2 месяца, да и старший только во 2 класс перешел. :D

Денег было 500-1000грн., на площадь 36 кв.м. хотелось LG S-12LHQ со всеми наворотами, но едва успел на LG G-18LHT без наворотов и с хорошеньким аппетитом по электричеству. Правда, вместе с кухней и коридором около 50 кв.м + все три окна на юго-востоке – так что в пределах технических допусков. :)

Плохо, что в кредит под аццкие проценты, но выхода у меня не было - надо спасать семью от медленного выпаривания.

Везли Таврией, ВЕРТИКАЛЬНО. Благо универсал. Машинка, как всегда порадовала. :D

Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Т.к. приличные установщики заняты на ближайшие полмесяца, то процесс начался без них, но после их консультаций. От них, и из форума сервисников-холодильщиков узнал основные моменты, которые низзя делать со своей сплит-системой:
1. Не важно, какой длины трасса, но оставлять там воздух низзя. И никакие пшикания фреоном не допустимы! Влагу это не убирает! Только вакуумирование!
2. Нельзя оставлять снаружи открытым флекс (теплоизоляция труб). Через пару сезонов на солнце от него останется труха.
3. Не хорошо вешать наружный блок, если для его профилактики нужны промышленные альпинисты. Не у всех фамилия Рокфеллер или Ахметов. Да и руки у многих таки растут еще, а не сохнут. ;)

Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Внутренний блок был повешен в прихожей сразу же на следующее утро. Никаких сложностей – уровень, разметка и обычные дюбеля с шурупами. Инструкция по инсталляции была на слегка корявом русском, но есть и на аглицком – для уточнений.

Для установки наружного блока куплены анкерные болты диаметром 12мм и длиной на 200мм с перепугу. Также были куплены на Маяке кронштейны для крепления наружного блока положенной длины (от стены до блока 30см зазору для забора воздуха).

Наружный блок весит под окном кухни - 10 этаж. Чтобы его закрепить полсемьи собрать пришлось: жена держала за одну ногу, брат за вторую, сестра подавала/забирала ключи, старший сын носил гайки М8.

Любимая машинко поделилась 5тонным тросом, которым я был привязан к батарее, и набором головок с трещеткой, без которого до сих пор закручивал гайки вниз головой. :lol:

Под окном спальни не хотелось – у соседей снизу кондея нету, и окна и днем и ночью на распашку, а 18-й сплит – это, однако, моща и шум не хилый.

Ну а даст Бог денег на магистраль для фреона - прицепим и её. И тада будет счастье!

Пробросил сигнальный провод 2*0,75мм2 между блоками получилось 9м для провода и 8м для медных труб.

Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Бог таки милостив – родители выделили недостающие 100 у.е. на трассу длиной в 8м. :)

Стены бурил перфоратором, взятым у знакомого. Максимальный бур в него можно 26мм и ни у хозяина перфоратора, ни у меня, его не было. А нужен был 50мм по-хорошему.
Ох и аццкий гемморой 12мм буром сверлить окно под короб 60*40мм в наружной стене толщиной в 350мм! Высверлил 6 отверстий, а потом между ними наискосок и так и сяк – думал бур сломается, так ведь выдержал зараза! :)
А внутренняя стена (между прихожей и спальней) сдалась сразу. :)
На этот этап ушло два дня, правда, после работы.

Минимальный уклон для трассы с дренажем: 1см потеря высоты на 1м длины трасы. Сделал с небольшим запасом: на 3,5м длины где-то 6см высоты. Можно больше, но было бы некрасиво через всю спальню сильно наклоненный короб.

Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Купил развальцовку для дюймовых размеров труб (100грн.). Труборез – без него ровно трубу не отрежешь (55грн.). И риммер (35грн.) убирать заусенцы, особенно внутренние нехилые остаются. 12мм бур стоил 35грн.

Уложил провод и трубы на полу от дверей кухни до балкона в зале. Прихватил скотчем, отмерил наружную часть, и скрутил ПВХ лентой, а сверху еще скотчем. Обычно установщики светлой ПВХ лентой наводят красоту только на кусок трассы, что видна дома, а снаружи все остается не прекрытым от солнца и осадков. Я же изолировал часть трассы снаружи - в квартире идет в коробе не обернутая в ПВХ, только теплоизоляция.
Втроем пропихнули колбасу наружу и немного подали назад в дом, чтобы войти во вторую стену к внутреннему блоку.

Вакуумировался компрессором от старого холодильника. Вакуумметра не было – вместо него выходную трубку в стакан с водой и полчаса откачки после последнего пузырька. Трубка с нажимателем ниппеля была припасена давно. К компрессору переход был через муфту Ганзена. Ну, работаю я сейчас на предприятии по производству торговых холодильников. :)

Но можно было найти еще 250 грн. на самый дешевый, на рынке манометрический коллектор, и не изгаляться.

ПС. Тут будет фото купленного инструмента.

Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Из расходников:
анкерные болты 4шт. (40грн.),
кронштейны без крыши 120грн.,
//трубы 8м длиной 1/2" и 1/4", теплоизоляция для них, дренажный шланг 8м (за эти позиции помню отдал 560грн.)//,
ПВХ лента широкая (25грн.),
кабель 3*1,5мм2 10м и 4м (70грн.),
автоматы 2 шт. АББ на 16А в коробочке (66 грн.),
короб 60*40мм 4м (48грн.),
и 10*15 – 2м (4,50грн.),
розетка на 3 дырки (20грн.).

Примерно так, если все правильно вспомнил.

Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Под прохладой нового приобретения, и воодушевленный успехом самоустановки, разрабатываю свой автомобильный кондиционер. Книжки читаю, бубуськи подбираю, какие нужны будут. Нюансов много, а хочется, чтобы получилось хорошо.

П.С. Установщики берут 650 грн. за стандартную установку и 85 грн за метр трассы (2 трубы, теплоизоляция, дренаж, провода).
Но в моем случае это было бы однозначно дороже. Хотя не узнавал насколько дороже (бурение двух стен, крепление коробов, подключение к проводке (2кВт однако), установка автоматов по 16А).

Да и сыновьям в воспитательных целях нужно было показать достойный пример, а не "елопуки-елопуки переставь мне с ж...ы руки". :)

Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

а разве в сплит системе есть сигнальный кабель? по идее только силовой

Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Силовой 3 жилы по 1,5мм2 (коммутируемая фаза на компрессор, нейтраль, заземление).
Сигнальный: 2 жилы по 0,75мм2. 1 - управление клапаном тепло/холод и 2 - включение вентилятора наружного блока. ЛЖ сюда подает через релюхи фазу относительно силовой нейтрали.
В Хитачи инверторной по силовому кабелю всегда приходит питание 220В, а по сигнальному он питает 35-ю вольтами внутренний блок и общается по нему же. У знакомого видел/ковырялся.
В инструкции было указано два отдельных кабеля, хотя установщики ставят 5*1,5мм2.

Себе на всякий случай проложил в трассе еще и UTP на 4 витые пары - в моем ЛЖ нет не одного датчика, а у меня руки могут со временем зачесаться. :)

Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

ну вот теперь я окончательно убедился, что своими ручками, имея только ящик с обычными молотками-отвертками - к сплиту лезть нет смысла.

По факту - нужны труборез, вальцовка, риммер ценой под 50 баксов в куче, притом это инструменты, применить котороые потом в других распространенных работах маловероятно, но и не это критично, а вот вакуумирование магистрали - это таки проблема окончательная - мало кто имеет возможность поиметь хотя бы компрессор от холодильника, не говоря уже о вакуумном насосе. Ну зато я теперь знаю, что мои установщики меня в нюансах прокинули: магистраль у меня не вакуумирована, хотя второй сезон проблем пока не наблюдается, но со следующим сплитом я буду внимательнее :)

Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Неужели на Кардачах нету живого компрессора от старого холодильника по сходной цене? В позапрошлую власть - их там было как грязи. :wink:

Целесообразность самостоятельной установки каждый решает для себя - когда я понял КАК нужно делать - то решил, что СМОГУ это сделать сам.

И делал я это медленно, но с огромным удовольствием. :)
И теперь каждый прохладный день или ночь благодаря кондиционеру, воспринимаю как комплимент. :D :D

Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Спасибо за отчет!
Все чешутся руки себе поставить (или жаба давит). Самые интересные моменты - обращение с медными трубками, вакуумирование, заполнение, вобщем то, что в других работах не встречается.

Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Та у нас фиг кто вакуумирует
Я имею ввиду небольшие системы.
Второй сам ставить буду, стоит второй год за дверью

Развальцовку возьму на работе

Re: Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Еще фотки. Мелочей и маленьких доделок, конечно, еще осталась кучка.
Но на выходных думаю устранить.
Трубки кусок был не от основной трассы - на нем раз 15 побаловался в развальцовщика.
Когда на основной трассе делал - нервы пошаливали. Очень не хотелось утечек. Или это уже нервы ни к черту? :)

Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

мне оба малыша вакуумировали :!:

Re: Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

18-ку 8м мало кто не станет вакуумировать. А если продувать, то скорее всего нужно будет дозаправлять.

То ТС. Поздравляю. Особенно впечатлило бурение наружной стены.
Судя по фотке, ты не оставил запаса трассы. Если в качестве соединений уверен, то это не срашно. А если прийдется перевальцовывать, то лучше иметь запас.

Re: Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Спасибо за поздравления.
В качестве запаса был предусмотрен прямой угол по стене. Если бы не получилось с первого раза, то угол по наружной стене спрямлялся бы в наклонную трассу.
Разница почти в 1 м. :)

Очень много волнений было перед установкой. o_O
Прям как с девушкой в первый раз. :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Правильно сделал. По фото не видно.

Зря волновался. Если с электрикой дружишь (на минимальном уровне, чтобы коммутацию не попутать), то влететь можешь только на стоимость трассы (оставляем резерв) и (о, Боже мой) на запрваку фреоном. :lol:

Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Книжек разных и статей много накачал (хотя первые пару дней думал - вакуум инфы по холоду).

А сейчас штудирую Котзаогланиан П. Пособие для ремонтника, чтобы чиллер сварганить в Таврию. :)

Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Чем проверяли не вытекает ли фреон, после установки?

Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

В еденичном случае - "выдержка наше главное оружие".

Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Давайте называть _таки_ все своими именами? Тема же, для того, чтобы народ сам туда не лез, не "знамши броду".

Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Вобче опытные холодильщики на магистрали делают уточку( так называется) , служит и запасом и своеобразным клапаном от попаданий каплей масла в испаритель.
А вакуумирование это дорогая и излишняя перестраховка. Хотя автору это ничего не стоило( респект за сообразительность :D )
А с влагой борятся просто : 2-3 кубика метилового спирта в магистраль и спи спокойно.
Хотя проблемы внутренней корозии метанол не решает :(

Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

а давайте не будем голословны и сравним ДОРОГОЙ ТАКОЙ вакуумный насос и стоимость скажем
перфоратора бош под 50-й бур + сам бур (хилти например, сдс-макс неплохие).

Мне так ставили, знакомого бригада,
говорят - "левые" продувают и цены занижают до плинтуса, а клиенты "ведутся" и ушами хлопают.
А тут бабло в оборудование, и не на скорость а на качество упор.

Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

1. Если есть утечка - она себя покажет. При разовой установке покупать индикатор не стоит.
2. Продувать или нет?
Установщик решает на месте. Толстые трубы и длинная трасса - надо. А 99% бытовых в этом не нуждаются. И не надо про оборудование и космические цены. Хороший перфоратор и качественный бур - это твое время и деньги. Хочешь - страдай бытовым.
Качество в первую очередь зависит от качества вальцовки и паковки. Если система не герметична, то никакое вакуумирование не поможет.
Для развлечения подсчитай объем воздуха нахлдящийся в магистрали и внутреннем блоке. Сколько там влаги? Сколько останется после продувки?

Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

marat_lysenko
Ну дык , а про заправку хладагентом почему не описали - интересно же

Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Мыло и верёвка кисточка. :)

Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

После вакуумирования открываешь кран со стороны более мелкой (жидкостной) трубы шестигранником 4мм. Закрываешь, и идешь обмыливаться.
Если все ок, то открываешь на всю оба крана до конца (они не выпадут).

Мне наш гарантийщик посоветовал чуть-чуть, на полоборота от упора, вернуть назад краны. Не знаю в чем смысл.

После всего КЛЮЧЕМ завинчиваешь все три крышки (кранов и ниппеля).

ПС. Во внутреннем блоке тоже был фреон. С завода, после испытаний остается. И чтоб влага не попадала. Гарантия герметичности опять же.

ППС. Вакуумировать нужно, как говорят ВСЕ профи на форуме (не нашел адрес пока), не только от влаги, а и от азота и пр. неконденсирующихся примесей. От которых кондей теряет хладопроизводительность, а потребление растет... Да и смысл пытаться перехитрить конструкторов и их рекомендации?

Не обманывай себя сам - за тебя это сделают другие! :-D

Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

http://www.refco.su/prais-list/1/508/23781
http://auto-tools.com.ua/kitaj/oboru...antsiya-hm-10/
http://odacom.ru/filling-conditioner...-station/bc-4/
Я могу продолжать сыпать сайтами с ценами :roll:
Заметьте я дал ссылки и на заправочную станцию и на вакуумный насос .
На те сумы можно купить не один перфоратор и не один десяток разных буров.
Потому и написал респект ТС за применение старого компрессора от холодильника.
У самого самодельный вак. насос но с компрессором от кондишена( качает раз в 20 быстрее), а на работе станция за 7000 гривен(китаец)
Потому и пишу, что рядовому самоустановщику сплит системы не обязательно вакуумирование магистралей, достаточно прогнать небольшое количество фреона.

Re: Re: Re: Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Посмотри вес фреона в кондее на табличке. Прикинь вес оставшегося воздуха после продувки. Посчитай %.
Азот не агресивная примесь, это вредная примесь. Но и фреон в кондее не 100% чистоты.
На хладопроизводительность влияет не только посторонние примеси, но и давление в системе. Кто из кондиционерщиков меряет давление после установки?

И про скорость и стоимость установки.
Бригада из 2-х человек за 11-12 часовой день ставит 6 кондеев. Знаю спецов которые ставят по 2. А получать они хотят столько же. Отсюда самолетные цены. У нас в городе установка была 450 + 60 метр трассы.
а вакууматор и станцию имеет любой уважающий себя, но берутся они только на сложные установки.

Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Нашел адрес форума, где понял, как нужно ставить ( http://climateforum.ru/topic1585.html ).
И начитался страшных историй о том, что бывает, если неправильно... ( http://climateforum.ru/forum7.html )

ПС. У меня знакомый работает от фирмы, говорит, что после установки 4-го за день, как правило, мечтает о том чтобы уже и труба закончилась или еще чего-нить не хватило...
По своим трудозатратам скажу, что это настолько нелегкий труд, что другим бы я не взялся ставить даже за деньги.

Моя установка - это мой опыт, и моя забота о любымых мной людях.

ППС. Еще литературка по климат-технике http://lord-n.narod.ru/klimat.html

Re: Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

По первой ссылке - дык вообще всё просто :?
Никакого вакуммирования , просто стравить.
З.ы. Спасибо за ссылки .

Re: Самоустановка сплит-кондея дома.
 

Мужики, спасибо за кучу плюсов!:)

все бы так, но говорят там внутри есть фильтр ... дык если он обмерзнет, то копец. стает кондишн. или врут?

эх, были времена

ну и нах была та карма? объясните.

Пропали блин почти все плюсы...:(
Зато база форума уцелела, а то тавроводы настолько суровы, что для апгрейда тавросервера старый поджигают и пляшут вокруг танцы с бубном. :D

Если смайлики нужны для передачи настроения, то карма для оценки вклада отдельного тавровода в пользу таврообчества. Имхо.

Наступила осень. На улице +2. Дома если б не кондей либо холодрыга, либо пересушенный воздух от обогревателя. А так одна польза! :D

Прикрепил трассу к стене. Сделал крышу для наружного блока:
http://www.photoshare.ru/data/65/65829/1/4qekol-f1v.jpg
http://www.photoshare.ru/data/65/65829/1/4qekr5-c8h.jpg
http://www.photoshare.ru/data/65/65829/1/4qekrj-lyb.jpg

а дождь не будет тарабанить по крыше?

Закрывать их не рекомендуют!

так это навес, как я понял

да, но все же

Навес, причем из 1.5мм оцинковки. За закрытым окном я его не слышал.:p
Он у меня практически только для прикрытия верхней стороны блока - а так со всех сторон открыт для воздуха. Даже до стены 30см как в инструкции.:cool:
Хотя, да в той же инструкции расстояние до верхней крыши - 60см. Но это наверное до глухой, а у мну зазор.:D

Есть там и фильтр-осушитель, и куча железа, меди, стыков. Есть с чем там реагировать, и что водой попортить.

2 ssphinxx
Вес фреона и вес воздуха не корректно сравнивать. Вернее будет, имхо, сравнить объемы в газообразной фазе. Воздух не сожмется в жидкость, и заполнит собой тот объем, в котором должен быть фреон в жидкой фазе: в испарителе жидкий выкипает, в конденсаторе газообразный превращается в жидкий, в ресивере тоже он там не на пользу... А для фреона одной и той же массы, объем жидкости в 31 раз меньше, объема в газообразном виде.

Короче воздух и влага создадут неповторимую работу холодильного контура! :D

Работать кондей с таким количеством воздуха и влаги, конечно же, будет. Вопрос только как? Насколько эффективно? И как долго?
И Таврия будет ездить на бензоле, и БМВ. И быть может, их ресурса хватит на целую жизнь автовладельца. ;)

Я лишь старался сделать всё как нужно. И при этом постарался разобраться, для себя, почему именно так нужно, и каковы возможные последствия. Ведь своими действиями, на свой страх и риск, я пренебрегал святая святых - ГАРАНТИЕЙ на кондей. :D

Вчера включил кондей на обогрев при –2 на улице. Думал не насосет тепла, ан нетушки: горячим дует как сумасшедший, как будто там за бортом лето. :yahoo:

А лепестричества в сутки сколько ест?

я насчитал приблизительно 24 квт*ч при непрерывной работе киловаттного компрессора. Но работает-то он не непрерывно, 12 квт*ч наверное получится.

Задача.
Дано: Кондер Мидея МСЖ 07, вес фреона 620г, длина трассы 3м.
Найти. % воздуха в системе при продувке.
Допустим, что после продувки в системе остается 10% воздуха.
Общий объем магистрали = (ПR1^2)*L+(ПR2^2)*L, Где R1 и R2 внутренние диаметры трубопроводов.
Имеем (3,14*((9-1,5)/2)^2+3,14*((6-1,0)/2)^2)*3000=191344мм.куб=0,191 литра.
Через молярную массу находим вес воздуха: 0,190*28/22,4=0,238г
Итого примесь воздуха в НЕпродутом 07 кондере при длине трассы 3метра = (100*0,238)/620= 0,038 %. В продутом уменьшаем на порядок. Итого 0,0038%

Вопрос №1. Какой % примеси в фреоне заправленом в кондер на заводе?
Вопрос №2. Сколько воздуха остается в системе после вакуумирования?

пс. А вот греть кондером при -2 на улице и без зимнего комплекта нельзя. Густое масло и всё такое.
ппс. "КПД" кондера при обогреве порядка 300%. Это где-то в 3 раза экономичней, чем тепловентиляторами и обогревателями.

+1 :yahoo:

Смотря какая разница температур

Там не зря стоят слова "порядка" и "где-то". ;-)

Чем ближе температура кипения фреона с температурой на улице тем КПД теплового насоса ниже (для особоодаренных - кондиционер, холодильник - это тепловые насосы).

обычные кондиционеры после -5 уже не работают. Есть системы которые работают и при -20.

И какова температура кипения фреона? При какой температуре КПД=0 ? )))

Фреон R22:

Химическая формула СНClF2

Температура кипения °С -40,85

Критическая температура °С 96

Критическое давление МПа 4,98

Озоноразрушающий потенциал, ODP 0,055

Потенциал глобального потепления, GWP 1900


Наверное, уже при -41гр. Цельсия КПД теплового насоса будет = 0. Но и КПД=100% - это очень не выгодно по электричеству, как для современного кондея. Имхо.
Зависимость КПД от забортной и внутренней температуры я не нашел.

А вот то, что без спец мер зимой, без последствий, его не погоняешь - это точно.

Вот все грамотные. Образование у всех. А температуру кипения газа(!) указывают без указания давления. Это первое.
Второе. Количество тепла поглащаемое при кипении фреона одинаково при любой температуре.
Третье. При температуре ниже точки кипения, компрессор создаст разрежение перед собой, чем вызовет это самое кипение.
Так что разницы в производительности в разы не будет.

Да, тут я протупил... Забыл совсем... Каюсь.

И тут все верно. Помоему, в букварях указывалось, что при выкипании 1кг R22, он поглотит 50Вт тепла.

А так хочется понять, почему (за счет каких процесов) так сильно отличается хладопроизводительность компрессоров. Скажем вот в такой таблице. Ну чтоб дураком не помереть, ненароком. Ведь вокруг же бегают дети, разных "почему?" задают по 100 раз на дню. Стыдно быть балбесом. :wall:

По этой таблице ничего не могу сказать.
А компрессора отличаются производительностью. Чем больше хладагента сожмет за еденицу времени, тем больше его можно испарить и больше тепла поглотить. ИМХО.

Очень полезная тема , как раз вовремя!
Предлагают купить кондей, который остался от старого хозяина при покупки квартиры.
Кондиционер Cooper&Hunter 2-х годичный. Сперва решительно отказался, ибо прикинул что оплата снятия и установки нивелирует экономическую целесообразность покупки, а вот теперь думаю не взяться ли за установку самому. В связи с этим интересуют ответы на следующие вопросы:
Влечет ли за собою необратимые последствия процес снятия - вытекание фреона и т.п. , как это предотвратить?
Какие детали иметь для установки, иными словами что сломается при снятии обязательно:)?
Можно ли повторно использовать "трассу" ?(длины старой хватает)

Чтобы предотвратить вытекание фреона необходимо перекрыть жидкостную (тоненькую трубку)магистраль( крантик специальный есть для этого на наружном блоке) и включить кондишин , дождаться когда включится компрессор и откачает весь газ в наружный блок. Конец откачки услышите по изменившемуся звуку работы компрессора.Затем перекрыть газовую ( толстую трубку)магистраль и можно откручивать гайки.
Трассу и гайки осмотреть на предмет целостности , их можно использовать повторно.
Если все сделаете аккуратно, то возможно,закачанного газа в наружный блок , хватит и для продувки магистрали( вначале подключаете жидкостную к наружному блоку( внутренний блок уже подключен) , а газовую слегка наживляете и легонько открываете вентиль на жидкостной и выпускаете воздух из системы) и для работы кондея ( может придется дозаправить газ)
Удачи вам. Там нет ничего сложного.

Спасибо за консультацию, иду торговать кондей :)

Позволю себе наглость немного дополнить. :)
Включить кондишин обязательно на охлаждение!!!

На внутреннем блоке (а страховки ради, и на наружном так же) гайки трассы откручивать двумя ключами!!! Иначе можно скрутить трубки испарителя. Хиросимы, конечно, не будет, но ремонт испарителя дело не дешевое. И лучше если будет оно и не нужное. 8-)
И концы трубок после отключения обернуть! Можно в пакет, и сверху бинтиком-бинтиком, тьфу ты, скотчем же, конечно же. ;)

Т.к. являюсь ярым сторонником вакуумирования, то стесняюсь спросить, а чем такой способ (наживления с дозакручиванием) лучше, чем пшикание клапаном?

Когда есть желание поработать, то в этой жизни вообще мало сложного. 8-)

Вакуумирование это не плохая вещь , но не всем доступная. С остальным согласен 100%.

Как представил себе смерть 18-го компрессора, по впечатлительности своей души, со страху чуть не купил манометрический коллектор со шлангами за 250грн.

А от неудачи его реинкарнации (денег-то нет - кондей жеж в кредит) - согласен был даже новый вакуум-насос за 650грн. брать.

И видит Создатель всего, я бы так и сделал, если бы не нашел шланг с нужными резьбами под клапан Шредера и переход с уплотнением на трубку компрессора в виде муфты Ганзена.
Потому что сравнивал эти расходы (650+250грн.) не с платой за установщиков (профессионализм, которых мне все равно наперед не узнать), а с заменой компрессора (порядок стоимости, которого я себе представлял).

ПС. Может для компрессора и шланга стоит организовать турне по самоустанавливающим Тавроводам Украины? :D Но он же увесистый этот компрессор от советского холодильника! o_O

Пришла пора профилактики.
С внутренним блоком у всех хорошо получается, а вот наружный порадовал меня легкостью. Не зря ставил своими силами. :)
Пылюку смывал холодной водой со шланга, и несмотря на низкое давление воды на 10 этаже - получилось весьма не плохо.

Добавлю со своей стороны. Все наружные блоки заправлены с ЗАПАСОМ фреона для заправки магистрали, так-что способ без вакуумника для первой заправки вполне приемлем.

Как узнать не пора ли фреончика добавить в систему? У меня уже 8,5 лет не обслуживался (кроме внутреннего блока). Недавно глянул и ошалел,изоляция труб и лента поверх неё пришла в негодность.Видно даже медные трубки :( . Ну с этим понятно,а вот касательно дозаправки:есть какие то нормы по срокам работы системы?

Если нет манометра, то остается только визуально.
Если трубки и гайки в месте подключения к наружному блоку обмерзают, то давно пора дозаправлять. Если они обмерзают через год-два, или в масле - имеется утечка.

Мы как раз тут обсуждали вопрос как ПРАВИЛЬНО И ХОРОШО установить свой не дешевый кондей. А, как известно, хочешь сделать ХОРОШО - сделай сам. Или хотя бы четко понимай, как должны делать ХОРОШО другие, за твои деньги!
Были ссылки на обсуждение установки на спецфорумах. Процитирую для тех, кто все-таки еще хочет сделать ХОРОШО:
Для горе-холодильщиков, смерть Вашего компрессора - это дополнительный заработок. А Вам оно надо?

На днях мой кондей обслуживали (Ямаха 9-ка). Эксплуатировался три сезона , этот сезон - четвертый , но ввиду отсутствия жары - на охлаждение в этом году кондей еще не включался. Заплатил 200грн:) т.к. работаем на одном предприятии.
Итак:
- было дозаправлено 400гр. фреона. Это немало с учетом того , что общий объем д\б 700гр .
- В комнате , пароочистителем (полезный девайс) были очищены соты радиатора и лопасти крыльчатки. На лопастях был слой засохшей пыли , на сотах - очаг плесени размером с пятак o_O
- с улицы , Керхером почистили наружный блок.
Со слов мастера : дозаправку нужно выполнять раз в два года , а чистить от пыли - ежегодно , можно и самому . При отсутствии парогенератора , мастер советовал в отделе быт.химии купить спец спрей для чистки кондея. Хотя мне парогенератор больше доверия внушает.
О таком меня тоже предупредили .
Еще заострил внимание , что при замере температуры над внутренним блоком и непосредственно на выходе - разница должна составлять 8 градусов.
З.Ы. На объективность - не претендую , вся вышеизложенная инфа со слов мастера.
З.З.Ы. Буду рад дополнительной инфе по поводу самостоятельного обслуживания кондея.

Есть такой аэро-,чистит потроха кондиционеров,в т.ч. и авто неплохо.Задувал в свой авто,постояло и стекло грязной водичкой...Запх плесени пропал.

мне после установки меряли температуру градусником. На выходе было +7. В комнате больше 25 :yahoo:

ссори , разница не менее 8 градусов!

После окончания летнего сезона желательно включить кондей временно на обогрев. тем самым хорошо просушить внутренний блок. Это существенно снизит вероятность появления плесени.

я тоже так делаю!!! Даже летом иногда в погоду как сейчас!

Нормальная температура на выходе считается 8-10град. Если больше - ищем проблемы.

Хм , в моем случае кондей неоднократно включался на обогрев весной\осенью , но от появления плесени это не спасло.

Существенно снизит вероятность не означает предотвратит.
3 года без чистки тоже какбэ срок. Ну и пятно размером с пятак могло оказаться на полиспарителя.

Новое применение крыши кондея - подсушиваем мокрую пшеницу перед крупорушкой. :yahoo:
Но это немного из другой оперы - хочу покататься на самодельном спирте! ;)

Да-а-а уж. У нас бы такой наглости все соседи удивились. Итак от голубей прохода нет, а если им ещё и пшеницы насыпать... :)

наконец-то добрался до кондея и заклеил пищалку лейкопластырем в три слоя :wall: очень громкая была :yahoo:

А где она? Хочу свою заклеить)

Ну я поднял переднюю панель, за которой фильтры, за ней пластмасска/крышечка с правой стороны прикручена саморезом. Под крышечкой куча проводов - жгуты какие-то и клеммы. За проводами обнаружил круглую черную пищалку. Лейкопластырь пришлось пинцетом пропихивать через провода. Заклеил в три слоя - стало тише! А то моск выедало от писка :wall:

Почти год прошел. Тут добавил обещанные фото купленных инструментов: дюймовая развальцовка, труборез и риммер.

Вопрос к автору темы и всем, кто в теме :-)

До какой температуры в среднем нагревается фреон? Перед тем, как попасть на охлаждение вентилятором наружным? Тоесть до какой температуры нагреваются трубки на улице, чтобы охладиться наружным горячим воздухом 30-40 градусов :-)

Очень нужно. Нигде в технических характеристиках производители не указывают этих параметров. Думаю установщики могут знать.

Температура конденсации это называется. Но это уже скорее температура выхода жидкого фреона из конденсатора. А вот перед конденсатором (сразу после компрессора) градусов 60 думаю. Если точно нужно - спрошу у спецов наших.

Кстати, потребил мой 18-й за ровно два месяца 990 кВт*ч электричества. Но без него мы наматывали по 200 кВт*ч каждый месяц. Так что чисто кондей ~300 кВт*ч в месяц.

ахренеть... Это я по поводу 300 кВтч

А по поводу температуры - уточни, плиз...
К чему я это всё... Утилизация тепла. Мы его выбрасываем на улицу, только увеличивая энтропию :-) А я хочу скрестить кондишку и бойлер. 60 градусов уже приятно слышать. Если ещё выше - то будет только лучше :)
Потому что за месяц конкретно твоя кондишка потребила 300кВтч, перенеся при этом почти мегаватт-час тепла их квартиры на улицу. Этим теплом можно было за месяц обеспечить 20 квартир горячей водой ;)

Валера,а что с ним делать,как утилизировать/накопить тепло? Тратить еще деньги на накопитель воды,на его теплоизоляцию,обеспечиват� � ее циркуляцию? А это-не расходы?
Стоит на крыше соседа солнечная панель,греет воду летом до кипятка,а что с ней делать,сколько ее надо?
К тому же,не уверен,что там 60 градусов.

У меня уже стоит бойлер. Кондиционером из квартиры выбрасывается мегаватт-час тепла в месяц. Потребляя при этом 300 киловатт-час электроэнергии
Плюс бойлер сжирает свои 100-150 киловаттчасов в месяц. По-моему лучше их совместить. Как это делают в Японии, Штатах и ногих европейских странах

ничего не попутал? он что работал круглые сутки на протяжении месяца?

Мощность 1,5 киловатта
В месяце 720-744 часов
Если круглосуточно - то 1100 киловатт-часов
у меня он работает в 7-10 раз меньше, 3 часа в сутки
тоесть 90 часов в месяц
тоесть 135 киловатт-часов

+1 Более реальные числа!

У меня 9 и 7. У 9 мощность около 900, у семерки не помню

я о бойлере. Кондишку собираюсь ставить только. Но вот думаю не просто ставить, а "кулибинить"

Блин :-) Сам ответил на пост, не мне адресованный :-) Ща всех попутаю тут в теме :-)

По кондею. Собираюсь себе ставить 18-ку. Там электрическая мощность 2 кВт
Работать будет с 5 вечера до 5 утра. 12 часов в сутки. Думаю с выключениями-включениями получится 6 часов. Это 180 часов в месяц=360 кВтч в месяц. Причём меня больше пугает, что будет больше половины времени он у меня работать, а не меньше...

Валера,в США и других странах все делается навстречу,а не назло потребителю,даже прОценты в банке.

в данной теме мне всё же хотелось бы обсудить технические вопросы и нюансы кондиционеров и возможность использовать их в качестве классического теплонасоса вида "воздух-вода"
А не экономические и политические нюансы разных стран

Валера, ты указал, примерно мои цифры: кондей на 18000BTU (5000Вт), потребляемая мощность 2000Вт. И расход электроэнергии почти такой, только у меня он не расчетный, а уже реально съеденный. :)
Если тебе сейчас нужна максимальная температура, то разверни свой холодильник и промерь верхнюю часть компрессора, его выход и конденсатор. В кондее температуры будут такие же (если фреон такой же). Отличаются они только кол-вом этого тепла.

Только, что консультировался с нашим разработчиком кондиционеров. Главное требование: держать температуру конденсации возле родной отметки. Цитирую: "Т.е. до того как будешь гаNDоNить свой кондер, промерь температуру в самой нижней трубке наружнего теплообменника. Когда будешь все врезать и переделывать, то нужно сделать чтобы она в этой точке не сильно отличалась. Иначе, кондей будет терять свою хладопроизводительность."

По идее, чем ниже температура жидкого фреона, тем лучше кондею, но... При низкой температуре - низко и давление, а на пути, как правило, капилярная трубка, и от того какое давление на её входе будет зависить сколько фреона она пропустит в ед. времени.

Мне видится схема кондея+бойлера такой:
1. Кондей, в котором после компрессора врезан теплообменник по тосолу.
2. Бойлер (можно совместно с электрическими тенами), который имеет внутри теплообменник для нагрева за счет системы отопления (продаются такие).
3. Тосольный насос и расширительный бачек (гидроаккумулятор).
4. Термостат стабилизирующий температуру кипения (в указанной точке) включением/выключением насоса и штатного вентилятора обдува конденсатора.

Понятно... Продумаю вопросы - задам ещё :-)

Теоретически ситуация будет следующая: ниже температуры холодной воды в домах не будет опускаться... Тоесть градусов 18-20 летом. Тоесть те же условия, что заставить кондишку работать на 18 градусов в квартире, когда за бортом, на улице тобишь, тоже 18-20 градусов...

По бойлеру я всё же думаю использовать 2 контура в резервуаре. Тоесть сам резервуар без давления. Объясню позже, почему именно так.

Пример с холодильником не очень правильный. Потому что немного другие температуры. У холодильника внутреняя температура -20. А наружная допустим +60.
У кондиционера внутреняя (в квартире +18) наружная уже не может быть такая же, как у холодильника... Даже фреон один и тот же используется...

Кстати, ещё вопрос. Какая автоматика у конкретно твоего кондиционера по вентилятору наружного блока? Как-то зависят обороты от температуры за бортом и дельты температур (улица-квартира)?

Если быть точнее: в морозильнике -20. В холодильнике +5.
Да, ты прав: холодильник - это среднетемпературная облась техники, а кондеи - высокотемпературные (морозильники - из низкотемпературной области). Но от этой области зависит производительность одного и того же компрессора. Но это частности.

Наружняя в квартире +60?! o_O Ну не нужно так допускать ;) - с такой температурой не каждый кондей сможет справиться.

Наши для металлургии такие делают единичными экземплярами. И это нелегко... :cool:

Мы говорим о температурах воздуха или фреона и соответственно трубок, которые мы будем теплообменивать?
При сжатии газа выделяется тепло и это универсально, что для холодильного компрессора, что для кондиционерного. Если отключить или поломать при 18 градусах на улице вентилятор наружки, то почти на всем конденсаторе будет температура как после компрессора, т.е. около 60 градусов.

Обороты он точно не регулирует, только вкл/выкл. А вот может ли он это делать асинхронно от компрессора (точнее делает ли в режиме охлаждения), не замечал. Вообще-то, у моего, и многих других, есть кроме датчика температуры входящего внутреннего воздуха, еще и датчик температуры на входе в испаритель.

Отключите вентилятор внутреннего блока, и получите холодильник из кондиционера. Физика процесса холодильника и кондея абсолютно одинаковая. Система Ноу фрост это тот же кондиционер только в маленьком объеме.
По поводу теплообмена, могу сказать так:
опытные специалисты считают нормальной работой компрессора в случае потения жидкостного выхода из наружного блока. Не нормальной считается горячая трубка и когда трубка берется снегом. Только опытным путем вы сможете добиться этой золотой середины.

у меня в холодильнике много вентиляторов :)
Физика одинаковая... А температуры должны быть разные

температура наружного контура в холодильнике. Он ГОРЯЧИЙ, +60 точно есть. А когда очень жарко в квартире, то о сам компрессор можно руку обжечь, до 80 точно греется

У вас Ноу фрост. Читайте мой пост( я его редактировал). Теоретически , установка мощного кондея в малом помещении позволит вам пользоваться комнатой как большим холодильником:).

это не есть хорошо для компрессора - частые запуски......