ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Нужна ли "лыжа"? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=32908)

Tom 22.10.2010 22:40

Нужна ли "лыжа"?
 
Хочу убрать стоковые нижние подушки и сделать как в сенсе. Т.е. 2 боковых и 1 задняя. По этой причине придется убрать лыжу. Это как то может отразиться на жесткости кузова? Лично я думаю что нет. Ваше мнение?

lend 22.10.2010 22:45

если не делать подрамник то отразится еще и как...и так передний брус по своей надежности не в одно место.

lend 22.10.2010 22:46

Чем та самая лыжа не угодила? Висит себе и висит, стоит на ней мотор, продольную жесткость обеспечиват...

Рыжий 22.10.2010 22:49

На жесткости однозначно отразится

Tom 23.10.2010 10:27

Цитата:

Сообщение от lend (Сообщение 894924)
Чем та самая лыжа не угодила? Висит себе и висит, стоит на ней мотор, продольную жесткость обеспечиват...

Хотел использовать кронштейн и заднюю подушку от сенса. Она с лыжей не станет.

lend 23.10.2010 10:39

заешь, я не забуду маты знакомого, когда у него при ремонтных работах в подкапотном с этих кронштейнов мотор в яму упал. Так что думаю лыжу или не трогать совсем, или варить подрамник и кардинально переделывать крепления.

Rulik-87 23.10.2010 11:22

+1 к брусу, боюсь что не выдержит нагрузку крабов без лыжи! Хрень эта лопается на ура...

Zazotavr 23.10.2010 11:29

На "Сенсе" кузов совсем другой. ИМХО, переделывать - изобретать велосипед.

I-II-OB 23.10.2010 12:37

А как на 1122, там же вроде лыжи нету.

Zazotavr 23.10.2010 13:08

Цитата:

Сообщение от I-II-OB (Сообщение 895199)
А как на 1122, там же вроде лыжи нету.

А как двигатель держится?

I-II-OB 23.10.2010 14:07

В 2108 лыжи нету, там просто опоры другой конструкции, так что и в 1122 ее быть не должно. А если ее нет, то если выкинуть лыжу из 1102 то ничего не измениться, только опоры новые придумывать придется.

Tom 23.10.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от I-II-OB (Сообщение 895233)
В 2108 лыжи нету, там просто опоры другой конструкции, так что и в 1122 ее быть не должно. А если ее нет, то если выкинуть лыжу из 1102 то ничего не измениться, только опоры новые придумывать придется.

Правая опора у меня давно стоит от 2108 на кронштейне генератора!
С левой тоже придумаю что то подобное.
А вот внизу хотел сделать от сенса. коробки то одинаковые! Т.е. передней подушки не будет вообще. Но при таком варианте оставить лыжу не получится вообще! Задняя подушка в сенсе оч большая. И будет крепиться к кузову в месте крепления лыжи.

Leonsev 23.10.2010 15:28

" У вас несчастные случаи были ?
- Нет .
- Будут ! "

Операиция Ы и другие приключени Шурика .

кук 23.10.2010 17:49

А чего,так прикольно смотреть на искры из-под раллийных авт,может,и тут получится...Только не говорите,что я-зануда.Сначала нормально обоснуйте мыслю!

Zazotavr 23.10.2010 17:59

В "Сенсе" эта полулыжа чисто визуально хлипковато выглядит. Но держится - и ладно.

кук 23.10.2010 18:01

А что вы сравниваете кузова? Там и более тяжелый двигатель держится,что с того?

Tom 23.10.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 895332)
А чего,так прикольно смотреть на искры из-под раллийных авт,может,и тут получится...Только не говорите,что я-зануда.Сначала нормально обоснуйте мыслю!

Обосновываю мыслю.
Машинка у меня старенькая, с пробегом 250 тыс. На одной подушке была подлизана резьба. А вторая просто отслоилась резина от металла.
Поставил новые. И появилась вибрация в салоне на ХХ. При чем такая, что в резонанс вхожу даже я! Чтоб ее небыло надо ХХ делать либо ниже 750 либо 1000 и выше. Но и кроме этого на ходу мотор стало заметно громче слышно в салоне! Потому что подушки новые деревянные! А других не найти!
Стал рассматривать варианты установки других подушек. Обратил внимание, что на ВАЗ 2108, ланосе сенсе и др машинах мотор вообще "живой" И как следствие его в салоне не слышно.
Пересмотрев много подушек, сразу понял почему. Они совсем другой конструкции. Там даже самая большая из ни очень мягкая. Легко шевелится пальцами!
Рассматривая варианты переделки остановился именно на сенсе. Т.к. коробка там такая же как у нас. Соответственно кронштейн берем от сенса. Подушка тоже станет с небольшими переделками. Но вот оставить при этом лыжу никак не получится.
Можно конечно оставить и лыжу. И влепить 2 подушки от чего нибудь вместо наших. Но тогда придется для них прорезать окна в лыже. И подушки будут на несколько см выглядывать вниз, уменьшив и без того маленький клиренс. А у меня и так пружины подрезаны прилично!

sweetest 23.10.2010 21:18

Цитата:

Сообщение от Tom (Сообщение 895445)
Соответственно кронштейн берем от сенса. Подушка тоже станет с небольшими переделками. Но вот оставить при этом лыжу никак не получится.
Можно конечно оставить и лыжу. И влепить 2 подушки от чего нибудь вместо наших. Но тогда придется для них прорезать окна в лыже.
И подушки будут на несколько см выглядывать вниз, уменьшив и без того маленький клиренс

ну вот теперь сенс переделок стал понятен, когда-то возможно и нам прийдется менять подушки и сталкнемся с такой же траблой(так как я уже наслышан а дубо-подушках), поэтому с вас отчет о проделаной работе с описанием какого-то варианта их двух, а вот клиренс в наших машинках далеко не маленький))

КенТавр 23.10.2010 21:47

Как по мне, так это бред, убрать лыжу. Надежнее защиту картера ещё не придумали.

Leonsev 23.10.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от КенТавр (Сообщение 895507)
Как по мне, так это бред, убрать лыжу. .

Всё как всегда : вместо того чтоб найти причину вибрации - меняется подвеска мотора . Нет тормозов - опять меням всю систему , охлаждение барахлит - опять меняем всю систему .
Так слово " КУЛИБИН " скоро станет ругательным ...:(

I-II-OB 24.10.2010 09:06

Если собираешься убирать лыжу, незабудь и гофру приколхозить (ПЕРЕД РЕЗАНАТОРОМ!!!!), иначе не будешь успевать менять штаны.

КенТавр 24.10.2010 10:15

Цитата:

Сообщение от Leonsev (Сообщение 895562)
Всё как всегда : вместо того чтоб найти причину вибрации - меняется подвеска мотора . Нет тормозов - опять меням всю систему , охлаждение барахлит - опять меняем всю систему .
Так слово " КУЛИБИН " скоро станет ругательным ...:(

Ну зачем же так, КУЛИБИН (если без кавычек) - звучит гордо! Если кулибинить значит улучшать, в чем положительный эффект? Вот если убрать одно колесо - уменьшится трение и все вытекающие :)

I-II-OB 24.10.2010 15:18

Если убрать колесо трение как раз таки увеличиться, только тереть будет каким нибудь бортом кузова о асфальт, особенно на поворотах, ...почти проверено...

механик 25.10.2010 02:04

лыжу убирать можно только в случае замены на полноценный подрамник, в противном случае морду буит отрывать,мягкие опоры двигателя- большие его хода в моторном отсеке-проблеммы с переключением передач и т.д.

Илья Лавр 26.10.2010 07:54

Цитата:

Сообщение от Tom (Сообщение 894911)
Хочу убрать стоковые нижние подушки и сделать как в сенсе. Т.е. 2 боковых и 1 задняя. По этой причине придется убрать лыжу. Это как то может отразиться на жесткости кузова? Лично я думаю что нет. Ваше мнение?

У тебя примерно 205-208 костей...

давай выкинем парочку...я думаю - это тоже не отразится на жесткости...

Загляни под капот 2108 и таврии...и посмотри на лонжероны...думаю все станет ясно....

Как бы треугольник пока никто не отменял - как самую жесткую фигуру...

Как бы смотри...хозяин барин...

Я бы сделав подушки по бокам...все равно оставил лыжу...лишняя защита...и страховка:)

Avtolubitel 27.10.2010 18:34

Огромное достоинство лыжи - обеспечивание защиты двигателя от ударов снизу. Бывают такие удары, что на лыже остаются вмятины, представьте если бы ее не было.

I-II-OB 27.10.2010 18:42

Представляем.........
Либо удара вообсче небыло бы, потому что лыжи нету и появляется примерно + 3, ато и +5 сантиметров.
Либо, удар, да есть, но он погашен на подушках двигателя.
Лыжа может быть и нужна, нечего тут спорить, но и защиту картера полноценную тоже иметь надо, ну и не летать, по лесам да полям, как на джипе.

0432 30.10.2010 12:25

Можно еще поставить на распорку передних стаканов (если она есть) дополнительную подушку мотора, чтоб двиг в яму не падал)))

Tom 30.10.2010 18:39

Вопрос решился без особых переделок. Были установлены такие подушки:
http://artem_v_bugerya.fotoplenka.us.../163971482.jpg
Они на 15 мм выше тех, что стояли. Поэтому пришлось сделать проставки между лыжей и кузовом толщиной 15 мм.

механик 31.10.2010 17:45

И хто донор?

Tom 01.11.2010 21:52

Подушки новые. От таврии времен корейцев. Судя по направляющим на подушках, лыжа и тогда была эта. А вот кронштейн, скорее всего, другой. В кронштейне новом нет отверстий под шлиц подушки. И изза большой высоты лыжа не одевается на них. В ней пришлось пересверливать отверстие, что ближе к салону.

Илья Лавр 04.11.2010 17:30

Цитата:

Сообщение от Tom (Сообщение 904282)
Подушки новые. От таврии времен корейцев. Судя по направляющим на подушках, лыжа и тогда была эта. А вот кронштейн, скорее всего, другой. В кронштейне новом нет отверстий под шлиц подушки. И изза большой высоты лыжа не одевается на них. В ней пришлось пересверливать отверстие, что ближе к салону.

я бы взял боковую подушку от ВАЗ...обойму приварил к коньку который прикручивается к кпп, а налыжу П-образную скобу...
получится вот такое...только помягче...


хотя у меня стоит передняя опора такая как на фото - а задняя сток...при бултыхании на ХХ двигатель играет на задней опоре...а при тапке в пол жержиться передней...:)
http://s016.radikal.ru/i337/1011/ca/bf800b0cab6e.jpg

sweetest 04.11.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от Tom (Сообщение 904282)
Подушки новые. От таврии времен корейцев

а ещё купить такое можно?

Tom 05.11.2010 21:10

Цитата:

Сообщение от Илья Лавр (Сообщение 907508)
я бы взял боковую подушку от ВАЗ...обойму приварил к коньку который прикручивается к кпп, а налыжу П-образную скобу...
получится вот такое...только помягче...

Боковые 08 оч мягкие. Сам думал именно так сделать. Но эксперемент показал, что они просядут под весом мотора и не будут нормально работать.
Вобщем пока доволен корейскими. Надеюсь на мой век хватит.

Tom 05.11.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от sweetest (Сообщение 907709)
а ещё купить такое можно?

Думаю что почти нет. Только если случайно где завалялись. Или на разборке. :(

Илья Лавр 06.11.2010 16:42

Цитата:

Сообщение от Tom (Сообщение 908986)
Боковые 08 оч мягкие. Сам думал именно так сделать. Но эксперемент показал, что они просядут под весом мотора и не будут нормально работать.
Вобщем пока доволен корейскими. Надеюсь на мой век хватит.

Хрмммм...мягкие говорите...а если плечи расположить не горизонтально...а вертикально....тогда вибрация гаситься будет...а проваливаться нет...:)

Tom 06.11.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от Илья Лавр (Сообщение 909526)
Хрмммм...мягкие говорите...а если плечи расположить не горизонтально...а вертикально....тогда вибрация гаситься будет...а проваливаться нет...:)

Тоже думал об этом. Когда издохнут эти, то так и сделаю. 08 боковые по размеру проще всего будет поставить в лыжу.

Илья Лавр 06.11.2010 17:37

Цитата:

Сообщение от Tom (Сообщение 909541)
Тоже думал об этом. Когда издохнут эти, то так и сделаю. 08 боковые по размеру проще всего будет поставить в лыжу.

у меня просто стоковые подушки...издыхали за один день...резина просто отрывалась от железки...и мотор останавливал только рессивер который врезался в моторный щит...в такой момент ты думаешь...что быстрее ...отломиться алюминиевый рессивер или промнется стальной моторный щит...

ArtemSaratov 08.11.2010 16:16

у меня расколотило кастрюлю таким макаром (((((
на другой машинке, где стоит "черепашка" от Москвича-то боковую трубку разломало..

cvetocheck 11.11.2010 19:55

Цитата:

Сообщение от Илья Лавр (Сообщение 909557)
у меня просто стоковые подушки...издыхали за один день...резина просто отрывалась от железки...и мотор останавливал только рессивер который врезался в моторный щит...в такой момент ты думаешь...что быстрее ...отломиться алюминиевый рессивер или промнется стальной моторный щит...

Еще ресивер очень зачетно умеет висеть на распорке стаканов ).
ЗЫ буду колхозить боковую 08 в лыжу, лучшая идея в трэде

kamikazeman 23.07.2011 14:02

ммм...а кто-нить чертежи может выложить подрамника для таврии,чтобы 08 двиг встал нормальн)

TohiT 24.07.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от Илья Лавр (Сообщение 909557)
у меня просто стоковые подушки...издыхали за один день...резина просто отрывалась от железки...и мотор останавливал только рессивер который врезался в моторный щит...в такой момент ты думаешь...что быстрее ...отломиться алюминиевый рессивер или промнется стальной моторный щит...

Лавр, а изза чего стоковые подушки мрут???
Я уже задолбался их менять =((
то передняя с боковой, то просто боковая обрвется.. цуко уже и менять крышку реминя ГРМ пришлось бо протерло изза обрыва подушки

farrier 24.07.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от Tom (Сообщение 895445)
Обосновываю мыслю.
Машинка у меня старенькая, с пробегом 250 тыс. На одной подушке была подлизана резьба. А вторая просто отслоилась резина от металла.
Поставил новые. И появилась вибрация в салоне на ХХ. При чем такая, что в резонанс вхожу даже я! Чтоб ее небыло надо ХХ делать либо ниже 750 либо 1000 и выше. Но и кроме этого на ходу мотор стало заметно громче слышно в салоне! Потому что подушки новые деревянные! А других не найти!
Стал рассматривать варианты установки других подушек. Обратил внимание, что на ВАЗ 2108, ланосе сенсе и др машинах мотор вообще "живой" И как следствие его в салоне не слышно.
Пересмотрев много подушек, сразу понял почему. Они совсем другой конструкции. Там даже самая большая из ни очень мягкая. Легко шевелится пальцами!
Рассматривая варианты переделки остановился именно на сенсе. Т.к. коробка там такая же как у нас. Соответственно кронштейн берем от сенса. Подушка тоже станет с небольшими переделками. Но вот оставить при этом лыжу никак не получится.
Можно конечно оставить и лыжу. И влепить 2 подушки от чего нибудь вместо наших. Но тогда придется для них прорезать окна в лыже. И подушки будут на несколько см выглядывать вниз, уменьшив и без того маленький клиренс. А у меня и так пружины подрезаны прилично!

Тут самое главное обратить внимание на: "подушки... Поставил новые. И появилась вибрация.."
Так будет с каждым, кто покупает подушки из некачественной резины (небось пальцем и не продавишь), а если еще и заняться конструктором с применением паленых запчастей... результат не замедлит сказаться

IBAH 02.08.2011 17:41

Цитата:

Сообщение от farrier (Сообщение 1246497)
Тут самое главное обратить внимание на: "подушки... Поставил новые. И появилась вибрация.."
Так будет с каждым, кто покупает подушки из некачественной резины (небось пальцем и не продавишь), а если еще и заняться конструктором с применением паленых запчастей... результат не замедлит сказаться

выражусь в стиле Кука:
если вы такие умные чего же вы нефью-газом не торгуете...


гдето на форуме мелькала инфа про подгибание кронштейна боковой подушки
после замены подушек
у меня такое ощущение что он играет, иногда при нагрузке чуствуется как бы скрежет
рукой качаю мотор стоит мертво, но что такое усилилие моей руки против 108нм мемзовского мотора

IBAH 02.08.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от TohiT (Сообщение 1246423)
Лавр, а изза чего стоковые подушки мрут???

Я хоть не лавр, но отвечу

ГАРЦЕВАТЬ НА МАШИНЕ НЕ НАДО!!! торогаться нежно, сцепление включать уравнивая скорости двигателя и коробки, и подушки еще внукам послужат

у меня оторвалась именно так, полтора года гарцевал-гарцевал, потом немного застрял на природе, и домой добрался выпрыгивающим рычагом КПП,
передняя и боковая подушка кирдык, при чем я подозреваю что боковоя сделала кирдык еще раньше, просто я этого не замечал


Текущее время: 06:31. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.