ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Низкая компрессия в одном цилиндре (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=35556)

vadozz 04.01.2011 21:12

Низкая компрессия в одном цилиндре
 
Машина не Таврия

Нубира 1.6 16 клапанная
Суть в чем.
Расточен блок, кольца поршни новые, голову собирали и притирали полностью на 402 заводе (направляющие, колпачки меняли, клапана старые)

Акум крути слабо, забрал домой заряжать...
Ради интереса померял компрессию: 6-6-2-6
Что везде 6 - хреново, но стабильно, но почему выбился 3 цилиндр?

Метки ГРМ проверял 10 раз, все на месте

Залил масла - те же 2 атмосферы.

Снял крышку, выставил РВ так, что все клапана 3го цилиндра ЗАКРЫТЫ, дунул компрессором внутрь 7-8 атмосфер - воздух травит во впускной коллектор (нехило дует, особенно когда открывал заслонку)

Снял РВ, вытащил гидрокомпенсаторы, вдруг приклинили, то есть клапана ни во что не упираются... Воздух травит во впускной.

Причем остальные цилиндры нормально, давишь воздухом - коленвал проворачивается.

Насколько я понимаю, если бы поршень травил - давило бы в картер, а так со щупа не дует.

Думал попало что(ерунда конечно, но все же), продувал компрессором 10 раз, результат ноль.

Снял голову, клапана ВРОДЕ нормально прилегают, отметин на поршне и на самих клапанах нет, то есть они не встречались сильно.
Осталось только керосином пролить...

В общем, шо за фигня и как лечить? Или диагноз после керосина?

гаврюха 04.01.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 977764)
Осталось только керосином пролить...

В общем, шо за фигня и как лечить? Или диагноз после керосина?

Конечно, а что остаётся?

vadozz 04.01.2011 21:34

Просто думаю, не может ли через поршень дуть так...
Да и клапана вроде ровно лежат...
Но дует нехило

гаврюха 04.01.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 977818)
Просто думаю, не может ли через поршень дуть так...
Да и клапана вроде ровно лежат...
Но дует нехило

ГБЦ снята, так что там изобретать. Попробуй проверить с керосином, бензином. Собственно, если клапана виноваты и "свистит" нехило, то хоть воду залей - мгновенно пройдёт. Тест с маслом в какой-то мере говорит о "грехе" именно клапанов или сёдел.

vadozz 05.01.2011 13:28

Робятки, а сколько голова должна держать керосин?

кук 05.01.2011 13:31

У Фучаджи есть.

Buzyan 05.01.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 978508)
Робятки, а сколько голова должна держать керосин?

Когда был у мотористов сделали головку с вечера залит керосин-утром должен быть.

vadozz 05.01.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 978511)
У Фучаджи есть.

Эээ, что, простите)

Storag 05.01.2011 13:36

Есои через полчаса вытечет - не страшно, клапана все равно потом при работе притираются. Главное шоб сразу не уходил.

vadozz 05.01.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 978519)
Есои через полчаса вытечет - не страшно, клапана все равно потом при работе притираются. Главное шоб сразу не уходил.

Спасибо!
А почему тогда: "Снял крышку, выставил РВ так, что все клапана 3го цилиндра ЗАКРЫТЫ, дунул компрессором внутрь 7-8 атмосфер - воздух травит во впускной коллектор (нехило дует, особенно когда открывал заслонку)

Снял РВ, вытащил гидрокомпенсаторы, вдруг приклинили, то есть клапана ни во что не упираются... Воздух травит во впускной.

Причем остальные цилиндры нормально, давишь воздухом - коленвал проворачивается."

SergeySK 05.01.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 978519)
Есои через полчаса вытечет - не страшно, клапана все равно потом при работе притираются. Главное шоб сразу не уходил.

Вы уверены в том что не страшно?Снять головку убедитса в том что не притертый клапан и оставить так как есть?Разобрать, собрать двигатель а потом ждать и надеятса что притретса, необижайтесь но это бред сивой кобылы!!!

гаврюха 05.01.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 978524)
...
А почему тогда: "Снял крышку, выставил РВ так, что все клапана 3го цилиндра ЗАКРЫТЫ, дунул компрессором внутрь 7-8 атмосфер - воздух травит во впускной коллектор (нехило дует, особенно когда открывал заслонку)

Снял РВ, вытащил гидрокомпенсаторы, вдруг приклинили, то есть клапана ни во что не упираются... Воздух травит во впускной.

Причем остальные цилиндры нормально, давишь воздухом - коленвал проворачивается."

А куда воздуху деваться? Либо через неплотности в кольцах идти в поддон - можно слышать через щуп , систему вентиляции... Либо через прогоревшие, непритёртые и т.д. клапана или ещё хуже сёдла -во впускной-выпускной тракты...Либо через "прохудившуюся" прокладку - в соседний цилиндр, СО и т.д. Заливай керосин или бензин и смотри.

кук 05.01.2011 16:04

,так а куда лить керасинус? И где его ожидать при неснятой голове?

SergeySK 05.01.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 978700)
,так а куда лить керасинус? И где его ожидать при неснятой голове?

При таком раскладе головку придетса снимать.

Out_law 05.01.2011 16:27

Цитата:

голову собирали и притирали полностью на 402 заводе
гарантию хоть дали?

Buzyan 05.01.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 978706)
При таком раскладе головку придетса снимать.

При таком раскладе ее нефик ставить. Так где сифонит сгорит сразу!!! Если меняли седла то там перекос и не притрется оно.

Buzyan 05.01.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 978700)
,так а куда лить керасинус? И где его ожидать при неснятой голове?

Головку снять с моторчика свечи закрутить оставить свечи в голове и пружины. Камеры сгорания залитьи ждать. Если протекло сразу то не ждать. А если хлестает неуспевает наливать то не притирать клапана а брать шарошку и прирезать клапанное гнездо.

гаврюха 05.01.2011 18:50

Так вот же ТС написал...

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 977764)

Снял голову, клапана ВРОДЕ нормально прилегают, отметин на поршне и на самих клапанах нет, то есть они не встречались сильно.
Осталось только керосином пролить...


softm 05.01.2011 20:07

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 978700)
,так а куда лить керасинус? И где его ожидать при неснятой голове?

Машину надо вверх дном перевернуть, забыли просто написать.

vadozz 05.01.2011 21:37

Та все, а то дисскуссию развели))
Сегодня бошку на место поставил уже

Оказалось под один клапан попала какая то фигня... И прилипла так, что вомпрессором не выдувалась...
В общем, разобрали, притерли, проверили вакуумом и собрали.

Все :) Сделали бесплатно. Вроде вина моя, хотя откуда грязь, не знаю. Все мыл Керхером, продувал перед установкой воздухом...

кук 05.01.2011 21:39

...развели...Так мы жеж переживали!

Buzyan 05.01.2011 21:45

Стружка либо окалина.

Storag 06.01.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 978595)
Вы уверены в том что не страшно?Снять головку убедитса в том что не притертый клапан и оставить так как есть?Разобрать, собрать двигатель а потом ждать и надеятса что притретса, необижайтесь но это бред сивой кобылы!!!

Полчаса вытекать керосину - это очень хорошая плотность. Керосин ведь очень текучий, любую щель найдет, компрессия при таком раскладе ничем не будет отличаться от компрессии при клапанах настолько притертых что керосин за сутки не вытекает весь. Ты кстати когда нибудь пробовал проливать клапана на только что снятой головке с проработавшего пару лет двигателя?

Out_law 06.01.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 980111)
Ты кстати когда нибудь пробовал проливать клапана на только что снятой головке с проработавшего пару лет двигателя?

и какой результат?

Buzyan 06.01.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от Out_law (Сообщение 980114)
и какой результат?

А как попадет через раз получается клапанная втулка гуляет.

SergeySK 06.01.2011 17:29

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 980111)
Полчаса вытекать керосину - это очень хорошая плотность. Керосин ведь очень текучий, любую щель найдет, компрессия при таком раскладе ничем не будет отличаться от компрессии при клапанах настолько притертых что керосин за сутки не вытекает весь. Ты кстати когда нибудь пробовал проливать клапана на только что снятой головке с проработавшего пару лет двигателя?

Вот после таких рассуждений Я лишний раз убеждаюсь в том что к мастерам лучшэ не обращатса а делать надо самому!!!

Дачник 06.01.2011 22:18

"Пропуск керосина через клапаны при выдержке продолжительностью до 3-х минут не допускается" - Фучаджи/Стрюк , 91 год, стр 68, 2-ой абзац с верху. Сторож ещё с запасом написал, хотя на профессионального моториста не претендует (мне так думается). А самому делать, иногда дороже и дольше выходит.

тавролог 08.01.2011 14:14

:ny06:
Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 980483)
"Пропуск керосина через клапаны при выдержке продолжительностью до 3-х минут не допускается" - Фучаджи/Стрюк , 91 год, стр 68, 2-ой абзац с верху. Сторож ещё с запасом написал, хотя на профессионального моториста не претендует (мне так думается). А самому делать, иногда дороже и дольше выходит.


тавролог 08.01.2011 17:06

Керосин хорош, но.. При заливке нужно учесть, что клапан должен быть засухарен, с незаваленой(!) фаской нужной ширины(0,8-1,2). Седло перед притиркой нужно шарошить. Часто сопля бывает из-за плохо вымытого клапана или втулки ,или из-за ворсинки от ветоши.. Так что, 10-15сек достаточно.

Buzyan 08.01.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от тавролог (Сообщение 981405)
Керосин хорош, но.. При заливке нужно учесть, что клапан должен быть засухарен, с незаваленой(!) фаской нужной ширины(0,8-1,2). Седло перед притиркой нужно шарошить. Часто сопля бывает из-за плохо вымытого клапана или втулки ,или из-за ворсинки от ветоши.. Так что, 10-15сек достаточно.

Мне когда демонстрировали качество выполненой работы то установили на уровень головку вечером залили керосин закрыли цех утром приехали посмотреть а он на месте стоит. Вот это я понимаю работа а не расчет на то что в работе пристучится.

тавролог 08.01.2011 17:39

Не спорю, молодцы! Помню, когда закупали инструмент "NEWAY", то при той технологии клапана вообще не притираются.. Но опыт 20 лет работы мотористом подсказывает..

Дачник 08.01.2011 17:47

А ключ от цеха Вам отдали, на дверях ваши личные пломбы поставили, окна бамажками с Вашей подписью заклеили и под охрану сдали с изменённым для Вас кодом.

softm 08.01.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 981453)
А ключ от цеха Вам отдали, на дверях ваши личные пломбы поставили, окна бамажками с Вашей подписью заклеили и под охрану сдали с изменённым для Вас кодом.

вебкамеру поставили, контора то продвинутая?

Buzyan 08.01.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 981453)
А ключ от цеха Вам отдали, на дверях ваши личные пломбы поставили, окна бамажками с Вашей подписью заклеили и под охрану сдали с изменённым для Вас кодом.

В описаных вами мерах предосторожности не было необходимости. Когда чел сделал работу добротно может выставить на обозрение а если посредственно то гордться нечем и так сойдет пристукается.

Buzyan 08.01.2011 20:05

Цитата:

Сообщение от тавролог (Сообщение 981448)
Не спорю, молодцы! Помню, когда закупали инструмент "NEWAY", то при той технологии клапана вообще не притираются.. Но опыт 20 лет работы мотористом подсказывает..

Типа невозможно? Для такого результата еще день возиться надобно дошлифовывать до зеркальной поверхности. Да я вами соглашусь необходимости не было для нормальной работы это высший пилотаж.

Дачник 08.01.2011 21:37

Там должна быть не "зеркальная поверхность" , а матовый поясок нужной ширины (1-2мм). Если после каждой притирки 12 часов ждать - несколько дороговатый ремонт получится.

кук 08.01.2011 21:40

Не должна,но почему не может? За деньги клиента я ее и матом покрою,эту ГБЦ...

Дачник 08.01.2011 22:04

Некоторые и "зеркальный блеск" цилиндров считают "высшим пилотажем". Кстати, с наступившими/наступающими ВАС геносе!!!

кук 08.01.2011 22:08

Да тут мелькнуло про хонингование,что-то меня смутило,не могу найти...

Дачник 09.01.2011 00:25

Плоско вершинное, масло задерживающую сетку....?

тавролог 13.01.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 982021)
Плоско вершинное, масло задерживающую сетку....?

Да-да, с обяательным суперфинишированием и нагартовкой поверхности... ГЫ..

Buzyan 13.01.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 981714)
Некоторые и "зеркальный блеск" цилиндров считают "высшим пилотажем". Кстати, с наступившими/наступающими ВАС геносе!!!

Лично я был свидетелем того как чел получил удовлетворение от потраченых денег. Ну и результат работы меня впечатлил.

тавролог 14.01.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 989381)
Лично я был свидетелем того как чел получил удовлетворение от потраченых денег. Ну и результат работы меня впечатлил.

Я тоже видел и имел впечатления: все сделали как надо, но пускал сопли.. Так фаски клапанов литолом намазали!.. Клиент смотрит- соплей нет- СПАСИБО!!! До сих пор ездит, спасибо говорит.. А на счет "мастерам не доверять, делать самому", дык потом, после такой самостоятельности ,плохие сны видишь. Мастера разные..

Storag 16.01.2011 16:14

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 980483)
Сторож ещё с запасом написал, хотя на профессионального моториста не претендует (мне так думается).

Меня так учили на практике в автопарке. Хотя никто реально не проверял, притирали клапана с помощью автоиатического притира , по виду как дрель но при надавливании на вставленую "отвертку" аппарат делал четверть оборота вперед затем полоборота назад и т.д. В итоге клапан постепенно таки вращался, чем и обеспечивалось равномерное притирание. Пасту готовили сами. На точиле стачивали немного такого же камня, получившийся абразивный порошок смешивали с маслом и наносили на кромку клапана. Когда появлялся ровный поясок в седле и на клапане притирку считали законченой. В школе ремонтировл (точнее перебирал после заводской капиталки) движок учебного ГАЗ-51 вместе с инструктором. Клапана притирал с помощью обычной ручной дрели. Тогда на клапанах сверху были нарезаны шлицы, было проще.
Да, под клапан ставили пружину и после каждого полуоборота дрель приподнимали а затем снова опускали придавливая приподнявшийся клапан - этим обеспечивали возврат на кромку выдавившегося абразива. Абразив добавляли по мере необходимости. Я не моторист, я просто слесарь по ремонту автомобилей - имею такую первую свою специальность.

кук 16.01.2011 16:28

Классика. Ничего архисложного и заумного.Нет шлицов на тарелке-припаивали гайку,или крепили вороток к стержню,если место позволяло.Не было дрели-коловорот...А шо делать?

тавролог 16.01.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 992586)
Классика. Ничего архисложного и заумного.Нет шлицов на тарелке-припаивали гайку,или крепили вороток к стержню,если место позволяло.Не было дрели-коловорот...А шо делать?

Что делать? Работать.. Работать тем, что есть. Работать так , чтоб потом спалось спокойно. А бебехи прикупятся.. Кстати ..Нарыл в закромах нета книжку изд-ва "за рулем" про разные приспособы- очень занятно.. Сделал себе пресс из 5-тонника- устраивает.


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.