Электробензонасос на карбюраторную таврию...
 

Всем доброго времени суток....
Неожиданно пришла мысль о возможноси установки на авто с карбюратором, электробензонасоса как на инжекторных моделях,может кто то пробовал совершить этот подвиг...?Мне кажется что сама по себе идея неплохая,во первых,избавляемся,от вечно сопливящего масло,стокового насоса(закрываем заглушкой),ненужно будет подкачивать бензу после длительной стоянки,да и пуск зимой,помоему, будет намного проще...Единстенно кажется сложным подключение электрики хотя может и ошибаюсь...Интересует сама возможность такой переделки её плюсы и минусы и примерная финансовая сторона вопроса...

Курите форум тут все это есть, а щас придет доратор и закроет тему.

наверное туплю немного...перерыл поисковиком форум ненашёл ничего....((((

Ищите ЭБН именно для карбюраторных,ставьте правильно и катайтесь.Но только правильно.

У меня стоит ЭБН от запора, на завести и прогреть, доехать до заправки вроде нормально, вместо резистора поставил диод 4007 стало хорошо, с резистором намагничивался сердечник.

для меня это открытие что существуют ЭБН для карбюраторных двигателей...!!!
А где его возможно приобрести...?И как он врезается в систему...?А чем отлчается от обычного ЭБН от инжекторной таврии...?Да, я тут на форуме нарыл что устанавливают ЭБН от волги....кто слышал про это...?

Волговский качает слишком сильно,больше 3 кг/см.кв, а для карбюратора надо в 10 раз меньше.

Про волговский понял...а почему нельзя обычный ЭБН от инж.Таврии или Ланоса поставить...?И какие ещё приблуды помимо ЭБН нужно устанавливать чтобы правильно он работал...?

Насосы от инжекторных машин выдают большое давление, ЭБН от карбюраторной иномарки или от печки запорожца в самый раз.
Вынимаем шток от насоса родного, откручиваем шланги и прикручиваем к ЭБН, подаем питание от ЗЗ, включаем зажигание ждем пока накачает, заводим и едем.

От Ланоса-погружной.От Таврии- ничем не отличается от Волги,1 в 1.
Правильно- так,что насон прекращал работу,когда заглох двигатель,по любой причине.Незачем даром качать бензин в горячий отсек.Всяко быват.

Понятно.... ЭБН от карбюраторной иномарки это прмой путь на разборку....буду пробовать искать...только наверное нужна иномарка с примерно равным обьёмом двигателя...да и вобще наверное это вещь раритетная...жалко...(((А про насос печки запорожца,мне почемуто кажется такой вариант ненадёжным.Он же предназначен тосол качать,а здесь среда совершенно другая,бензин...!!!Наверняка и конструировали его иначе чем ЭБН материалы другие да и вобще само устройство.Если протекание тосола-это некретично,то потёкший бензин ведёт к пожару...!
А такой вопрос,нельзя ли снизить искуственно давление ЭБН,прикрепив к нему какое нибудь сопротивление...?

Непойму,так всётаки можно ставить и от Ланоса и от Волги вопрос только в правильном подключении...?

Еще раз- в Ланосе ПОГРУЖНОЙ ЭБН,в Таврии его некуда погружать,не пролезет.Качает тоже и также много.Волговский есть родственник Таврического-подвесной.

Теперь понял...)))
Тогда ещё вопрос,где лутше устанавливатьЭБН...?Cразу возле бака или можно гденибудь под капотом его притулить,в районе стокового,чтобы не резать больше нигде бензопровод....?И как нащёт идеи снизить производительность ЭБН от волги установкой на него эл.сопротивления,т.е уменьшив обороты...?

кук, удивляюсь Вашему терпению, даже не интересуясь данной темой могу легко навскидку пару тем вспомнить на форуме.
Автор зайди в раздел тюнинга и ремонта, и просто почитай названия тем - их очень много по ЭБН. Хватить боянить по ЭБНу уже сотый раз..

Точно ...нашёл всё и темы и обсуждения....!!!!!

locos,так я же не за деньги,я просто так терпеливый,со многими.

У меня стоит от ЗАЗА,доволен охренено

У меня стоит "бутерброд" с переделками - тоже доволен охринено. Низ от ДААЗ, верх от Пекар, удвоенная мембрана, притирка и ориентировка клапанов, установка вылета штока только после измерения величины хода + запас на расширение и т.д.

О, клас, є у кого позаімствовать опит! Теж давно вже планував сварганить собі такий бутер, та все руки не доходять. А вони по отворах для гвитів стикуються? Гайка, якою діафрагми до штока прикручені, по верхній частині не б'є? Чи треба зверху над діафрагмами ставить проставку?

Michurin
хоть и офтоп, но все же - в который раз ссылку кидаю на форуме
http://rezonans.front.ru/Bnasos/bnasos.htm
http://rezonans.front.ru/Bnasos/Remont/remont.htm
http://rezonans.front.ru/Bnasos/Remo.../ustanovka.htm

ну а нижнюю часть от ДААЗ поставил т.к. металл лучше чем у Пекара, уши меньше гнутся

Спа-сі-бо-чки! :beer:

andrei76, тут как раз подобные качалки..

ЭБН
 

Всем добрый вечер! У меня на 1,1 стоит ЭБН от волги инжекторный, проблемой было - снижение давления. Решилось - установкой штуцера вместо заглушки и подключения туда шланга и в обратку!

ЭБН
 

вот по этому образцу делал, только поставил простой штуцер без регулировки и все хорошо.
http://mytavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3943

если попробовать уменьшить напряжение на инжекторном насосе
обороты эл.двигателя уменьшатся .снизится ли давление

alexeysokolov, не получится пару лет назад уже были об этом разговоры..
Зачем это нужно, если есть тут тема о продаже нульцевых карбовых ЭБН по две сотни грн?!
Если же всё таки нужно и всё, то нужно действовать как описал выше товарищь D.A.V.

Я купил ЭБН ACHR типа PIERBURG низкого давления как раз под карб...
280 грн + на 20 грн реле и внешеий предохранитель и там по мелочам..

Вот сайт где насос покупал: http://www.autozapchasti-online.com/...51_34_34_1.htm

НАБОР железяк
http://xmages.net/storage/10/1/0/3/6...d/3d27cdec.jpg

Дальше по смыслу...
http://xmages.net/storage/10/1/0/0/0...d/e85993f8.jpg

http://xmages.net/storage/10/1/0/d/d...d/4d7c905b.jpg

http://xmages.net/storage/10/1/0/d/d...d/03ea6968.jpg

http://xmages.net/storage/10/1/0/d/d...d/8a97835f.jpg

http://xmages.net/storage/10/1/0/d/d...d/5bf112d2.jpg

http://xmages.net/storage/10/1/0/d/d...d/aecf8419.jpg

http://xmages.net/storage/10/1/0/d/d...d/21e22bab.jpg

Прикрутил к креплению расширительного бачка(там прохладнее)
http://xmages.net/storage/10/1/0/0/5...d/39607580.jpg

http://xmages.net/storage/10/1/0/5/0...d/bf2c6acc.jpg

Качает Нормально..единственно что не любит данный насос - это почти сухой бак, потому как он центробежного действия и может слегка вспенивать бензу(в фильтре появляются пузырьки воздуха)

У этой схемы один существенный недостаток- припочемутозаглохшем двигателе ЭБН продолжает качать,а этого быть не должно.

Поставьте кнопку от ГБО, и не будет качать, и реле не надо, там уже есть. Только газовую сторону использовать. Искра есть качает, искры нет не качает.
Только вопрос в цене?

я уже год катаюсь с ЭБН но об отключении при заглохе и не задумывался.причем без реле.но как придумать чтоб он отключался?

Так посмотри пост выше, если в место газового клапана подключить ЭБН, то и получится так. проводов надо четыре: масса, + от ЗЗ, третий на КЗ и + на ЭБН.
Эта кнопка построена так что если с катушки нет импульсов, то на ГК нет напряжения.
На ней есть режим подачи пусковой дозы топлива, при включении несколько секунд даже без искры подается питание, выдержка времени регулируется, если нет искры то питание снимается. Для насосов с электро моторчиком самое то.

и где энту хреньку на посмотреть можно? у установщиков ГБО?

Да. Но дешевле через интернет, называется ГРМ-03, к ней можно подключить еще и датчик топлива, прикольно на 4 светодиодах количество топлива в баке смотреть.

Были проблемы с проводкой - воспользовался услугами электрика, так он увидев ЭБН - подсказал один способ , чтобы насос постоянно не качал: Подключаеш ЭБН через топливное реле от АУДИ 80(бочка) к катушке и по идее должно быть гуд. Проблема только в топливном реле, новое - дорого да и нет его , бу - на разборка. Может у кого есть я бы прикупил !?

re
 

Никакой это не недостаток...если зимой или просто долго стояла машина, то чтоб не подкачивать руками или не маслать по морозу стартером, включил зажигание и сразу полная камера топлива(в карбе..), а если боишся за насос-поставь рубильник в розрыв питания насоса ..и потом клацай по необходимости....
P.S. плюс ко всему лёгкое жужание насоса при заглохшем двигателе сигнализирует ШО ХТОТА забыл зажигание выкльчить!!!!

Не заморачивайся..это лишнее...

Вы так авторитетно заявили,опыт есть?

На днях закончился газ, поставил машину в гараж на бензине, через несколько дней завестись не смог.
ЭБН от Запорожца стоит возле вакуума.
В общем ни звука ни щелка, ни чего, при снятии и разборке обнаружилось следующее: в пластиковой крыше вода с маслом, от куда взялось масло мне понятно, а вода под запаской? Хотя с низу её валом. Решил просто: замазал все герметиком.

westsideua. а для чего такие длинннные шланги?

чем же по вашему чревато подобное?
что это было такое про показометры топлива? o_O
а вы вообще часто юзаете его? он у вас с переделаной безконтактной системой или сток с контактами?

Кнопка переключения Газ-Бензин называется ГРМ-03, в ней есть показометр топлива.
Всю зиму заводил и грел на бензине, из переделок R на 68 Ом заменен на диод 4007.

СБорисов, ну вообще изначально я так и понял, но как переключатель может работать показометром? к нему ДТ подключается что-ли? o_O

Поднимитесь в этой теме выше там есть схема ГРМ-03 посмотрите есть рисунок, нарисовано для чайников. Пришлите почту или скайп пришлю описание.

шланги длинные т.к. сначала для перестраховки оставил закольцованный старый(мех.) да и в данном месте моторного отсека холднее всего.
старый снял, заглушил, переносить новый на место старого нужда отпала...Работает нормально....

пока опыт нарабатывается...пока без проблеммммм...
если ест переживания, ждите до следуещей весны.. :-))

Облазил все ненашел ничего подходящего, пришлось купить Cube Solid State Pumps, производительность 70 л/ч у штатного механического 60 л/ч. Пока еще не ставил. В комплекте был микронный фильтр и наконечники под шланг. У амерекосов он запитан через датчик давления масла, который трехвыводной, на наш автомобиль из-за резьбы его невопрешь, поэтому надо через релюху ставить но срабатывание всервно брать с датчика давления масла, а не просто с замка зажигания или катушки зажигания.

Воот,хоть один нормально понимает ситуацию!!! А что там за резьба,они же "дюймовики"!

Диаметр другой у нашего меньше.

Там же конус 1/4", у них больше? Психи!

А если бензин до сухого выкатан и залит потом, как его заставить подкачать? Может кнопку на разрыв поставить?

Кнопка нужна по любому. В моем карбе после двух недельной стоянки практически сухо.

Я понимаю, здесь кто то не понимает алгоритма, а он должен быть такой: нет давления насос включен, есть давление насос выключен и зачем кнопка? В системе сухо значит насос включен.

Т.к. речь в постах выше шла о зависимости работы ЭБН от давления в системе смазки, то алгоритм как раз обратный: есть давление (двигатель работает) - ЭБН качает, нет давления (двигатель заглох) - ЭБН не качает.
А кнопку можно врезать для того, чтобы при не работающем двигателе дать ЭБН накачать топлива в поплавковую камеру. В слаботочную цепь - для продления жизни кнопки.
Можно, конечно, придумать датчик давления в топливной магистрали, но это не спасает в случае -тьфу-тьфу-тьфу - аварии.
А понимание - это субъективно...

Мечтайте как хотите,но по хорошему,для собственной задницы, должно быть так,чтоб ЭБН глох и не качал бензин под капот при аварии и заглохшем моторе.Дурные буржуи еще и отсекатель ставят,отключающий ЭБН при срабатывании подушек,с возможностью включить его только нажав кнопку на отсекателе потом,принудительно.

Вобсчем там такая вот схема и такой вот датчик должен быть:

http://i050.radikal.ru/1105/00/014bc43b6f78t.jpg

http://i006.radikal.ru/1105/3b/ab4681d23e18t.jpg

http://s53.radikal.ru/i139/1105/92/2ec75f229b90t.jpg

Но у меня естественно его нету и колдовать с его установкой на моторе если даже я его найду не хочу, поэтому буду подключать вот так:

http://s55.radikal.ru/i150/1105/00/305cc05e8174.gif

Искать такой датчик,тратиться...Проще взять сигнал с ДХ после несложной обработки или с ДАД.

С датчика холла не катит, мотор может климануть в позиции когда холл включен и тогда насос будет качать, а так четко нет давления не качает. А если индикатор давления масла горит, а ехать надо, то ехать НАХ никуда не надо УБИВАТЬ мотор. Так что буду полюбому так делать, только вот послушаю мения, может кто еще что дельное посоветует, подождем недельки две.

Повторюсь, кнопка от ГБО.
В этом посте есть схема.

Можна підключиться через діод або через додаткове реле від втягуючого реле на стартері - при прокрутці стартером насос буде качать навіть коли тиск масла недостатній. Думаю, пару зайвих секунд прокрутки буде достатньо, щоб ЕБН накачав у поплавкову. До того ж, на деяких мех. насосах ручної підкачки нема, тому такий варіант закачки використовували на багатьох карбових іномарках, а ЕБН качає швидше, ніж мех. насос в режимі прокрутки стартером. ІМХО - дьошево і сердито!

нужна кнопка полюбому, иногда нужно подкачать топливо не крутя стартером, поэтому только кнопка....

Пишу последний раз, кнопка для ГБО, газовая сторона, при включении даже если не вращать стартер, напряжение подается на время выставляемое регулятором от 0,5 до 25 секунд.

Нууу,пря так- в последний раз! Китайцы когда-то и 976 раз предупреждали...:)

I-II-OB буду мутить как у Вас но с фиксированной кнопкой.как аварийный вариант на случай отказа реле.

сегодня сделал все работает.с работы приехал все качает.думаю и подкачивать не буду так как езжу каждый день если только не испарения бензуса от жары.шоб вы знали яка спека !!!!!

если датчик давления не работает то насос качает ...

при включении зажигания насос не качает.после запуска лампочка давления масла тухнет и насос качает.

))) если сломается датчик давления то насос будет качать ))) тк реле отключает насос когда лампочка загорается

Поэтому и должен быть простой контроль за вращением КВ.

Тоді можна підключить реле насоса до "+" генератора, опять же через діод - генератор починає працювать - включається насос. А можна взагалі від контрольної лампи роботи генератора.

можно и так и так но уже работает от ддм

Ну наконец кто-то еще созрел, а то лень писать было...

Для включения ЭБН должна работать хоть элементарная,но логика:
-вы включаете ЗЗ и насос должен начать качать бензин до запуска.Если магистраль и рампа пуста,придется лишний раз крутить КВ. Если двигатель не запускается неск. секунд,ЭБН должен глохнуть и должен начать работу при прокрутке КВ.Дальше управление должно следить только за КВ.
-КВ перестал вращаться-ЭБН должен тут же отключиться,независимо от горения/не горения каких-то ламп.
-выключение ЗЗ должно отключать все.

все понимают что логика должна быть, но эту логику надо откудото брать, с каких то датчиков, контрольных приборов, но когда в машине этих приборов раз-два и обчелся....., а единого мозга у машины нет, специально для этих целей, вот и приходится колдовать с тем что есть.

Если датчик давления масла сломается то нехрен и ехать дальше, а вдруг он сломался и масло вытекло...
С генератора тоже можно брать сигнал, и можно даже с них обоих, но это лишние проводочки.

Всего этого можно с чистой совестью не делать,если вы на 101% застрахованы от ДТП. Не думаю,что кому-то понравится упорно текущий под капот и на горячий мотор бензин. Вам решать.

я переделал. взял сигнал с гены так как с датчика давления лампочка не гаснет полностью а ето очень муляет.утром хватает запустится бензуса в карбе поетому не подкачиваю. будем дальше посмотреть.

Наверное самое надежное будет через индуктивный съем с ВВ провода

Индуктивный? вы собираетесь мотать катушку с двумя выводами? А дальше,в смысле-пока нет бензина в карбюраторе-высох!,как завести?

сначала через простенький таймер

нафига тот таймер?.нафига усложнять себе жизнь? с гены все прекрасно работает и кнопка с фиксацией.

А зачем кнопка с фиксацией?

Ну тогда просто можно его от замка зажигания запитать, зачем себе жизнь усложнять ?...

так от замка и было.просто Кук прав что при заглохе не должен насос маслать

]А зачем кнопка с фиксацией?

для подкачки и как аварийка на случай отказа реле

и это правильно!!!

А кнопку надо без фиксации, ИМХО.
У вас было много случаев отказа реле??? Хотяб один?

береженного бог бережет пусть будет оно мне не мешает

Сделайте из реле кнопку,будет самоблокироваться.

можно и от датчика масла контакт брать, но тогда если надо подкачать бензу, то прийдётся маслать стартером!!!!!!!!!!!! А на морозе это сами понимаете...
Так что думайте сами...я не жалею...ездит зашибись..
P.S. невсегда и не у всех может срабатывать датчик масла при вращении движка стартером(может промигивать-тогда и насос сгорит от частых старт-стопов)

Парите вы себе мозги....датчик давления накрылся и тю-тю
один товарищ сказал шо чем меньше в механизме деталей тем надёжнее агрегат в общем...
ДАЁШЪ РАБОТУ БЕНЗОНАСОСА ОТ ЗАЖИГАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А чем Вас инжекторный алгоритм не устраивает? При включении зажигания качаем несколько секунд всегда, если нет импульсов зажигания останавливаемся. При наличии импульсов качаем. Задачка сделать такое на контроллере студенту на час работы.
З.Ы. Там в принципе и контроллер не нужен, можно на логике сделать на 1 микросхеме.

поддерживаю и ранее о подобном уже говорил :)

у меня на 2106 стоял с ауди 100.
включаеш зажигание он качает накачал сам останавливается

значит у вас стоял клапан давления и отсутствовала обратка =)

вообщето - качает так что обратка неуспевает, реле нагревается и отключает насос...
клапан есть во всех импортных насосах...

А если включить в разрыв провода, идущего на возбуждение генератора, при этом дополнительно использовать реле с задержкой, например 45.3747.
Алгоритм работы таков:
1. включаем зажигание - ЭБН выключен
2. включаем стартер - ЭБН работает
3. стартер выключен - ЭБН работает около 5 секунд (реле 45.3747)
4. двигатель запущен - ЭБН работает (реле 90.3747)
5. двигатель заглох (авария и т.п.) - ЭБН выключен
Покритикуйте решение.
Схема включения и реле будет выглядеть, как на миниатюре 1, схема реле, на миниатюре 2.

Есть более серьёзная реализованная схема, где бензонасос работает 9-10 секунд после включения зажигания и отключается. Если машину завести, то реле подключает бензонасос на основе импульсов от катушки зажигания. Схема собрана на основе таймера NE555 (миниатюра 4)
Схема включения на миниатюре 3.
Подробнее о реализации с картинками
здесь (ссори на англ.) с использованием регулятора давления Holley 12-804 и этой же схемы на 2108 посмотреть можно здесь (на укр.)
Только больно не бить.

Это плохо. Получается та же история, что и с механикой - при пустом карбюраторе маслаем стартер пока не накачаем бензин. А смысл был в том, чтобы подкачать бензин, а уже потом заводить.
Может п.1 включаем зажигание - ЭБН качает N секунд.

Подумайте все таки если ручками схему сваять не получается попробуйте кнопку для ГБО.

Все-таки,ЭБН должен качать с момента поворота ключа.Нет информации с ДПКВ-отключение,впрочем,в любом случает должно быть.

Да 200 гривен за кнопочку многовато, тогда ломать копья.