Помогите по электрике
 

Задача такая есть зарядное 12В 20А ,два акумулятора по 100а подключеных последовательно тоесть 24В ,можно какнибудь их заряжать не отключая потребителей 24В зарядным 12В???????

каких потребителей

преобразователь 24-220

Нельзя зарядить АКБ 24В зарядным в 12В. Даже 12В АКБ таким не зарядишь.

Это пасиму не зарядишь? Там что,ровно 12 на выходе,или таки немного больше? Зачем так категорично?
ТС,не отключая потребителей,заряжать? А что за потребитель,какое максимальное напряжения питания он терпит? Ведь при заряде там будет и 28 и 30 вольт.Опять некорректная задача...

чуть конкретнее какие нужны пояснения для решения моей задачи

та погодите вы про 28 и 30в .... ЗУ я так понял для авто АКБ ... пиковый ток 20А .... сколько кушает преобразователь ? ток как и напруга в данном случае разбрасывается на 2 батареи ... то есть - если тока ЗУ хватит для поддержания заряда на АКБ и питания преобразователя .... то как бы не вижу проблем . согласен что будет повышатся напряжение по мере заряда АКБ но как бы и заряженная батарея не совсем 12в имеет .

если не прав - поправьте .

немного не в ту сторону вы завернули ,зарядное с током 20ампер но 12вольт ,две батареи последовательно спареные, раньше я их разключал и каждую заряжал отдельно потом опять подключал последовательно и пользовался 24 вольта идут на инвертор и я получаю свои 220в.Теперь вопрос можноль их не расключать постояно а заряжать както вместе

тогда это не зарядное а блок питания на 12в )))

уточняю зарядное аида -20 неужели надо писать 14,4 в http://aida.prom.ua/p196423-zaryadno...stvo-aida.html

а зарядить сначала одну, потом вторую батарею никак?

ну так посчитать ток потребляемый инвертором + ток на зарядку .... если вписывается все в положенные 20А то не вижу проблем .

Дело в том, что для того, чтобы заряжать батареи не отключая нагрузку, исходный блок питания должен вытягивать мощность нагрузки + мощность, необходимую для заряда батарей. А это в сумме 27.6В 30А или 828Вт. Сделаете такой блок питания, получите онлайновый УПС. (хотя непонятно, зачем это нужно).

так и делаю но постояный гемор с подключениями

нарисуй схему подключения и не имейте мне мозги с нагрузкой это мои проблемы

Ну не расключая, а подключая зарядное отдельно к каждому из акб почему нельзя? Можно. Выходное повысится на пару вольт. Только не вижу смысла в практичности. Если Вы это делаете постоянно есть смысл подумать про автоматику с перекидными реле.

Вместе,с применение вашего ЗУ,и не только нельзя! Ни одна нормальная АКБ не заряжается впараллель с другой.Эт-первое.Второе-повысится там не на пару,а и до 15...16 может,все зависит от АКБ,его состояния,назначения и проч.Хочется иметь полностью умную и автономную в смысле заряда и работиы систему,ищите бесперебойник с двумя АКБ по 12 в,итого-24.
И последнее-хотите получить нормальный совет,давайте максимум информации.Иначе-бестолковые гадания и бесполезные советы.Или пишите,или тему прикрою,пока.

Здесь Вы не правы! А, как тогда заряжаются батареи в ноутбуках, усиленные батареи телефонов, стартерные свинцовые аккумуляторы в тяжёлой инженерной технике??? Ведь там они соединены попарно-паралельно для увеличения общей емкости, а затем последовательно для необходимой напруги. Для поставленной ТС-ом задачи, конечно никак не подходит его зарядное устройство.

Там они типа с одной партии одинаковых параметров. В параллель никакого криминала нет, если обе батареи исправные и близкие по параметрам. Заряжать в этом случае лучше источником напряжения, а не источником тока. Последовательно соединенные батареи при малейшем разбалансе со временем этот разбаланс накапливают вплоть до полной разрядки одной из батарей и отказа всего блока. В ответственных случаях применяют т.н. балансиры для уравнивания зарядов.

Пример с буками и проч.-не пример,там контроллер видели какой? Могу показать.Да и АКБ там не свинцовые,и принципы не те при заряде.
Стартерные в тяжелой технике,хоть на Белазе заряжаются от генератора на 28 вольт/4,5 кВт.
На таком лужковском чуде,как ЗИЛ-бычок питание бортсети-12В,для стартера,для получения большей мощности-два посл.аккумулятора.Заряд одного прямой,от генератора,второго-от отдельного блока,питаемого тем же генератором.И никаких лишних коммутаций.Подобрать два идеальных аккумулятора,влючить параллельно для заряда-совсем не просто,да еще в ширпотребе.

насколько я понял мне так и продолжать заряжать их отдельно а потом соединять последовательно или покупать зарядку на 24В и вот эту хрень http://aida.prom.ua/p197135-koldun-m...strojstvo.html других вариантов нет?????

Скорее-да.Пока. Вы так и не сказали,что у вас за потребитель и какие там требования по питанию...

как не сказал инвертр вот такой http://aukro.ua/solnechnaya-batareya...713828415.html плюс две батареи Иста по 100 Ампер питают телек 55 ват тюнер 35ват и эконом лампы сумарной 100 ват ,хотел холодильник но знакомый мастер по холодильникам сказал что мой инвертр не катит нужен синус от 2кв .Присмотрел такой покатит??? http://www.leoton-nova.com.ua/ups-fort-f20.php

Что есть ...от 2 кв...? Что синус-однозначно,только кпд такого инвертора пониже будет. И что,часто нет сети?

от 2 киловат там вроде пусковые токи сумашедшие ,он мне показывал пуск холодильника амперметр на 20 Ампер при пуске зашкаливал а потом падал до 1,5 Ампера.Сети нет вобше и проводить не кто не собираеться

Да нууу...Мощность холодильника какая?

да хрен его знает после пуска брал 1,5 ампера получаеться 330 ват

Что-то смущают меня эти 330 ватт...

если позволяют средства, можно купить ИБП: http://sinpro.com.ua/catalog/istochn...ydovaniya.html
на два аккумулятора, можно подобрать модель.
С пересылкой, если что, поможем.

В начале пишется...без стабилизации напряжения...,потом- ... стабильное выходное напряжение...Как понять? Сколько стоит?

А 1 бензогенератор не проще? Вместо дорогого инвертора, зарядного и балансира. Аккумуляторы в таком режиме долго не протянут, дай бог чтоб 500 циклов отходили. Имхо в разы выгоднее возить бензин в канистре.

Заряжать одновременно можно, подключив параллельно к источнику напряжения 13.8 Вольт с ограничением тока ампер 40 (тот еще монстр). Время заряда будет больше, чем при зарядке стабильным током, зато за зарядом можно не следить и оставлять под напряжением сутками, выкипания электролита не будет. При последовательном заряде от 24В зарядки балансир очень желателен или в конце зарядки уравнивать вручную.

А какже без генератора у меня firman 2500 китайский переведеный на пропан но неможет он работать сутками

А аккумуляторы могут?

второй сезон пошел и признаков инфаркта у них нет ,разбогатею куплю стационарные гелевые

Он при падении напряжения тупа переключает на аккумулятор.
У них есть другие, которые работают постоянно в режиме стабилизации- на выходе синусоида постоянно. Но то дорого, специально для котлов.
Вроде их делают у нас в Харькове.

+1 гелевые- это хорошо.

Гелевые-это хорошо.И дорогоооо...
...Но то дорого,специально для котлов...(с)
Так и для холодильника надо такое же! Чем мотор компрессора отличается от мотора насоса котла? Тот же асинхронный мотор,только с разным пуском и мощностью.

Отличие есть существенное. Компрессору холодильника приходится при старте преодолевать значительное давление газа на поршень, а насос просто крыльчатка, стартует практически без нагрузки. Потому в компрессоре есть мощная пусковая обмотка.

Ну да, но требования к форме синусоиды сохраняются. Просто при расчете мощности нужно учитывать пусковые токи, они раза в два больше рабочих.

Только не в 2, а в 10. Например APC гарантирует, что его УПСы серии Smart кратковременно выдерживают пятикратную перегрузку, чего не скажешь обо всех производителях.

Да не всегда и не везде прямо в 10 раз,все зависит и от нагрузки в момент пуска,и схемы пуска.В том же холодильнике пуск длится всего доли секунды,Опять же в разных-по разному.Старые-одно дело,с реле которые; в новых симисторный пуск,мягче все проистекает.

Ухтыблин! А, откуда 220 для зарядки берёшь? От соседей удлинителем, или аккумуляторы к розетке таскаешь? Шота я невъезжаю..... Как ты собираешься тогда заряжать не отключая потребители?

может, бензогенератор? Днем им заряжает, а потом от батарей.

он самый 2,5киловата переделаный на пропан заряжаю во время полива огорода ,генер крутит насос и заодно заряжает батареи ,есть солнечная панель 140 ват с миру по нитке

Экстримал, а ветряк еще не хочешь сделать?

очень хочу, есть варианты?

Дешевых что-то не встречал...

Нет, ну народ их своими руками делает (в т.ч. генераторы) Один из них в Харькове живет, создал фирму, теперь их продает. Но дорого. Но начальные варианты в инете есть.

Все эти альтернативные источники имеют кроме плюсов и массу минусов.Сейчас-солнца-полно,ветра нет.Ветер будет-солнца нет.Накопителей всяких не напасешься.Сосед соорудил на крыше две здоровенные панели ГВС. Красота- сейчас из трубы на кухне кипяток,накопитель с термоизоляцией всего на 200 литров.Ну и нафиг мне сейчас,при плюс 35, кипяток? Осенью/зимой- еле-еле,он включает электроподогрев.Обогреть дом дармовым теплом не выйдет-сильно большой накопитель нужен.АКБ гелевая на 100 А\ч сейчас перевалила за 300 уе.

Ну, сейчас идей море. Но денег ввалить нужно... немеренно. Вот, к примеру, Парсер строится: http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=66787
Там есть ссылки на тему энергосберегающих домов.

Стройдом-известная пестня.Сидел,читал,бросил.И дей там...
все это ЗАТРАТНО в начале.Потом-тоже.

Тепловой насос вещь, не понимаю, почему они так дорого стоят. Ненамного сложнее кондиционера. Клятi барыги. Звериное лицо капитализьма.

Угу, я тоже читал, да мечтал. Почему-то все эти технологии энергосбережения влетают в копеечку... И непонятно, отобьются ли потом.

Потому,что надо загнать станок,насверлить отверстий,опустить трубы,связать все,зарыть,подключить...Что из перечисленного сейчас дешево? А вручную,собственным паром много не нарыть. А насос,а остальное? А большевики свет отключат,что делать? Запускать БА,а он тоже хавать любит.и тоже бензин...
Все это возможно там,где звериное лицо капитализма идет навстречу и дает кредит в банке 3...5%. Даже в небогатой Венгрии квартира с автономным газогреем стоит дороже обычной,с трубами километровой длины к ТЭЦ.
Кстати,по теме ТС- нарыл старые записи замеров потребления - 2-х камерный LG ест всего 120 Вт.

я свой энергосберегающий дом уже достраиваю правда катастрофически нехватает денег могу кинуть пару фоток .По ветряку, один генератор сделал сам накупил неодимовых магнитов собрал а у него такое залипание газовым ключом еле прокручиваю на этом пока закончил.

А ветру тоже помогать будете?

вроде там через редуктор, или чего-то не так сделал.

сегодня купил контролер заряда от солнечных батарей, для моих акумуляторов праздник!

Это что у Вас за солнечные батареи интересно, от которых праздник свинцовым АКБ? Машину продали?