ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Ходовая (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Как определить, рабочий аммортизатор или нет? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=48311)

dimon923 26.12.2011 00:29

Как определить, рабочий аммортизатор или нет?
 
В общем дело такое, Машина на кочках как табуретка, а именно зад. Передок мягенький, стоит KYB, работает отлично, сзади какието АГАТ. Зад ведет себя очень жестко, все тарабанит внутри, начал лопаться кузов от крыши вниз. ОТкрыл ляду, начал пробывать раскачивать (надавливать вниз), нифига, твердая не вогнешь. надоело, снял задние амморты, вот держу его в руках, шток на половину вытянут, пытаюсь его вытянуть на всю, нифига, вставить полностью, ни с места..... Зажал его в тиски и вдвоем тянули, еле еле пошел, тугой капец. Раньше такими не были, это че с ними случилось? Обычно они выходят из строя наоборот? Под замену или как? А, да, пробег 40 тыс...

кук 26.12.2011 09:52

Вы еще не верите в свое щастие?

Sympson 26.12.2011 10:07

К стати такой же вопрос....
можно как то определить живость/смерть аммо не снимая с машины....а то постукивает сзади но где не могу точно поймать....

кук 26.12.2011 10:36

На стук я проверяю небольшими нажатиями с коротким ходом.На работу- после парочки покачиваний одно сильное нажатие либо на бампер(сзади),либо на стакан спереди.Откат должен быть плавный и постепенный,пара свободных колебаний,не больше. Может и не прав,пусть амортизаторщики опохмелятся и критикуют.

UzzzVer 26.12.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1494316)
На стук я проверяю небольшими нажатиями с коротким ходом.На работу- после парочки покачиваний одно сильное нажатие либо на бампер(сзади),либо на стакан спереди.Откат должен быть плавный и постепенный,пара свободных колебаний,не больше. Может и не прав,пусть амортизаторщики опохмелятся и критикуют.

Всё верно, за исключением того, что колебаний должно быть не пару, а одно.

кук 26.12.2011 11:25

Ща vadozz подтянется,выведем среднепотолочное...

UzzzVer 26.12.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от dimon923 (Сообщение 1494125)
В общем дело такое, Машина на кочках как табуретка, а именно зад. Передок мягенький, стоит KYB, работает отлично, сзади какието АГАТ. Зад ведет себя очень жестко, все тарабанит внутри, начал лопаться кузов от крыши вниз. ОТкрыл ляду, начал пробывать раскачивать (надавливать вниз), нифига, твердая не вогнешь. надоело, снял задние амморты, вот держу его в руках, шток на половину вытянут, пытаюсь его вытянуть на всю, нифига, вставить полностью, ни с места..... Зажал его в тиски и вдвоем тянули, еле еле пошел, тугой капец. Раньше такими не были, это че с ними случилось? Обычно они выходят из строя наоборот? Под замену или как? А, да, пробег 40 тыс...

Всё очень просто - разбило задубевший буфер отбоя на штоке внутри амортизатора и его куски засосало в клапана.

I-II-OB 26.12.2011 11:28

Таки есть Кук, только лучше всего когда всего одно покачивание, а если качнул и она продолжает колыхаться, то уже все. Когда один целый, а один мертвы, разница видна очень сильно, когда один раз эту разницу увидишь, потом всю жизнь помнишь.

кук 26.12.2011 11:32

Щас мы еще определимся с точкой отсчета в этом одном колебании. А заодно точно установим строго индивидуальные особенности и пружины и амортизатора...

Greep 26.12.2011 11:35

А vadozz видимо еще не опохмелился :)

кук 26.12.2011 12:10

Канешно,перешел на заправку амортизаторов спиртом коньячным,вот и пропал козак...

Sympson 26.12.2011 12:39

Ну приблизительно так я и предполагал....на сильный толчок идет возврат и все, без качаний...а вот на короткие мелкие толчки чегото постукивают задние....и шо воно такэ?...как лечить?....

Olenevod 26.12.2011 14:14

Вообще для проверки аммо существуют специальные стенды, загоняешь авто и оно рисует график эффективности для каждого колеса.

Greep 26.12.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от Sympson (Сообщение 1494538)
Ну приблизительно так я и предполагал....на сильный толчок идет возврат и все, без качаний...а вот на короткие мелкие толчки чегото постукивают задние....и шо воно такэ?...как лечить?....

Это такая фишка таврийских амо, только смириться и всё, у меня не было ни разу таких что бы не постукивали.
И не текут, и держат а мелкий пристук есть..

UzzzVer 26.12.2011 15:34

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 1494749)
Это такая фишка таврийских амо, только смириться и всё, у меня не было ни разу таких что бы не постукивали.
И не текут, и держат а мелкий пристук есть..

Подсевшая пружинка в клапане сжатия.

Greep 26.12.2011 16:57

И шо, чем лечится? Особенно неразборные... Кстаи, есть одна пара брал б/у отходила дольше всех новых, но шток не родной и разборное... типа 08 начинка внутри... бывает такое?

UzzzVer 26.12.2011 17:38

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 1494958)
И шо, чем лечится? Особенно неразборные... Кстаи, есть одна пара брал б/у отходила дольше всех новых, но шток не родной и разборное... типа 08 начинка внутри... бывает такое?

Лечится болгаркой. потом довариваются горловины с гайками.
Начинка Агата ничем не отличается от 08 начинки того же СААЗа. Отличие только в вылете штока и способе герметизации.

Greep 26.12.2011 17:46

Следов сварки нет. Гайка закручена внутрь стойки. Следы обработки на самом штоке присутствуют

Apollonium 26.12.2011 18:56

А если машина при нажатии руками вниз (перед) моментально возвращается на место, Агаты красные, это нормально? Просто она как табуретка.

кук 26.12.2011 19:35

Речь шла,скорее всего,о штатных пружинах и амортизаторах.Всякие извращения сложно комментировать.

dimon923 26.12.2011 22:24

Купил в магазине амморты Master, комплект 350 гривен. Надпись - Германия, все на немецком, ни слова на русском, желтого цвета. ПОставил, разница чувствуется сразу, машинка стала мягче, стало комфортней, но есть одно но - при переезде лежачих полицейских отчеиливо слышен стук правого заднего аммортизатора. На кочках, на ямах ничего не стучит, все тихо и мягенько, но эти лежачие мне долбят мозг. Как может новый амморт стучать? Этот стук получается на вылет штока. ТАк стучат убитые амморты.... Когда ставил пробовал руками втягивать и затягивать шток, на 2-х аммортах он ходил с одинаковой силой. Что кроме аммортизатора может там стучать?

Greep 26.12.2011 22:29

у меня щас стоят задние Желтые мастера уже тыщь так под 25-30. Не считая мелкого стандартного стука, доволен ними на 100500 процентов. Может в багажнике чего то подпрыгивает и гремит? Можно позаглядывать под машиной, вдруг за подкрылки цепляет чашкой или мало ли чего...

dimon923 26.12.2011 22:41

Да не, ни за что там не цепляет. У меня вопрос: при установке аммортаего нужно вручную прокачивать или нет? Кто говорит что нужно, кто говорит что нет. Я знаю что газо-масляные по-любому нужно прокачать. А как быть с масляными? Я не прокачивал, сразу с коробки достал и поставил...

Greep 26.12.2011 22:47

Ничего не нужно прокачивать. Само прокачается:)

dimon923 26.12.2011 22:52

Ясн....Знач придется снимать и смареть:(

Greep 26.12.2011 22:57

Снимать и счупать:)

UzzzVer 27.12.2011 00:53

Цитата:

Сообщение от dimon923 (Сообщение 1495614)
Ясн....Знач придется снимать и смареть:(

И, нифера ты там не увидишь. В этих немцах китайцах отсутствует внутренний буфер отбоя. И при полном вылете штока поршень херачит по верхней направляйке. Такая же точно фигня и у неразборных АГАТов, экономят сцуки на копеечных деталюшках.

кук 27.12.2011 09:59

Бо им тоже есть хоцца.Ну кому нужны вечные детали и узлы?

dimon923 27.12.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1496101)
Бо им тоже есть хоцца.Ну кому нужны вечные детали и узлы?

Блин, капец. Купил же вроде как не дешевые амморты, а получается хрень...
Что же тогда брать? И как на них ездить? ПОстоянно стучит в заднице... Сдать их не получится, уже поюзал...

vadozz 01.01.2012 01:53

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1495883)
И, нифера ты там не увидишь. В этих немцах китайцах отсутствует внутренний буфер отбоя. И при полном вылете штока поршень херачит по верхней направляйке. Такая же точно фигня и у неразборных АГАТов, экономят сцуки на копеечных деталюшках.

Пусть экономят ик...
уж лучше ик... пусть без них вообще. вон в саазе металлическая втулка, и нормально

vadozz 01.01.2012 01:54

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1494416)
Всё очень просто - разбило задубевший буфер отбоя на штоке внутри амортизатора и его куски засосало в клапана.

так наоборот тогда, амик работать перестает нормально. а ваще надо определится, жестко мягко или стучит)

vadozz 01.01.2012 01:56

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 1494749)
Это такая фишка таврийских амо, только смириться и всё, у меня не было ни разу таких что бы не постукивали.
И не текут, и держат а мелкий пристук есть..

газированные реже стучат

vadozz 01.01.2012 01:56

Цитата:

Сообщение от Apollonium (Сообщение 1495144)
А если машина при нажатии руками вниз (перед) моментально возвращается на место, Агаты красные, это нормально? Просто она как табуретка.

а ты хотел от таврии комфорта мерседеса?

vadozz 01.01.2012 01:58

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1495883)
И, нифера ты там не увидишь. В этих немцах китайцах отсутствует внутренний буфер отбоя. И при полном вылете штока поршень херачит по верхней направляйке. Такая же точно фигня и у неразборных АГАТов, экономят сцуки на копеечных деталюшках.

та ладно, в мастер спорте ЛСА есть буферы отбоя из твердой резины

vadozz 01.01.2012 01:59

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 1495558)
Может в багажнике чего то подпрыгивает и гремит? Можно позаглядывать под машиной, вдруг за подкрылки цепляет чашкой или мало ли чего...

так проверять надо) А то меня всегда обвиняют, потому шо есть к кому претензии предъявит) а то выхлопная отваливается, то в багажнике хлама дофига

KIT 02.01.2012 20:02

появился странный стук сзади. раскачивал машину - амортизатор живой. неровности и всякие горбы проезжаю нормально. а если маленькая ямка с кантом (обычно такие в асфальте) то стучит. грешу на сайленты балки. как их можно проверить ? посмотреть на них это понятно, еще что ?

п.с. почему грешу на них - характерный такой стук. как грится - задницей чую.

+ ехал по трассе при перестраивании с правого в левый ряд - сзади появилась вибрация. причем периодическая. будто колесо об что-то бьет. пару секунд и снова все впорядке - вот тут то я вообще ничего не понял. что это ?

кук 02.01.2012 22:22

С/блоки не проверяют,их осматривают.Глазами.Что там проверять,если он ровный,а не набекрень,или вывалился.Или не затянут,или резины вообще нет?

KIT 03.01.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1504620)
С/блоки не проверяют,их осматривают.Глазами.Что там проверять,если он ровный,а не набекрень,или вывалился.Или не затянут,или резины вообще нет?

значит буду осматривать. спасибо

Celik 03.01.2012 22:47

в полне даже возможна и болансировка колес (при перестраивании перешел на другу скорость начало бить, скорость изменилась биение перестало) почему балансировка потому что балансируют просто колесо на скорости максимум 40км, лично у меня в городе нету шиномонтажок которые смошут отбалансировать колеса на машине под 100 км/час так как я в основном по трасе гоцаю (влюбом роскладе колесо 3 болтами в идеальном центре не закрутишь)

KIT 04.01.2012 01:42

хм-м.. хз. но скорость не меняю при перестраивании. тоби ж еду 80, кто-то хочет обогнать - сваливаю вправо и возвращаюсь обратно - колотит жопой, секунд 5 потом все норм оО

SergeySK 04.01.2012 03:24

Цитата:

Сообщение от KIT (Сообщение 1506523)
хм-м.. хз. но скорость не меняю при перестраивании. тоби ж еду 80, кто-то хочет обогнать - сваливаю вправо и возвращаюсь обратно - колотит жопой, секунд 5 потом все норм оО

Люфт в задних ступицах то есть в подшипниках посмотрите.

KIT 04.01.2012 12:59

осмотрю, спасибо за идею. но они новые, прошли всего-то 5-7к км

Storag 04.01.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 1506545)
Люфт в задних ступицах то есть в подшипниках посмотрите.

Херасе какой люфт должен быть шоб машину колотило несколько секунд :hang:

dimon923 04.01.2012 22:19

У меня тоже вибрация имеется. Месяц назад было все окей. Сейчас когда разгоняюсь по ровному асфальту до 90 км, начинается вибрация по всему кузову, определить перед или зад не могу, руль особо не колбасит. Наблюдается только на идеально ровной дороге, у нас таковых мало, в основном езжу по сельским бездорожьям (работа), ямы, хреновый асфальт. Люфта в ступицах нет, колеса все отбалансированы, приавда еще до того как начало колбасить. Могла ли балансировка сбиться или это чето другое? Незнаю куда смареть.....

Storag 05.01.2012 11:52

Грязь в колесах на внутренней стороне дисков.

Greep 05.01.2012 12:00

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1508615)
Грязь в колесах на внутренней стороне дисков.

+1

Rommikha 05.01.2012 12:07

Цитата:

Сообщение от dimon923 (Сообщение 1507930)
У меня тоже вибрация имеется. Месяц назад было все окей. Сейчас когда разгоняюсь по ровному асфальту до 90 км, начинается вибрация по всему кузову, определить перед или зад не могу, руль особо не колбасит. Наблюдается только на идеально ровной дороге, у нас таковых мало, в основном езжу по сельским бездорожьям (работа), ямы, хреновый асфальт. Люфта в ступицах нет, колеса все отбалансированы, приавда еще до того как начало колбасить. Могла ли балансировка сбиться или это чето другое? Незнаю куда смареть.....

У меня была такая-же история, оказалось, что двигатель не закреплён как положено: задние 2 гайки поперечины крепления были отпущены, а также плохо зажаты болт и гайка на боковой подушке. А дошёл я до балансировки передних колес вместе с тормозным диском и фланцем :):

http://s009.radikal.ru/i309/1201/11/9d96ca3d6c96t.jpg

sean2008 24.05.2012 11:24

вот смотрю по каталогу..."Амортизатор передний", "Амортизатор передний (вставка)"
В каком случае достаточно/возможно "Амортизатор передний (вставка)" поменять? Если сама стойка амортизатора разборная?

Storag 24.05.2012 16:57

Да. Если разборная. А если неразборная то можно из нерасборной сделать разборную отрезав и переварив верх от старой разборной которая уже непригодна.

UzzzVer 25.05.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1748053)
Да. Если разборная. А если неразборная то можно из нерасборной сделать разборную отрезав и переварив верх от старой разборной которая уже непригодна.

Есть более цивилизованые методы. Достаточно нарезать на горловине резьбу 45х1 и напялить гайку. Вкладыши KLS продаются в комплекте с гайками и проблема говно-делфей
решается элементарно.


Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.