ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   чем варит голову? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=48426)

rabbs 29.12.2011 10:53

чем варит голову?
 
досталася гбц с ужасной корозией каналов. отдал в наварку. говорят не варится, отпадают плюшки которые наваривают. это гбц у нас такая или сварщики?

Storag 29.12.2011 12:43

Такие сварщики. "холодная пайка" - есть такой термин в радиоэлектронике, здесь что-то похожее.

rabbs 29.12.2011 13:30

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1499466)
Такие сварщики. "холодная пайка" - есть такой термин в радиоэлектронике, здесь что-то похожее.

чивой? холодную сварку знаю. надеюся не этим затвердевающим пластиком советуш мазать внутри каналы охлаждения?
растолкуй плиз

rabbs 29.12.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1499466)
Такие сварщики. "холодная пайка" - есть такой термин в радиоэлектронике, здесь что-то похожее.

все понял http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...B9%D0%BA%D0%B0

Storag 29.12.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 1499525)
чивой? холодную сварку знаю. надеюся не этим затвердевающим пластиком советуш мазать внутри каналы охлаждения?
растолкуй плиз

Нет. Холодная пайка -это когда спаиваемые детали не прогреты как следует и припой отваливается. Сварка тоже должна быть правильной, детали должны плавиться в месте сваривания, иначе то что наляпаеш тоже отвалится. Плюс электроды по составу должны соответствовать свариваемому материалу. Если же хитрый чугун то иногда наплавляют газовой сваркой латунь.

Stranik 29.12.2011 13:54

Если варить много, а у нас вроде как от 7 гр. за см, может надо сначала посчитать что дешевле будет. Если еще надо капремонт делать гбц, совсем не дешево

rabbs 29.12.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Stranik (Сообщение 1499567)
Если варить много, а у нас вроде как от 7 гр. за см, может надо сначала посчитать что дешевле будет. Если еще надо капремонт делать гбц, совсем не дешево

сварка мне бесплатна, тока немогут сварить:ny03:
а капремонт таки надо

rabbs 29.12.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1499538)
Нет. Холодная пайка -это когда спаиваемые детали не прогреты как следует и припой отваливается. Сварка тоже должна быть правильной, детали должны плавиться в месте сваривания, иначе то что наляпаеш тоже отвалится. Плюс электроды по составу должны соответствовать свариваемому материалу. Если же хитрый чугун то иногда наплавляют газовой сваркой латунь.

тоисть для гбц надо люминевый электрод?

rabbs 29.12.2011 15:06

а что думаете про клей? спец клей именно для метала. какойто польский. недешевый, 2 компонентный, по типу эпоксидки. но заявленно прочное склеивание поврежденных металических поверхностей и температура около 160градусов.

Storag 29.12.2011 15:37

Если голова люминь то и варить ее надо люминиевым электродом в защитной среде из аргона. Потом восстанавливать геометрию отверстий и плоскость выводить.
Клеи же разные бывают. Я тот польский не тестировал, ничего не могу сказать ни хорошего ни плохого.

rabbs 29.12.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1499750)
Если голова люминь то и варить ее надо люминиевым электродом в защитной среде из аргона. Потом восстанавливать геометрию отверстий и плоскость выводить.
Клеи же разные бывают. Я тот польский не тестировал, ничего не могу сказать ни хорошего ни плохого.

про аргон и форму каналов ясно и так. они в последнюю попытку хотели прогреть головку перед сваркой. ну посмотрим че выйдет

Storag 29.12.2011 15:45

Перед тем как варить место надо хорошо отмыть/очистить от грязи, масла, окислов и т.п.

СБорисов 30.12.2011 00:30

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1499761)
Перед тем как варить место надо хорошо отмыть/очистить от грязи, масла, окислов и т.п.

И прокладку поменять между горелкой и стулом. Сам не варил но много раз видел, как варят, масло сгорит, а грязь и окислы отлетят. На головке есть место где есть маркировка металла из которого она сделана, так в дугу подавать надо такой же металл, наверное использовали чего то другое, например алюминиевый электро провод, или еще чего то.

виталий каховка 30.12.2011 00:46

я одно время работал на заводе варил аргоном. так мы перед сваркой засовывали деталь в духовку, нагревая, кажись,до 350градусов. проволка-присадка использовалась для всех типов алюминия.

rabbs 30.12.2011 10:31

Цитата:

Сообщение от виталий 1979 (Сообщение 1500601)
я одно время работал на заводе варил аргоном. так мы перед сваркой засовывали деталь в духовку, нагревая, кажись,до 350градусов. проволка-присадка использовалась для всех типов алюминия.

тоисть она одна для люминия?

Olenevod 30.12.2011 10:36

Чего сейчас сэкономишь на сварке - потом потратишь на тосол/масло/время, когда придется 5й раз голову снимать. Это не майбах, купи живую голову и не мучайся.

кук 30.12.2011 12:50

Чугуний-понятно,варить надо иногда с прогревом,и то-не всякий.А зачем греть ГБЦ,да еще до 350 гр.С ???????

СБорисов 30.12.2011 13:04

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1501032)
Чугуний-понятно,варить надо иногда с прогревом,и то-не всякий.А зачем греть ГБЦ,да еще до 350 гр.С ???????

Чтоб седла и направляющие клапанов повыпадали.

кук 30.12.2011 13:05

Аааа...Так заодно уже и их менять!

виталий каховка 30.12.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1501044)
Чтоб седла и направляющие клапанов повыпадали.

от такой температуры не повыпадают.

виталий каховка 30.12.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1501032)
Чугуний-понятно,варить надо иногда с прогревом,и то-не всякий.А зачем греть ГБЦ,да еще до 350 гр.С ???????

технология была такая. на холодном алюминии сварка плохо держала.

кук 30.12.2011 17:00

Лехко! Естессссно не сами,но лехким движением.При посадке какая температура нагрева рекомендуется? Правильно- 165...175 гр.С. А тут 350 ?
Для начала надо помнить и знать,что в ГБЦ не чистый люмень,а сплав,а он не всегда так варится,как хочется.

виталий каховка 30.12.2011 17:06

ув. кук. да было это 10 лет назад. как заставляли так и варили. завод есть завод. завод имел название КЗЭСО. каховский завод электро сварочного оборудования.

rabbs 30.12.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1501314)
Лехко! Естессссно не сами,но лехким движением.При посадке какая температура нагрева рекомендуется? Правильно- 165...175 гр.С. А тут 350 ?
Для начала надо помнить и знать,что в ГБЦ не чистый люмень,а сплав,а он не всегда так варится,как хочется.

вот потому и спрашую шо делать

виталий каховка 31.12.2011 13:28

расговаривал с человеком который варит головки, говорит что перед сваркой греют горелкой или резаком.

Buzyan 31.12.2011 14:22

Возили фланцы люминиевые на сварку так просто сварили полуавтоматом с проволокой не простой проволоку заказывали. И ваще голова только раковины под прокладку заваривают и все наварить создать структуру как при литье невозможно. Будут свищи. О чем речь ваще? Подвариттьь раковину или наплавить толщину в сантиметрах? Не стоит забывать о том что голову скрутит нах. А

виталий каховка 31.12.2011 14:25

я речь вёл о раковинах, и перемычках между клапанами.

Buzyan 31.12.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от виталий 1979 (Сообщение 1502241)
расговаривал с человеком который варит головки, говорит что перед сваркой греют горелкой или резаком.

Так возле клаппаных гнезд на направляющих не варят.

Buzyan 31.12.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от виталий 1979 (Сообщение 1502305)
я речь вёл о раковинах, и перемычках между клапанами.

Варят раковины трещины не варят. Толку трещину варить глубоко не проварит.

виталий каховка 31.12.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1502318)
Варят раковины трещины не варят. Толку трещину варить глубоко не проварит.

уговорил.

СБорисов 31.12.2011 16:30

Правильно: местный прогрев.

тавролог 31.12.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1502318)
Варят раковины трещины не варят. Толку трещину варить глубоко не проварит.

Кто вам сказал? Варят, и еще как.. С глубокой расшивкой, при условии, если нет каналов и функциональных полостей... С местным, но не "точечным" прогревом..

Storag 02.01.2012 23:24

Варят трещины. Знакомый заваривал сам трещину после замерзания воды. Варил обычной электросваркой, обычной алюминиевой проволокой толщиной 5 мм с которой срезал изоляцию. Но он проволоку намазал хозяйственнным мылом, в 3 или 4 слоя. Мыло заливал водой и держал до полужидкого состояния, мазал кисточкой с просушкой каждого слоя в течении суток на батарее отопления. Запас таких электродов у него весьма большой, в гаражах теперь варит многим разные алюминиевые штучки. Варит только на улице, и только если легкий ветерок дует, а то вонидло от мыла еще то.

Buzyan 03.01.2012 00:16

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1504694)
Варят трещины. Знакомый заваривал сам трещину после замерзания воды. Варил обычной электросваркой, обычной алюминиевой проволокой толщиной 5 мм с которой срезал изоляцию. Но он проволоку намазал хозяйственнным мылом, в 3 или 4 слоя. Мыло заливал водой и держал до полужидкого состояния, мазал кисточкой с просушкой каждого слоя в течении суток на батарее отопления. Запас таких электродов у него весьма большой, в гаражах теперь варит многим разные алюминиевые штучки. Варит только на улице, и только если легкий ветерок дует, а то вонидло от мыла еще то.

Иститут Патона отдыхает. Я вам верю хотя такого не видал.

Buzyan 03.01.2012 00:29

Цитата:

Сообщение от тавролог (Сообщение 1502963)
Кто вам сказал? Варят, и еще как.. С глубокой расшивкой, при условии, если нет каналов и функциональных полостей... С местным, но не "точечным" прогревом..

Да ну сколько там тела для глубокой расшивки как вы пишете? Что заводу некуда люминий девать? Видел вареные головки. Ну не получалось залить расшивку монолитным слоем. Да наваривали с запасом на обработку. При шлифовке раковины открывались колупнешь ее и пещеру можно прорыть. Получалось кручение головы и клапанные гнезда прослаблялись. Трещины поверхностные НЕ БЫВАЮТ. Так что если так случится то уж извините видевши это уж лучше новую.

Leonsev 03.01.2012 09:32

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1504761)
Да ну сколько там тела для глубокой расшивки как вы пишете? Что заводу некуда люминий девать? Видел вареные головки. Ну не получалось залить расшивку монолитным слоем. Да наваривали с запасом на обработку. При шлифовке раковины открывались колупнешь ее и пещеру можно прорыть. Получалось кручение головы и клапанные гнезда прослаблялись. Трещины поверхностные НЕ БЫВАЮТ. Так что если так случится то уж извините видевши это уж лучше новую.

Ну , на таврию может и дешевле новую взять . Капиталил недавно субару , мотор Н30 ( охрененный перегрев ) , полопались в средних цилиндрах перемычки ( четыре клапана на цилиндр ) дула будь здоров :D . Отдал мужикам , которые занимаются восстановлением головок , заварили , заменили штук восемь седел . Уже десять тысяч , тфу-тфу-тфу , пока всё в порядке .

кук 03.01.2012 09:43

Так то жеж японский люмень!
Я уже писал-есть ас-сварщик,варит все,в т.ч. и люмень,уже лет пиисят,но нормальный. Перед турецким,что делается у них с нашего мусора,сдался с тихим матом.Китайский я и подсовывать не стал.

rabbs 03.01.2012 10:28

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1504694)
Варят трещины. Знакомый заваривал сам трещину после замерзания воды. Варил обычной электросваркой, обычной алюминиевой проволокой толщиной 5 мм с которой срезал изоляцию. Но он проволоку намазал хозяйственнным мылом, в 3 или 4 слоя. Мыло заливал водой и держал до полужидкого состояния, мазал кисточкой с просушкой каждого слоя в течении суток на батарее отопления. Запас таких электродов у него весьма большой, в гаражах теперь варит многим разные алюминиевые штучки. Варит только на улице, и только если легкий ветерок дует, а то вонидло от мыла еще то.

тоисть аргон впринципе для ленивых придумали. мдя респект.
а мыло какую хфункцию выполняет?

кук 03.01.2012 10:43

Легче идет с мылом...
Далеко не все и не всегда с мылом получается.

rabbs 03.01.2012 11:08

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1505008)
Легче идет с мылом...
Далеко не все и не всегда с мылом получается.

это все еще о сварке мы говорим?

кук 03.01.2012 11:11

Не,о бане,раз про мыло!
Мыло может выполнять ту же функцию,что и обычная обмазка на электроде,только самопальная,что тут неясно.

rabbs 03.01.2012 11:13

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1505037)
Не,о бане,раз про мыло!
Мыло может выполнять ту же функцию,что и обычная обмазка на электроде,только самопальная,что тут неясно.

неясно нафик такое делать. или люминевые электроды редкость?

кук 03.01.2012 11:33

Думаю-да.

Storag 03.01.2012 12:05

Многие гаражные сварщики из старой еще советской гвардии варят тем чем привыкли. Этот варит с мылом, мыло в данном случае выполняет роль флюса. Кстати, где-то в инете тоже встречал про такие электроды с мылом.

Buzyan 03.01.2012 22:34

И мыло и аргон и еще может какя хрень они все одну работу делают: создают такую среду чтоб при сварке люмень не кислился тоесть изгоняют кислород. При сварке алюминия кислород-зло.


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.