ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Питание для паяльника 36в. 30Вт. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=48665)

Messershmitt bf 109 07.01.2012 10:53

Питание для паяльника 36в. 30Вт.
 
На днях прикупил паяльник на карайДачах. Совецкий такой хароший))) Но блин питание 36 вольт. Трансформатора подходящего нет. Нужно шото искать, мотать. Короче более трудный путь. Есть ли другой способ понизить напряжение с 220 вольт??? Вроде слышал что через бумажные кандеры. Но какой номинал брать????
Спасибо.


Может у кого есть готовый))) приму в дар)))) (трансформатор)

кук 07.01.2012 11:09

Нельзя так делать! Пробой изоляции и печальные глаза...
Трансформатор.

Messershmitt bf 109 07.01.2012 11:16

онли????

кук 07.01.2012 11:21

...хохол не повірить,поки не перевірить...?
Не травится классический трансформатор,берите что угодно,но с развязкой,хоть импульсный БП.

Володька 07.01.2012 11:26

Был когдато такой паяльничек на 36в,и питался он через конденсатор большой такой на 10мкф*500в и паралельно кондёру ещё резистор был припаян,но номинал не помню! Причём конструкция была заводская.

Rommikha 07.01.2012 11:30

Цитата:

Сообщение от Messershmitt bf 109 (Сообщение 1511844)
На днях прикупил паяльник на карайДачах. Совецкий такой хароший))) Но блин питание 36 вольт. Трансформатора подходящего нет. Нужно шото искать, мотать. Короче более трудный путь. Есть ли другой способ понизить напряжение с 220 вольт??? Вроде слышал что через бумажные кандеры. Но какой номинал брать????
Спасибо.


Может у кого есть готовый))) приму в дар)))) (трансформатор)

Трасформатор можно взять с лампового телевизора, ч/б или цветного. Прийдется намотать 36-вольтовую обмотку, лучше даже с отводами в этом пределе (25-45 В). Заоблачного ничего нет, подвласно любому, имеющему желание. Информационную поддержку обеспечимс :). Зато будете иметь класный паяльник, в процессе заценили бы 100 %.

кук 07.01.2012 11:31

Тогда вы до конца не смотрели- там,на другом конце коробочки всегда трансформатор был.Никогда,тем паче в промышленности, паялы не питали таким образом.НЕПРАВИЛЬНО ЭТО,или вам просто не приходилось видеть убитую электронику такими паялами.
Впрочем-у нас страна советов.Я совет дал.Верить/игнорировать- ваше право.

Rommikha 07.01.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от Володька (Сообщение 1511873)
Был когдато такой паяльничек на 36в,и питался он через конденсатор большой такой на 10мкф*500в и паралельно кондёру ещё резистор был припаян,но номинал не помню! Причём конструкция была заводская.

И предназначен он был для запаивания медных трубок для холодильника (образно)? К радиотехнической аппаратуре таким паяльником ни один техпроцесс не допускает, о последствиях можно понарассказывать. На работе, осуществляя ремонт радиостанций, используются паяльники 24 и 36 В с заземлением жала и браслет на руку (куча КМОП микросхем), а тут 36 В через конденсатор и в 220 :ny03:. Такой метод запитки устройства используется при полном автономном режиме работы (автомат уличного освещения например).

Володька 07.01.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от Rommikha (Сообщение 1511889)
И предназначен он был для запаивания медных трубок для холодильника (образно)? К радиотехнической аппаратуре таким паяльником ни один техпроцесс не допускает, о последствиях можно понарассказывать. На работе, осуществляя ремонт радиостанций, используются паяльники 24 и 36 В с заземлением жала и браслет на руку (куча КМОП микросхем), а тут 36 В через конденсатор и в 220 :ny03:. Такой метод запитки устройства используется при полном автономном режиме работы (автомат уличного освещения например).

Я это всё понимаю,но ТАКОЕ изделие было,причём заводского исполнения,жаль не сохранился то и вы удивились-бы:)

кук 07.01.2012 12:08

Володька,вы мне расскажите про паяльники...

Michurin 07.01.2012 12:08

Были такие паяльники, я тоже встречал. А что, обычный на 220В разве не напрямую питается от сети? Другое дело, что таким паяльником действительно нельзя паять чувствительную электронику. Но, возможно, ТС это и не нужно? Конечно, трансформатор - оптимальный вариант.

_basil_ 07.01.2012 12:11

http://lib.qrz.ru/node/6193
Только таки да, при применении таких схем теряется основной смысл паяльников с пониженным напряжением питания - гальваническая развязка с питающей сетью. Т.е., по сути, можно было купить аналогичный паяльник на 220В.

кук 07.01.2012 12:11

Что вы сравниваете? Изоляция 36-ти вольтового рассчитана на 220,или русское- авось,небось,и как-нибудь?

Володька 07.01.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1511917)
Володька,вы мне расскажите про паяльники...

??? не понял намёка?

Kvarz 07.01.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1511922)
Что вы сравниваете? Изоляция 36-ти вольтового рассчитана на 220,или русское- авось,небось,и как-нибудь?

Кук, а в чем отличалась изоляция 220 от 36 Вол. элемента советского паяльника?
Такой самый элемент, какое же количество слюды,такое же жало и корпус с ручкой, только нихром толще.
Ведь мы паяем спокойно обычным 220В паяльником большинство плат, и ничего ведь, правда?
Считаю схему с нелинейным гасящим элементом ( кондером то есть) вполне работоспособной для большинства паяльных работ.

кук 07.01.2012 12:29

Считайте. Ваше право.Уже написал выше.
В Одесских трамваях никогда не говорили "не высовывайтесь из окон на ходу!",всегда говорили...высовывайтесь,вы совывайтесь,и вы будете иметь еще тот вид"...(с)

Kvarz 07.01.2012 12:42

Кук, вы обоснуйте , чем 36В паяльник с питанием от кондера опасней обычного 220В паяльника?

_basil_ 07.01.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 1511936)
только нихром толще.

Да и то не факт - просто нихромовая нитка короче (витков меньше).
Насчет заземляющих браслетов и заземления жала паяльника - имхо, это для достаточно специализированных условий работы или "для пущей предосторожности". Т.е., может, у кого КМОПы и пробивались, но мне неоднократно приходилось менять конденсаторы на материнках при пом. обычного "советского" паяльника 220В/100Вт. И ничо. Наше "авось" и "небось". :)

Kvarz 07.01.2012 13:00

Ну у меня на рабочем столе 4 паяльника. Один из них 12В с заземление( малюсенький). Но большую часть работ я выполняю 40Вт 220В паяльником.

Yurasvs 07.01.2012 13:35

Изоляция в совкопаяльниках практически одинакова что на 36 что на 220, промышленные кондеропонижатели напруги были. Топикстартеру необходим бумажный или пленочный конденсатор на 12.2мкФ 400Вольт (можно 10+2.2 параллельно). Между ногами конденсатора (или конденсаторов) включить резистор 300к...1М мощностью 0.25Вт и выше, для разряда после выключения. Последовательно включить резистор 1..2Ом не менее 2Вт для ограничения броска при включении. Все это хозяйство включить в разрыв одного из сетевых проводов, желательно фазного. И паяйте на здоровье, но жало все-таки заземлите и предохранитель используйте, Кук зря ничего не говорит.

Kvarz 07.01.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1511989)
Изоляция в совкопаяльниках практически одинакова что на 36 что на 220, промышленные кондеропонижатели напруги были. Топикстартеру необходим бумажный или пленочный конденсатор на 2.3мкФ 400Вольт (можно 2.2+0.1 параллельно). Между ногами конденсатора (или конденсаторов) включить резистор 300к...1М мощностью 0.25Вт и выше, для разряда после выключения. Все это хозяйство включить в разрыв одного из сетевых проводов, желательно фазного. И паяйте на здоровье, но жало все-таки заземлите и предохранитель используйте, Кук зря ничего не говорит.

Как можно не зная мощности паяльника делать расчет емкости?:ny02:.

Yurasvs 07.01.2012 13:48

В заголовке 30Вт. Расчет неверный, мимо кнопки калькулятора промахнулся. Правильная емкость 14мкФ. Сейчас исправлю в предыдущем посте.

Kvarz 07.01.2012 13:59

Сори, заголовок не читал. Хотя на моей памяти 30Вт в СССР не было.

кук 07.01.2012 14:01

Yurasvs,не знаю,кто из нас трезвее-Рождество,однако; но вам таки опохмелиться надо,в первом случае,промахнувшись,вы были ближе к истине...

кук 07.01.2012 14:03

Kvarz,если профиль не врет,то что вы помните об СССР? Извините,даааа??? Почему это мощность не могла быть такой?

Kvarz 07.01.2012 14:13

Ну допустим я с паяльником с 7 лет:ny07:. А это был все еще СССР.
Ну и дальше вся моя работа была связана с предприятиями, где в основном используется старая техника , производства СССР. Так что вашему психовыпаду - низачот:ny01:.

Kvarz 07.01.2012 14:14

Много перевидал паяльников: 10,15,20,25,40 и далее. Но вот 30Вт никогда не видел. Хотя СССР была очень большая страна. Может где и делали такие.

Yurasvs 07.01.2012 14:15

Проверяем прилюдно.
Паяльник потребляет 30Вт/36В=0.833А.
На кондере должно падать 220-36=184В.
Реактивное сопротивление кондера требуется 184/0.833=220.9Ом
На частоте 50Гц ему соответствует кондер 1/(2*PI*50*220.9)=14.4мкФ, вроде правильно.
З.Ы. Это не совсем верно, не учтено отклонение фазы от 90градусов. Точное значение емкости 12.2мкФ.

кук 07.01.2012 14:20

Не смешите мои тапочки,вы уже в семь лет знали все об электрике в СССР? И что,есть/был стандартный ряд мощностей? Напряжений- да,был,но это-немного разное.
Если вы так помните СССР,то почему не вспомните заодно ПУЭ и ПТБ? Почему вам лень подумать о том,что надо делать ПРАВИЛЬНО,думать о собственной и других безопасности? И если вам плевать на собственную,не советуйте это другим!

andreybelov 07.01.2012 14:29

имхо проще всеже трансик прикупить на 36В. думаю 50Вт бу недорого затянет.

andreybelov 07.01.2012 14:33

а еще лучше на барахолке у дедушек найти за двадцатку паяльник на 220В

Kvarz 07.01.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1512050)
Не смешите мои тапочки,вы уже в семь лет знали все об электрике в СССР? И что,есть/был стандартный ряд мощностей? Напряжений- да,был,но это-немного разное.
Если вы так помните СССР,то почему не вспомните заодно ПУЭ и ПТБ? Почему вам лень подумать о том,что надо делать ПРАВИЛЬНО,думать о собственной и других безопасности? И если вам плевать на собственную,не советуйте это другим!

Зачем так агрессивно:ny09:.
Я нигде не писал что я в 7 лет разбирался в паяльниках( а уж тем более все об электронике), я писал что в 7 лет начал ими пользоватся:). Ну а ближе к 30 уже подержал их очень много в руках. Наверное меньше чем вы:D.
А если все время думать о ПУЭ и ПТБ, то на наших предприятиях работать будет невозможно, ну так же как пользоваться всей китайской техникой:ny08: С Рождеством Христовым вас Кук.

Yurasvs 07.01.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1512060)
имхо проще всеже трансик прикупить на 36В. думаю 50Вт бу недорого затянет.

С нынешними космическими ценами на медь будет дороже паяльника однозначно.

кук 07.01.2012 14:42

Да,Yurasvs, таки,ашипся,иду опохмеляться! Вай-вай...

Yurasvs 07.01.2012 15:20

Более точный расчет с учетом небольшого отклонения фазы тока от 90градусов дает значение 12.22мкФ. Симулятор подтвердил.

кук 07.01.2012 15:22

Это ДО или ПОСЛЕ рУмки?:ny01:

andreybelov 07.01.2012 15:31

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1512117)
Более точный расчет с учетом небольшого отклонения фазы тока от 90градусов дает значение 12.22мкФ. Симулятор подтвердил.

думаю надо ставить 10 и жало целее будет

Yurasvs 07.01.2012 15:37

После. На этот раз правильно, совпадает с симулятором. При 10мкФ напряжение на паяльнике 29.58Вольт.

Messershmitt bf 109 07.01.2012 16:33

Спасибо большое мои трезвонагретые друзья)))) Все таки выберу два варианта. И через кандёр и через транс. Больше интересовало через кандер. Тоесть есть инстр.ящичек, в котором необходимое. Нада поехал влючил 220 и гей) А транс для стационара. Уж супер чуствительные детали паять не собираюсь. Такой паяльнег у меня уже третий. Преведущих два сгорело со времен школы). Но был транс такой как нада. Приказал как то он себе долго жить. Так что буду искать и мотать нужный. Я уж не являюсь супер спецом в электронике, но совет по даному вопросу для меня был актуален. Спасибо за отзывы)

кук 07.01.2012 17:14

Вот и чудненько.


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.