ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Падают обороты при езде на холодную, в сырую погоду (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=48770)

DiGiTaL 10.01.2012 11:51

Падают обороты при езде на холодную, в сырую погоду
 
Проблема в теме, если более подробно, вытаскиваешь подсос, машина холодная после ночи, на улице дождь и около нуля +3-0, идет мелкий дождь или мокрый снег или туман, но заметил только в сырую погоду, в общем, завелся, все нормально, прогрел до 40, поехал, проблем нет, все держит ХХ нормальный, еду по двору порядка 200м, выезжаю на перекресток, подсос чуть убираю, держит, но на след перекрестке обороты при остановке уже начинают падать, вплоть до глоха, чуть вытаскиваю подсос - обороты повышаются, но через секунду снова начинают падать, снова вплоть до глоха, единственный вариант чуть держать педаль газа, тогда нормально. Когда прогреется до 70-80, полностью убираешь подсос и все, ХХ держит отлично. ЭМК рабочий, отсоединишь провод - глохнет... после прогрева среди дня проблема не появляется, в сухую и морозную погоду проблемы тоже нет.
Подскажите куда копать?
Таврия 1.1 карб солекс.

Rommikha 10.01.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 1515788)
Проблема в теме, если более подробно, вытаскиваешь подсос, машина холодная после ночи, на улице дождь и около нуля +3-0, идет мелкий дождь или мокрый снег или туман, но заметил только в сырую погоду, в общем, завелся, все нормально, прогрел до 40, поехал, проблем нет, все держит ХХ нормальный, еду по двору порядка 200м, выезжаю на перекресток, подсос чуть убираю, держит, но на след перекрестке обороты при остановке уже начинают падать, вплоть до глоха, чуть вытаскиваю подсос - обороты повышаются, но через секунду снова начинают падать, снова вплоть до глоха, единственный вариант чуть держать педаль газа, тогда нормально. Когда прогреется до 70-80, полностью убираешь подсос и все, ХХ держит отлично. ЭМК рабочий, отсоединишь провод - глохнет... после прогрева среди дня проблема не появляется, в сухую и морозную погоду проблемы тоже нет.
Подскажите куда копать?
Таврия 1.1 карб солекс.

Аналогично. Просто оставить машинку прогреваться и пойти в дом не получается - заглохнет. Думаю что связано с обмерзанием диффузоров.

DiGiTaL 10.01.2012 11:58

Цитата:

Думаю что связано с обмерзанием диффузоров.
Залито в топливо присадка LM чистилка карба с функцией антизамерзания диффузоров...

Rommikha 10.01.2012 12:03

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 1515793)
Залито в топливо присадка LM чистилка карба с функцией антизамерзания диффузоров...

А система подачи подогретого воздуха (гофра к выпускному коллектору) у Вас есть? У меня нет.

DiGiTaL 10.01.2012 12:03

И у меня нет, стоит в промежуточном положении

Rommikha 10.01.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 1515801)
И у меня нет, стоит в промежуточном положении

Значит нужно сделать, подобрать гофру и выклянчить фото как оно у людей с завода это всё кино стоит, почти уверен что проблемма именно тут.

DiGiTaL 10.01.2012 12:16

А кроме обмерзания диффузоров могут быть еще причины такого поведения?

Storag 10.01.2012 12:19

Одной гофры может оказаться мало. Еще не должен быть отключен подогрев подошвы карба. Пару лет назад у меня сгнила трубка что к подошве прикручивается, соединил шланги куском медной и оставил болтаться так карб на трассе обмерзал. Шо на бензине шо на газу. Пришлось купить нормальный узел подогрева и прикрутить на место.

DiGiTaL 10.01.2012 12:21

Цитата:

Еще не должен быть отключен подогрев подошвы карба.
У меня его походу отродясь не было ....

Storag 10.01.2012 12:24

Дык все от погоды зависит, а точнее от влажности воздуха при околонулевых температурах. Если влажность низкая то подогрев пофигу, а если высокая то без него никак...
самое паскудное что нельзя воочию увидеть это обмерзание. Пока открываеш крышку касрюли то лед успевает расстаять...

Rommikha 10.01.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1515830)
Одной гофры может оказаться мало. Еще не должен быть отключен подогрев подошвы карба. Пару лет назад у меня сгнила трубка что к подошве прикручивается, соединил шланги куском медной и оставил болтаться так карб на трассе обмерзал. Шо на бензине шо на газу. Пришлось купить нормальный узел подогрева и прикрутить на место.

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 1515832)
У меня его походу отродясь не было ....

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1515837)
Дык все от погоды зависит, а точнее от влажности воздуха при околонулевых температурах. Если влажность низкая то подогрев пофигу, а если высокая то без него никак...
самое паскудное что нельзя воочию увидеть это обмерзание. Пока открываеш крышку касрюли то лед успевает расстаять...

Ну подогрев у меня есть, как и у Storag закисло отверстие, летом купил новый узел - 6 грн, так то тут всё чётко, тепленький/гарячий патрубок до и после. Фото бы подогрева воздуха, как там и что, ни разу на тавре не видел.

DiGiTaL 10.01.2012 12:51

Цитата:

Фото бы подогрева воздуха, как там и что, ни разу на тавре не видел.
У меня по конченному, труба с кастрюли не на одном уровне с трубкой торчащей от гриля, и гофру так хрен изогнешь, я даже не знаю как туда ее можно присобачить...

Sashok 10.01.2012 13:10

Что-то мне кажется что не в трубе горячего воздуха проблема , у меня как купил машину его не было да и сейчас каструля обрезаная и так катаюсь две зимы никаких проблем с обмерзанием не замечено...

Yurasvs 10.01.2012 13:17

Проверить свечи заменой н заведомо исправные, высоковольтные провода, крышку трамблера и бегунок визуально на предмет прогаров снаружи и изнутри, вечером в сырую погоду в темноте открыть капот и посмотреть нет ли цветомузыки.

Storag 10.01.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от Rommikha (Сообщение 1515874)
Фото бы подогрева воздуха, как там и что, ни разу на тавре не видел.

Фото чего именно? Того совка который под коллектор прикручивается или патрубка от кастрюли к совку? Они кстати разные бывают, видел на старых таврах металлобумажную гофру и короткий резиновый патрубок на более новых. У меня стоял резиновый пока от совка железная трубка не отгнила. Щас без него катаюсь, иногда при прогреве глохнет.

DiGiTaL 10.01.2012 13:24

Цитата:

Проверить свечи заменой н заведомо исправные, высоковольтные провода
Отпадает, тк и то и то новое и совсем не дешевое, остальное визуально осмотрел только снаружи, внутрь не лез, а в темноте да, гляну сегодня, но маловероятно.

DiGiTaL 10.01.2012 13:27

Цитата:

на предмет прогаров снаружи и изнутри
Но если бы это было, то она бы глохла не только в сырую погоду на холодную, не?
Ведь после прогрева до 70-80 проблем вообще нет, все идеально работает.

Rommikha 10.01.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1515932)
Проверить свечи заменой н заведомо исправные, высоковольтные провода, крышку трамблера и бегунок визуально на предмет прогаров снаружи и изнутри, вечером в сырую погоду в темноте открыть капот и посмотреть нет ли цветомузыки.

Свечи новые, все красивые, провода инжовые (МПСЗ 4 вар.), ну и соответственно трамблера/бегунка нету. Цветомузыки нет, смотрел с месяц назад, так как видел у кореша на 21099, так она у нго не ехала вообще и СЕ загорелся - "пропуски зажигания во 2-ом цилиндре" сказал DIAGNOSTIC_T00LS_VAZ_GAZ.

Yurasvs 10.01.2012 14:20

Сопротивление проводов все же померять для успокоения, должно быть на более 10, а лучше 7кОм, свечи желательно безрезисторные, зазор 0.7...0.8, я предпочитаю NGK BP6E. А падение оборотов может быть и из-за соринки, плавающей в канале ХХ и из-за подсоса воздуха где угодно, писалось не раз.

кук 10.01.2012 14:26

Откуда такие цифры- 7 кОм??? и что делать,если провода разной длины?

DiGiTaL 10.01.2012 14:27

Цитата:

и что делать,если провода разной длины?
Так они реально разной же ж ;-)
Кук, а Вы что думаете по сабжу?

LiaL 10.01.2012 14:30

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 1515832)
Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1515830)
Одной гофры может оказаться мало. Еще не должен быть отключен подогрев подошвы карба.

У меня его походу отродясь не было ....

Storag, вам уже все написал. А причина вами указана - это: ... отродясь не было ...

DiGiTaL 10.01.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от LiaL (Сообщение 1516034)
Storag, вам уже все написал. А причина вами указана - это: ... отродясь не было ...

Спасибо, только вот у человека он (подогрев) есть и та же проблема присутствует и в худшей форме глохнет даже при прогреве, а у меня этого нет, только при езде через короткий промежуток времени, так что может быть не все так однозначно?
Цитата:

Сообщение от Rommikha (Сообщение 1515874)
Ну подогрев у меня есть, как и у Storag закисло отверстие, летом купил новый узел - 6 грн, так то тут всё чётко, тепленький/гарячий патрубок до и после. Фото бы подогрева воздуха, как там и что, ни разу на тавре не видел.


Yurasvs 10.01.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1516023)
Откуда такие цифры- 7 кОм??? и что делать,если провода разной длины?

7кОм это для максимально длинного провода, остальные меньше.

кук 10.01.2012 15:06

По поводу и проводов и длины и писал,и выкладывал картинку с мануала Шкоды,если ЗАЗ у нас круче-поправьте.А заодно и прокомментирует пусть кто такое дикое зверство: 4 кОм +/-50%, 5 кОм +/-50%. Неужели их это не волнует?

LiaL 10.01.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 1516044)
так что может быть не все так однозначно?

У вас, я так понял, из написанного две системы отсутствуют (подогрев воздуха и подогрев подошвы карба). Вот у вас и наблюдается усугублённая проблема.
У Rommikha обмерзание наблюдается только при прогреве, собственно, как и у меня. Прошлой зимой у моей машины подогрев воздуха сгнил и отвалился, я ему еще и помог доотвалиться полностью (а то дребезжало падло).
У меня проблемка возникает только при прогреве, добегает до ~40 градусов и двиг постепенно снижает обороты и заглохает.
Ставить новый подогрев воздуха я, по лени, забил. Борюсь просто - двиг начал снижать обороты, выключаю его на сек 20, за это время лед на диффузорах и на тракте системы холостого хода исчезает, завожу снова и дальше все в порядке.

Yurasvs 10.01.2012 15:21

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1516109)
По поводу и проводов и длины и писал,и выкладывал картинку с мануала Шкоды,если ЗАЗ у нас круче-поправьте.А заодно и прокомментирует пусть кто такое дикое зверство: 4 кОм +/-50%, 5 кОм +/-50%. Неужели их это не волнует?

Главное чтоб не больше было, а сколько конкретно неважно. При 20-25кОм двигатель уже хорошо троит, при 10 и меньше обязан работать ровно, если конечно нет других неисправностей.

Rommikha 10.01.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от LiaL (Сообщение 1516119)
...
У Rommikha обмерзание наблюдается только при прогреве, собственно, как и у меня. Прошлой зимой у моей машины подогрев воздуха сгнил и отвалился, я ему еще и помог доотвалиться полностью (а то дребезжало падло).
У меня проблемка возникает только при прогреве, добегает до ~40 градусов и двиг постепенно снижает обороты и заглохает.
Ставить новый подогрев воздуха я, по лени, забил. Борюсь просто - двиг начал снижать обороты, выключаю его на сек 20, за это время лед на диффузорах и на тракте системы холостого хода исчезает, завожу снова и дальше все в порядке.

Всё прямо как о моей машинке и о моих утренних прогревах :D.
Завтра утром попробую заглушить при ~40 и возникновении проблеммы и покурить быстренько, отпишусь. Спасибо!

DiGiTaL 10.01.2012 17:14

Подскажите, куда и откуда должны идти трубки подогрева карбюратора тосолом, есть фото на работающей машине?

Rommikha 10.01.2012 19:43

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 1516384)
Подскажите, куда и откуда должны идти трубки подогрева карбюратора тосолом, есть фото на работающей машине?

Специально для товарища по несчатью :):

ігор 10.01.2012 21:13

парні така вот проблемка при включенні фар альбо вентилятора пічки стрілка температури ож показує температуру 100гр при 80гр в чому може бути така проблємка

DiGiTaL 10.01.2012 21:15

главное - в тему топика :D

Спартановка 11.01.2012 13:17

У меня тоже совок давно потерян и тоже сталкивался с обмерзанием диффузора в сырую погоду на трассе.

Ставить новый большая проблема, т.к. болт крепящий совок прикипает на смерть к коллектору, надо его высверливать.

По совету продавца в тавромаге поставил гофрированный шланг от какого то ВАЗа, заправил его нижний конец между коллекторами.

Вуаля! Проблемы с обмерзанием закончились!

DiGiTaL 11.01.2012 13:25

А не подгорает он шланг от коллектора?

Спартановка 11.01.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 1517707)
А не подгорает он шланг от коллектора?

За четыре года подгорел трохи, он типа металлобумажный, (или металлоасбестовый?), но функцию свою до сих пор выполняет.

Пы СЫ. Крышку на касрюле "переключать" зима/лето не забывайте

DiGiTaL 11.01.2012 14:14

Цитата:

Пы СЫ. Крышку на касрюле "переключать" зима/лето не забывайте
Смысл ее переключать, если гофры все равно нет?

LiaL 11.01.2012 14:44

Чета молчит Rommikha, как он там прогрелся, помог мой совет или нед...

Rommikha 11.01.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от LiaL (Сообщение 1517799)
Чета молчит Rommikha, как он там прогрелся, помог мой совет или нед...

Я не молчу, я не успел проверить, т.к. нужно было быстро рано утречком смотаться на вокзал и встретить людей, поэтому грел мало и фактически нагрелся в дороге, поэтому завтра :).

DiGiTaL 11.01.2012 17:44

Седня и я практически не грел, 30секунд максимум, малого в садик надо было, и ничего, не глохла, нормально ехала как обычно, влажность меньше.

Storag 11.01.2012 18:29

Цитата:

Сообщение от Спартановка (Сообщение 1517691)
заправил его нижний конец между коллекторами.

Гы, у Дачника на тавре точно так же сделано :) И я так хочу сделать - гофра уже есть, времени нет...

LiaL 11.01.2012 18:34

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1518270)
гофра уже есть, времени нет...

Ай, я забил. Морозы у нас не сильные, на скорость не влияет, маленький затык при прогреве ну и бог с ним, да скоко той зимы...:D

Storag 11.01.2012 18:37

Не, надо поставить. А то пока греешся то чистиш стекла, и бегать вокруг машины шоб надавить тапку когда обороты падают не интересно.

Yurasvs 11.01.2012 19:02

Инжехтур надо ставить, он очень корректно пргревом рулит.

Storag 11.01.2012 19:06

переделывать полмашины а потом еще в гаи перерегистрировать? Танунах :)

Rommikha 11.01.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1518326)
Инжехтур надо ставить, он очень корректно пргревом рулит.

В ходу кстати на светофорах тоже обороты падают до 600-700 даже МПСЗ выкрутить уже не может на установленые 900. Стал у магазина, заглушил, жена пошопила, завел - ХХ как вкопаный=900 об/мин.
Было б где купить всё и сразу для перехода на инж, а не там кусок, тут кусок, так просто инж продавать никто не будет, хотят с пихлом.

Rommikha 11.01.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1518335)
переделывать полмашины а потом еще в гаи перерегистрировать? Танунах :)

Шота я в техпаспорте не вижу у себя слова "карбюратор", да и под капот (не только на тавре) за мой водительский стаж (10 лет) никто не заглядывал ни разу.

Yurasvs 11.01.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от Rommikha (Сообщение 1518336)
В ходу кстати на светофорах тоже обороты падают до 600-700 даже МПСЗ выкрутить уже не может на установленые 900. Стал у магазина, заглушил, жена пошопила, завел - ХХ как вкопаный=900 об/мин.
Было б где купить всё и сразу для перехода на инж, а не там кусок, тут кусок, так просто инж продавать никто не будет, хотят с пихлом.

Может быть из-за бензина левого, свечи засирает.
Бывают случаи продают комплект инжа отдельно, я купил здесь на форуме почти все за раз кроме нескольких датчиков.. Регистрация вопрос спорный, это штатная комплектация, машины в таком виде выпускались серийно и вряд ли каждый гаишник помнит какая модель авто, вписанная в техпаспорт соответствует карбовому двигателю, а какая инжу.

Дачник 11.01.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1518326)
Инжехтур надо ставить, он очень корректно пргревом рулит.

Не известно ещё, кто кем рулит.

кук 11.01.2012 21:52

Инжекторный способ не есть иной вид топлива.

Rommikha 11.01.2012 21:53

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1518521)
Может быть из-за бензина левого, свечи засирает.

Бензин всегда лью один и тот же на заправке "Мавекс" из группы "Авiас" (http://www.avias.com.ua/), лучше у нас пока нет. Засирание свечей тоже исключено, ну писалось же выше, заглушил при падающих нестабильных 600-700 об/мин, постоял минуты 4, завел - песня, ХХ 900 как часы. Уже понимаю, что обмерзает внутри карба и иний (ледышки) отваливаются со стенок дифузора и засирают смесь водой грубо говоря, либо обмерзает воздушный жиклер. До похолодания с офигенной влажностью до +5 и ниже (ниже -2 не было ещё по утрам) такой проблеммы не было, так что всё вроде логично. Нужно сделать подогрев воздуха от штанов, а то крышку кастрюли повернуть повернул, а результат то один - воздух холодный как был так и остался.

DiGiTaL 12.01.2012 09:12

Вот на улице минус 4, ездить одно удовольствие, сухо и морозно, прогрев недолгий, воздух плотный без влаги, ничего не глохнет и не захлебывается, не обмерзает, едешь и радуешься :) правильно сказали - сколько той зимы ;-)

LiaL 12.01.2012 09:58

Цитата:

Сообщение от Rommikha (Сообщение 1518570)
заглушил при падающих нестабильных 600-700 об/мин, постоял минуты 4, завел - песня,

Зачем 4 минуты? Хватает сек 20-30 и фперёд! :)

Rommikha 12.01.2012 10:46

Цитата:

Сообщение от LiaL (Сообщение 1519167)
Зачем 4 минуты? Хватает сек 20-30 и фперёд! :)

Так то ж я писал что жена в магазин ходила :D. Значит сегодня утром сделал как Вы сказали - работает на все 100500%. На 20-30 сек при падении оборотов заглушил, завел - 900 об/мин. Спасибо.

LiaL 12.01.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Rommikha (Сообщение 1519290)
Спасибо.

Пожалуйста!

ЮНик 12.01.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от LiaL (Сообщение 1517799)
Чета молчит Rommikha, как он там прогрелся, помог мой совет или нед...

Лично мне как-то ваш совет очень даже помог, симптомы были те же на холодную. И всего то-был откручен подогрев карба, даже не смотря на подключенный шланг зима-лето.

LiaL 12.01.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от ЮНик (Сообщение 1519834)
Лично мне как-то ваш совет очень даже помог.

Да не надо меня уж так тут восхвалять ;), это старая карбовая "азбука", Кук не даст соврать :).

Rommikha 26.12.2012 13:30

Подыму темку. Ну как бороться Lial нашел, а как устранить этот глюк блин? Ну задолбало: как только туманы и околонулевая температура - глохнет при прогреве, нужно глушить (или сама заглохнет) и через полминуты+ уже запускать и без глюков. В ходу если допрогревается - вообще пипец: встал посреди дороги пару раз на полминуты как ланара. Совок прикрутил, патрубок от кастрюли к совку тоже, вроде шото поменялось, машинка поехала на тот момент нормально, хз. Ну вот шо делать???:wall:

DiGiTaL 26.12.2012 13:35

Тож седня попыталась заглохнуть при езде на непрогретой... подгазанул пару раз, норм. Подогрева от коллектора нет.

Rommikha 26.12.2012 13:59

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2090590)
Подогрева от коллектора нет.

Тосолом подошвы карба или воздуха в кастрюлю?

DiGiTaL 26.12.2012 14:02

Я имел ввиду в кастрюлю, от жаровни выпускного коллектора.


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.