Не крутит стартер
 

Товарищи подскажите что может быть... есть стартер ему около года (новый) есть аккумулятор (60А/ч Мутлу 3,5 года) ... Поворачиваю ключ зажиганию в "стартерную" зону и слышу только как под капотом щелкает релюшка и все.... На управляющий провод стартера (тот что тонкий) при этом щелчке поступает 12В, контакты на аккоме в норме. Вчера купил новое втягивающее - поменял, симптомы остались теже... Что еще может быть ??? Может аккома "не держит" нагрузку ???

Вы про лампочки в приборке написали бы...

Все гуд - все светится... Лампочки типа "АКБ" у меня в приборке нету, с толкача машина заводится... При щелканье реле нечего не гаснет (типа КЗ)

Иногда бывает и что масса на движок заржавела, иногда плохие контакты на самой АКБ, иногда наконечник от провода отваливается. Один раз столкнулся с трещиной свинца одной из клемм внутри АКБ - напряжение на ней есть а при нагрузку не держит. И если износ втулок стартера большой то якорь клинит. Глянуть бы еще состояние щеток.

Меняя втягивающее,что там осталось все остальное проверить? Долго крышку снять,на щетки глянуть? Долго профиль нормально заполнить?

Склоняюсь таки к щеткам или втулкам, ибо когда плохой контакт или дохлая акб то втягивающее щелкает как пулемет.

Поправьте если я не прав, я думал что алгоритм запуск таков, поворачиваю ключ-> реле зажигания подает напряжения на втягивающее -> втягивающее срабатыват и включает сам стартер...
У меня даже втягивающее не "втягивает" теоретически щетки стартера не причем, или я не прав ???

Правы,но почему об этом надо писать в 257 серии? Почему не сразу? Почему все-таки не написать,что у вас за Таврия-год,версия и проч.? А вдруг там и пром. реле по пути от ЗЗ к стартеру окажется?

Таврия 94г.в под капотом справа только 2 реле (стартера и вентилятора), при том что на все пробода поступает 12В, для меня, электрика эта загадка :) ....

Тогда копайте от ЗЗ,контакт "50" и далее. Возможно,и подгорели контакты,пора.

Если управляющий (+) после реле на "новое" втягивающее приходит (пост №1), то почему оно не клацает? Тут вся диагностика на пару минут - отверткой плюсовую гайку на папу, на вторую гайку и всё вместе. После этого уже втулки, щётки и т. д.

Всем спасибо за внимание... Проблема была в проводе который ишел с реле зажигания на "+" генератора, клема была надломлена... поэтому при проверки тестером мне показывало везде 12В а при старте даже втягивающее не хотело срабатывать...

Такая же фегня. Отвёрткой замыкаешь клеммы на втягивающем - стартер вертится. А с поворотом ключа зажигания - только щёлкает реле (но при этом просаживается напряжение в сети).
На втягивающем все контактные площадки внутри зачищал..

у меня вот другая фигня, ключ поворачиваю стартер в холостую крутится, раза с 3-6 цепляет и заводит, думал тяговое реле, сегодня поменял на новое, та же самая фигня в точности. или за это что то другое отвечает?

Ну,а остальное как-вилка,ход бендикса,состояние шлицов,...

спасибо но мне мало о чем это говорит=) но буду вникать)

А вы снимите стартер-в Таврии это не сложно ,подайте на втягивающее 12 вольт и проверьте,как весь узел работает,как движется бендикс(обгонная муфта) по шлицам вала якоря,смойте лишнюю смазку на них.Там ее должно быть немного,и лучше-не солидол,а моторное масло.проверьте осевой люфт всего якоря во втулках,сами втулки на радиальный люфт.

КУК! Вам бы только повод дать, Вы весь талмуд растолмачите! Шож остальным желающим делать?

Вам не угодить- растолмачиваешь- плохо,тыкакешь носом в талмуд-читайте,соображайте,разбир айтесь! -плохо...
...барыню топчешь,она говорит- хорошооо,барин говорит-не хорошо!...Не пойму я этих господ!(с)
ПыСы- Дачник,впредь обязуюсь советы давать только живущим в радиусе больше 500 км от вашего СТО,шоб вы без хлеба не остались.

"Ни хлебом единым ....."! Ваша забота вселяет оптимизм и веру в безбедную старость!

Ага,в крайнем случае сам приеду.

Для Саксаулов льготный тариф!....Где там Лёха? Не замёрз часом?

Ну,тогда не дождетесь! Леха? Типа еще работает,он не приедет!

а подскажите еще мне, может сам справлюсь, да не придется тащиться к мастерам. внезапно, иногда, по большей части 2 из 5 запусков, не крутит стартер. думали на втягивающий, ибо если по нему стукнуть рукоятью отвертки, то срабатывало. втягивающий заменили. теперь отвертка не помогает, слышно он срабатывает и ничего, но помогает если качнуть машину на 1й передаче вперед-назад пару раз. куда тут можно смотреть? провода на первый взгляд в порядке.

1- есть же раздел ЭЛЕКТРИКА, при чем тут двигатель?
2- там же есть и подобное, ищите.

потому что помогает если качнуть машину на 1й передаче вперед-назад пару раз. причем здесь электрика?

При том, что проблема со стартером. Впрочем, вам виднее.

А качнуть вперед-назад на передаче - при этом стартер типа включен должен быть или ключ не повернут в режим стартера?

Можливо, вінець зализаний і требя его міняти.

Storag, качнуть на передаче с выключенным зажиганием.
Trafalgar, я думал насчет венца, но она бы тогда не заводилась вообще.

А не на передаче? Похоже где-то пропадает контакт. Или в жгуте проводов, или масса на двигатель, или + на стартер. Когда качаеш на передаче то движок дергается и при этом дергаются подключеные к нему провода, контакт восстанавливается. Искать где нет контакта.
Вторая возможная причина - щетки в стартере плохо контачат, когда качнул машину то чуток изменяется положение маховика, и при срабатывании втягивающего якорь стартера может механически сдвигаться, смотря как совпадут зубцы маховика и бендикса. При этом контакт восстанавливается и стартер начинает крутить. Разбирать стартер и смотреть на состояние щеток, коллектора.
Больше ничего предположить не могу.

не на передаче ничего не происходит.. можно поковыряться еще рычагом типа первая - вторая - третья - четвертая.. с отпущенным сцеплением. гляну еще раз проводку.

Я все же больше склонен думать на стартер. Подобное было на пыже 605 у сотрудника.

внутри что-то может быть?

Внутри- все, что угодно, а вот интересно- что снаружи! Вы не пишете, что происходит и как проявляется сие явление- недоход и незецеп шестерни бендикса с венцом должен вызвать визг и звон зубьев. Ход бендикса при проверке полный, до упора, или как?
Как выглядят зубья на венце и бендиксе?

Щетки, коллектор.

Втулки, оси якоря...

Оси-втулки отпадают - попытка прокрутить была бы.

проявляется так. садишься, выжимаешь сцепление, поворачиваешь ключ слегка тускнеют на приборке лампы и ничего не происходит. вылазишь, на передаче качаеш машину вперед - назад, повторяешь процедуру завода и, о чудо, берет и заводится. хотя иногда нужно несколько раз повторить качание. несколько раз было слышно звук как будто стартер крутится вхолостую без зацепления, такой себе визг. ход бендикса не проверял честно. да и все равно придется ехать к мастерам, у меня еще засвистел выжимной, и чето иногда похрустывает на как будто бы в правой гранате..

Ага, поскольку тускнеют лампочки то ток берет нехилый, тогда Кук прав - втулки смотреть, ибо подклинивает якорь.

может проще купить новый стартер чем разбираться со старым? машина до мена отбегала 130к сомневаюсь что кто-то его смотрел вообще. из нового только втягивающее..

Короче, стартер разбирать. Или купить, это уже вам решать, деньги ваши.

Поменять втулки или почистить коллектор - дешевле нового стартера, однако.

У мене така ж фігня була зі стартером. І також потрібно було машинку на швидкості туди-сюди гойднути. А потім взагалі перестало допомагати.
Вилікувалося заміною втулок (роздовбані були вусмерть) і загальною профілактикою стартера.

ну то и я подозреваю что с ним такое же случилось..

Вам і говорять - розбирайте і лікуйте його. Новий купити завше зможете.

Один хрен снимать его надо. Шо для ремонта, шо для замены.

Котаны, выручайте. Таврия Нова 1,1 карб стандарт 98 года, не крутит стартер, включаю зажигание - все работает, поворачиваю ключ на старт - щелкает реле, тухнут контрольки заряда и давления стартер молчит, напряжение не проседает. Напрямую от аккумулятора кидал провода - втягивающее срабатывает, стартер крутит. Скажите куда смотреть, массы проверил все в порядке, в какой то момент когда наугад дергал провода под торпедой стартер крутнуло, разъемы проверил - все контакты визуально на месте.

Если не проседает, лампы от чего тухнут? Не должны же! Что на АКБ при таких попытках? Как она на включение БС при включенном зажигании ведет себя?

Сейчас замеряю, смотрел по магнитоле и лампочке уровня бензина на приборке, они горят в это время и даже не тускнеют.

аккумулятор - 12,6 В, включаю БС - 12,4 В, включаю стартер - 12,4 В

Сорян, не понял что такое БС, при включенном ближнем свете - 12,1

Втягивающее щелкает?

нет

Копайте цепь к.50 замка-реле стартера- контакт управления втягивающего , лучше- контрольной лампой. Предохранители не ищите, нет.

Цепь в порядке, на отсоединенный контакт управления втягивающего приходит 12,4 В, лампочки на приборке не гаснут в этот момент. После подключения проблема остается. Втягивающее? Так почему напрямую с АКБ оно работает?

Все, я тут понял, что у меня работает стартер, а втягивающему кирдык, спасибо.

Помогите решить проблему! Стартер крутится, но не проворачивает вал двигателя. Определённой системы нет, 10 заведётся пару в холостую прокрутит. Поменял бендекс. Стоял Энергомаш вроде (на рынке советовали, как самый лучший). Прошол 10000. Поставил снова такой же, но снова та же проблема. Не прошёл и 1000 км.
Может ли быть проблема не в бендексе, а в стартере?
Машина Славута инж.

Венец маховика смотрели?

Снимите стартер и проверьте отдельно на столе. А через образовавшееся окно внимательно просмотрите все зубья маховика, потихоньку проворачивая вал за вывешенное колесо. Так и найдете.

Бендикс случаем перед установкой не смазывал? Смазка там категорически не нужна!

Всем привет.
Славута 1.2 карб.
Аккум на клеммах показывает 12.8. На холодную заводится как надо. На горячую стартер или еле шевелится, или вовсе приборка тухнет. С толкача заводится легко. Переставил аккум на калину, 1.6, двигатель завелся.
Подскажите, в чем может быть проблема? Что смотреть.
Если не трудно, покажите на рисунке, какие клеммы на стартере замыкать, чтоб проверить стартер?
Поставил мультиметр в контакты аккума, просадка до 5в.

Снимать стартер и разбирать, скорее всего втулки приехали и якорь цепляет за башмаки статора.

А втулки эти на стартер продаются?
Вообще ремкомплект какой то есть?
Руки до стартера еще никогда не доходили. Хз че там делать надо.
Может носом ткнете, где расписано для первоклассников?

Втулки то продаются, но иногда их надо проходить разверткой под реальный размер вала. Разберете, там видно будет, если якорь цеплял, на нем будут следы. Заодно коллектор и щетки проверите.

Спасибо!

Распотрошил сегодня стартер. Ну как и должно аверное быть - внутри все черное.
Я все оттер. Люфт во втулках минимальный.
Хотел было запресовать новые - но не тут то было, они и толще и дырка меньше.
Собрал как есть. Люфта стержня в собранном состоянии нет. Но все равно на горячую не крутит.
Вот фото того, что внутри.
Может что то еще посоветуете?

http://s41.radikal.ru/i093/1607/05/e3946c105152.jpghttp://s41.radikal.ru/i094/1607/91/df9db89c9502.jpg

По фото не поймешь. На башмаках статора есть следы затирания? Там довольно маленький зазор и сильное магнитное поле. Если не крутит и просаживает сильно батарею, значит клинит его, чудес не бывает, ищите. А втулки разворачивать надо под конкретный вал, я же писал.
З.Ы. У вас еще ничего на вид, на нашей служебной был жутко подран и ротор, и статор, втулки эллипсом, возиться не стал, купил АТ редукторный, песня, не успеваешь ключ поверуть, заводит мгновенно.

Помимо тех борозд, которые на фото видно, особенно ничего такого не видел.
Может это быть связано с втягивающим? Не бывает на него тепловых воздействий? Хотя я его разбирал тоже - там все чисто гладко.
Может башмаки подтянуть немного? Там какие то винты регулировочные есть...
Когда разбирал - один из башмаков был полностью черный. Остальные со следами трения.
Можно ли разбирать стартер не снимая стартер целиком с машины? Я больше с пружиной, что на лапку на коробке возился снять постаивить, чем с самим стартером.

Зачем снимать ту пружину? Он и так нормально снимается. снимал в мороз -20, времени ушло минут 10.

У меня головка туда не влезает.

А у меня влезает. Обычная головка с китайского набора.

1 -нет там регулировок башмаком и не бывает, винты затянуты и должны быть закернены по пропилам шлицевым.
2- черный башмак или обмотка на нем?
3- разбирать не снимая- самое удобное и приятное занятие!
4- проверять не только радиальный, но и осевой люфт, все по книге.
5-...
6-... вся процедура, в т.ч. и со втулками многократно тут описана.
На фото информации- чуть больше 0- как коллектор выглядит, какая длина щеток...

Длинна щеток норм. Не менее 5мм. Был полностью черный один башмак, ну и обмотка соответственно.

1- длиНа
2- 5 мм относительно чего?
3- если обмотка черная, какие еще шаманы нужны?

Имейте дурную привычку подробности, касающиеся проблемы, писать в самом начале.

Все оттого шо жаба дать мастеру 100гр и потом его сношать.

Все от того, что нормальных мастеров у нас еще поискать. Которые не только щетки менять умеют.
Обмотка черная как от графитовой пыли, не как подгорела.
Как и писал раньше, я не делал еще ранее стартер. Имеет смысл разобраться. Детали на которые обратил внимание - описал сразу. Что спросили ответил. Не все эксперты, бывают еще обычные люди.
Спасибо за ответы. Буду помалу ковырять еще.

Про втулки писалось не раз и не два. Если делать для себя, подходить надо правильно- иметь развертки раздвижные, иметь чем запрессовать аккуратно, разворачивать после запрессовки по факту, а не абы как, тогда и толк будет.

В общем проблема стартера решилась. Купил с разборки корейский стартер. Поставил как есть, работает. Решил пока не чистить, дабы не мешать работе механизма.

При повороте ключа на запуск двигателя всё гаснет
 

У меня магнитола подключена на питание СТОП-сигнала. При попытке запустить двигатель (и при попытке напрямую замкнуть втягивающее) всё гаснет и не горит. Помогает только если на скорости толкнуть машину и немного сдвинуть коленвал, тогда всё загорается обратно. У кого было подобное? Заранее спасибо!

Вряд ли было, т.к. вряд ли кто так включает магнитолу. Что, нет точки с приличным сечением и прямым проводом от АКБ?
Гаснет и не горит скорее по другим причинам, т.к. эта цепь никак не связана с зажиганием и стартером непосредственно. Проверяйте АКБ и остальное.

Видимо я плохо разъяснил мою проблему. Гаснет магнитола- это следствие того, что гаснет всё. Я сейчас снял стартер и колдую над ним и проводкой вообще. Поставлю отпишусь. Я так думаю, что всё таки контакты.

А АКБ проверили перед снятием стартера?

С гамнтолой понятно. А со стартером что? Тишина или какие-то признаки жизни присутствуют?

Проблемы со стартером.
 

Отчего треск стартера при заводе движка? Бывает с первого раза схватывает и крутит, а бывает трещит несколько попыток завода машины подряд. А бывает заклинит и провернуть не может, помогает только толстым проводом от +12 аккума напрямую пощелкать втягивающим и прокрутить стартер. Несколько раз было такое, что завожу машину, под капотом щелкает реле, но даже не шелохнется. Вышел, открыл капот, потыкал +12 вольтами на клемму втягивающего и стартера, пока расклинит, и можно заводить.

Завтра загоню в гараж, буду разбирать. Куда смотреть?

для начала пройдись по всем контактам...мне в том году помогло...

Бендикс не может до конца втягиватся и скользит зубьями об зубья венца маховика?

ну тогда только вскрытие...оно расставит все точки...

Старая пестня о старом... Разобрать, перемыть, шлицы смазать тонки слоем жидкого масла, немного совсем, проверить втягивающее на старую смазку-удалить, бендикс не мазать.

По итогам вскрытия.

Зубья бендикса стерло скраю, бендикс пошел под замену. Из неприятного - перебрал 3 бендикса, ни один не подошел по диаметру втулки. Подобрал ближайший АТ, ибо у меня на стартере написано "Зроблено в Україні" в 2001 году, и диаметр его вала подходит только к его же бендиксу :D Потом долго круглым алмазным надфилем и 400-й наждачкой снимал лишнее.

Зубья венца маховика тоже начали стираться с краю, там где входит в зацепление с бендиксом, но еще поездит.

Щетки стерлись наполовину. У одной щетки отвалилась косичка. Не понимаю как работало.

У пластин коллектора выработка минимальна, но многие из них размазало по пазу, создав таким образом медные дорожки и закоротив соседние пластины по ходу вращения. Все было прочищено надфилем и затерто наждачкой.

Провозился целый день, два раза ездил в автомагазин, первый раз покупать бендикс и щетки, второй раз менять бендикс. Щетки так и не поменял, там на двух косичка зажата в медную шину и запаяна, ни один паяльник не взял. Завтра возьму радиомонтажную горелку, буду перепаивать.

Ну и треть дня ушло на разборку и чистку, куда ж без этого :)

Работать будет. Только с частичной потерей вращающего момента. Что собственно вы и наблюдали.

Вот так всегда .Как зима и пошло одно за другим.Бывают моменты но лучше кагда тепло.Стал перебрал поменял масло и т.д.Взрослые люди -стыдно товарищи!!!

Ты хочешь сказать, шо делаешь переборку стартера и генератора строго через 60 т., а если тепло, то и раньше? Как будешь делать, позови, шоб билет успел взять.

Каждый должен знать проблеммы авто и не оставлять на зиму.Стартер взял с редуктором уже 2года маслает строго через 60т?- это по книжке.А в процессе так не бывает.

Т.е.- ты перед холодами всегда все делаешь по регламенту, и даже АКБ подзаряжаешь?

Аякжэ?Делать все равно нефиг.И так целое лето як той кот.Чё я спрашиваю тут если засёк неполадку?

Короче, заводится у меня с пол-оборота. Раньше была просадка аккумулятора до 9 вольт, сейчас на бортовике от МПСЗ не успеваю даже глянуть сколько просаживается, как машинка бац - и завелась :)

Вобщем, там две беды - коротят пластины коллектора и стираются щетки. А, да, у меня еще клемма провода со стартера отвалилась при ее откручивании, по итогам почти отгорела. Пришлось за 8 грн купить новую медную, и припаять.

В остальном выработка во втулках коллектора даже при пробеге 172 тысячи минимальна, можно не париться.

Как понимать- коротят пластины? Это ламели, штоле? Между ними нет изоляции?

Я же писал - щетками между ламелями размазало медь с самих ламелей, отсюда и короткое.

Надо было на газу их прокалить.Сырые попались мабуть. А это при замене делают.