Каркасно - щитовые дома
 

Хотел бы узнать ваше мнение по поводу подобного жилья. Дом в наборе 12 000 у.е. бюз монтажа площадь 6Х9 в два уровня (вверху мансардный этаж).
Что вы думаете об этом - может у кого-нибудь есть знакомые которые строили подобные дома.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Это где же такие цены?? Можно и мне телефончик или адресок??
А сколько стоит смонтировать??
А вообще-то слышал что получается тепло и дешево, но мое мнение не для нашего климата (не буду спорить, могу ошибаться). Помоему идеальный вариант пенобетон облицованый кирпичем.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

имеет право на жизнь

Re: Каркасно - щитовые дома
 

интересовался, был на выставке, смотрел и щупал, но таких цен не видел
расскажи подробнее про материалы и технологию

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Вопрос возник в связи с тем, что продаем свою квартиру
и планируем приобрести квартиру или дом побольше.
Но параллельно рассматриваем и вариант приобретения каркасно-
щитового дома. Парюсь потому что не хочется попасть в аферу или
не влезть в бюджет, который маленький ;)))

Подетальней - занимаеться несколько фирм. Я общаюсь
с ООО "Сборные дома".
Значит цены такие. Проект который они прислали 150 м кв.
площадь 1 (3 комнаты, санузел, коридор, тераса) этажа 84 м кв.
мансардный этаж (2 комнаты, санузел, балкон - 66 м кв.)
Каркас из соснового бруса. Стены сендвич - вагонка утеплитель брус утеплитель пароизоляция гипсокартон. Типа финские дома их еще называют.
В комплектацию входит - крыша - шифер; окна дерево и стеклопакет; двери; развязка коммуникаций - водопровод; канализация№ отопление ; электросвет.

Отделочные работы не входят. Ну так как гипсокартон входит в комлектацию, то отделка включает в себя покраску стен и ковровые - линолеум ламинат.

ЦЕНА $130 - м2 - без монтажа;
220 у.е. - под ключ
То есть стоимость домика в 150 квадратов - от 19 500 до 33 000 у.е.
Ну мне интересно без монтажа. В любом случае в случае если монтировать будут местные - проще.

Плюс около 3000 у.е. очень по скромному на инженерные коммуникации;
Плюс 3000 работа шабашников и родни сборным составом ;)
Плюс 3000 фундамент;
Плюс 2000 отделка;
Плюс 6000 участок с газом в нашем районе.
Итого получается по моим скромным подсчетам:
36 500
Мой знакомы правда говорит, что меньше чем в 50 туе не уложится.
У него строительная фирма, но мне кажется что его клиенты немного помасивней ;) в финансовом плане чем я и он привык другими категориями мыслить ;))))
Как вы думаете насколько это реально ;) Просто на первый взгляд реальный шанс существенно улучшить жилищный условия, потому и интересно.
Может кто-то из знакомых ставил, интересно как оно в зиму - хотя и у финов не теплые зимы.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

расспрашивал примерно с полчаса человека живущего в таком доме...
его мнение - все хорошо :)

1. живет он в нем 2 года + с ним живут жена и маленький ребенок
2. ездит на новом авео... т.е., и небогатый, но уж и не беден настолько, чтоб ребенка в плохих условиях растить
3. мне внешне понравился его дом :)

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Выглядит очень даже заманчиво

Re: Каркасно - щитовые дома
 

А не говорил он как зимой и какая фирма делала?

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Если интересна эта тема - почитай ветку "Строительство" на www.realt.ua. Еще очень много информации по таким домикам здесь.

Недавно косвенно сталкивался с фирмой, которая строит дома из теплоэффективных блоков (теплоблоков). Еще одна сравнительно новая технология строительства. Без отделки обещают около 280-300$/м2.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

видел похожий вариант на выставке в киеве
металлический каркас обшитый ОСБ плитой (экологически чистая)
внутри ячейки с утеплителем (названия утеплителя не помню)
снаружи пластиковый слайдинг
мне очень понравилось
расчитан на температуру до -50
есть фотографии и фото расчета затрат потенциального покупателя

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Поделишься? Особенно п. 2.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

говорил, что зимой - хорошо
про фирму, если он и говорил, я не помню... :(

Re: Каркасно - щитовые дома
 

поделюсь вчером , только там не прозрачные расчеты, но в общих чертах понятно

Re: Каркасно - щитовые дома
 

как обещал, фотки так себе Ж(

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Где фото?

Re: Каркасно - щитовые дома
 

1. ну перший мінус - вогнетривкість такого будинку не на висоті...
2. через малу вагу будинку бажано його добре заанкерити у фундамент, хоча і ураганів у нас великих наче і нема :wink:
а так мені теж в принципі подобається як варіант :wink:

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Ну в принципе все горит...

Re: Каркасно - щитовые дома
 

1. ОСБ не горит
2. Металический каркас, это гораздо крепче чем кладка
скорее соседний кирпичный дом развалит

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Цифры "набросаны" для 60 метров, заметьте. Никак не для 150.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

этого мало ?
снаружи слайдинг, ничего не видно

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Страшновато выглядит - картонный домик...
С другой стороны, я слышал, что 250-300 уёв за м. кв. кракасно-щитового дома черезчур завышенная цена. Себестоимость же составляет что-то ок. 50 уёв за метр.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

1 горить
2 метал теж потрібно захищати від пожежі, а металевий каркас запроектований під такий будинок не думаю шо буде міцніший, хоча тут не це головне
а от деформетивність його набагато більша ніж у цегляної коробки, під час більш-менш сильного вітру все буде труситись і скрипіти, хоча якшо нормальний проект то такого бути не повинно :wink:

Re: Каркасно - щитовые дома
 

http://satellite.lpb.ru/index.php?p=101
похоже, но каркас деревянный

по поводу прочности металического каркаса можно у ККК спросить, он у нас конструктор

Re: Каркасно - щитовые дома
 

тема хорошая. Все зависит от конструкции.
Металл каркас + современные материалы ИМХУ ничуть не хуже бревенчатого сруба, сделанного за бидон самогона с росейской глубинке.

А как вам вариант решенияжилищного вопроса.
1. Купить участок
2. Проект и фундамент метров на 150 и более, но предусмотреть вариант постройки по частям.
3. Построить, скажем 1 комнату 10м + кухню 10, часть фундамента законсервировать.
В таком уже можно пожить ЭН лет (даже семьей - это же своЁ), подкопить бабулек и кредитов много набирать не надо.
ну а дальше - наращивать площади на готовом фундаменте по мере роста благосостояния.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

cdromka
Как по мне, то надо делать всё сразу. Твой вариант, это когда денег нет и жить негде.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

ІМХО нормальний варіант вилити коробку(або каркас) з конструктивного пінобетону, але покишо існує проблема у його виробництві :wink:
ми з кумом якраз цю тему розвиваємо

Re: Каркасно - щитовые дома
 

чето я богатых тавроводов не видел

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Ну клиент же ради этого дома собрался квартиру продавать... И ещё хочет чтобы деньги остались...

Re: Каркасно - щитовые дома
 

боже какая глупость
не знаю как сруб за самогон
с нормальным срубом мало что сравниться
микроклимат в справильном срубе идеальный

Re: Каркасно - щитовые дома
 

А теперь хотел бы более детально обсудить вышеуказанную смету:
Итак в печатном виде она выглядит так:
1. Сам дом. 60 м2 х 290 у.е. = 17400 у.е.
2. Двери 4 х 150 у.е. = 600.
3. Входные двери = 300 у.е.
4. Отопление = 3500 у.е.
5. Обои = 500 у.е.
6. Электрика = 1000 у.е.
7. Канализация, водоотвод = 100 у.е.
8. Работы ремонтные 70 у.е. х 60 = 4200 у.е.
ИТОГО: 27 600 у.е.
Непонятно откуда цифра в 35000 у.е. ?
Но с другой стороны здесь неучтен фундамент и какое хоть ландшафтное строительство.

С учетом анализа вышеизложенного мои расчеты выглядят примерно так:
1. Сам дом. Стоимость 1 м2 = 130 у.е. За эти деньги я получаю коробку с дверьми окнами и разводкой по системам: вода, канализация, отопление, электричество. Естественно кроме приборов -
т.е. котел, унитазы ванны люстры я покупаю.
ИТАК: 150 х130 = 19 500 у.е. сам дом.
2. Двери ? - учтены выше;
3. Двери наружные - 300 у.е. (причем, я думаю, можно отказаться от поставки некоторых комплектующих в комплекте с домом а заказывать из самому по месту).
4. Отопление 3500 у.е. Не знаю...
Котел Beretta CSI 24i Chiao 620 у.е + 40 = 700 у.е.
Два насоса - 200 + 40 = 240 у.е.
6 батарей радиаторов - от 600 грн. чугунные до 700 долларов
Обвязка как я уже говорил входит в комплект дома
Всякая мелочь типа кранов еще 200 у.е.
ИТОГО: 1500, ну плюс еще вяские разрешения - 500 у.е.
2000 у.е. - откуда 3500??? Хотя вообще меня начинает привлекать мысль о твердотопливных котлах - х его знает что будет с ценами на газ, а уголь в Донбассе я думаю будет ;)))))
Ну вообщем 2500
А здесь http://dani.ua/serv_raschot.htm с установкой в пределах 5000 грн.
5. Обои - нафиг - стены изнутри отделаны гипсокартоном и красятся.
Грунтовка - 150 долларов и краска столько же ;) + на пол ковролин 110/3*150 грн = 400 у.е. + ламинат 300 у.е.
ИТОГО: 1000 у.е.
6. Электрика - 1000 у.е. Нафиг - дом поставляется с электропроводкой. Осветительные приборы: 15 точек с улицей по 100 грн. 300 у.е. + 100 на всякие мелочи - работа вдвоем с папой ;)
400 у.е.
7. Канализация, водоотвод - 100 у.е. Здесь все не так немного ;)
2 санузла
Нужно: два унитаза, душевая кабина, ванна, два тюльпана
Короче по простому
2 унитаза+ 2 тюльпана = 200 у.е.
Ванна = 250 у.е.
Душевая кабина = 200 у.е.
Краны всякие 200 у.е.
Плитка наша + 10 мешков Cerezit’а + работа = 500 у.е.
Всяких аксессуаров по минимуму – долларов на 100
ИТОГО: 1450 у.е.
8. Работы ремонтные 60 х 70 = 4200 о чем речь тоже непонятно.
С другой стороны мне нужна будет для монтажа и строительства фундамента бригада из 4-х человек + бригадир толковых для контроля
Фундамент 1 мес.
Монтаж 1 мес.
Итого 4 х 2 х 300 у.е. в месяц = 2400 у.е. + 600 на всякие дополнительные расходы.
ИТОГО: 3000 у.е.
9. Далее – фундамент.
1. Оплату рабочих я не беру во внимание, смотри выше.
Тут 2 варианта – высокий фундамент с гаражом, подвалом и котельной – мечта;
Второй вариант – просто подушка – хотя говорят что можно и ленточный, но все признают, что подушка лучше.

Первый вариант стоит дороже,
Техника и ФБС: Проанализировав это http://www.stroimdom.com.ua/?part=other на ФБС и технику 1000 у.е.
Бетон: бетон нужно 35 кубометров там же. Стоимость 1 м3 305 грн. (с НДС) + доставка 350 за каждые 4 куба. Итого 2113 + 600 у.е. доставка. = 2713
Ворота: ворота металлические 200 у.е. для гаража.
Арматура: 700 у.е
Еще бетон: дополнительный бетон (швы заделать) и бетономешалка 400 у.е.
Еще материалы: гидроизоляционные материалы, арматура для фундамента, кирпич по необходимости, пару кубов доски еще 1000 у.е.
вроде все
ИТОГО: 6013 , короче 6100.
2. вариант дешевле
тут собственно
Техника: 300 у.е.
Бетон и доставка: 305х16+4х350=966+277=1243 у.е.
Еще бетон: 200 у.е.
Арматура: 400 у.е.
Материалы 400 у.е.
ИТОГО: 2543

10. и около 1000 у.е. на ландшафтный дизайн ;))))



ИТОГО получаем:
1. Дом: 19500 у.е.
2. Двери наружные 300 у.е.
3. Отопление 2500 у.е.
4. Отделка 1000 у.е.
5. Электрика 400 у.е.
6. Канализация водопровод 1450 у.е.
7. Работы ремонтные 3000 у.е.
8.1 Фундамент 1 6100 у.е.
8.2 Фундамент 2 2543 у.е.
9. Ландшафтный дизайн 1000 у.е.
ИТОГО:
Вариант 1 35 250 у.е.
Вариант 2 31 693 у.е.

Т.е. вроде бы я могу уложиться. Но это вроде бы меня бесит. А что вы можете сказать по поводу моих расчетов???

Re: Каркасно - щитовые дома
 

до речі комплек можна скласти самому з тих же матеріалів, попередньо зробивши розрахунок несучих конструкцій
я думаю так буде дешевше :wink:

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Обычно примерную смету умножают на 2, и это самый благоприятный вариант :(
А ты посчитал проект + всякие там БТИ и тд и тп.?

Re: Каркасно - щитовые дома
 

1. Во - первых, проект дома я покупаю вместе с домом; - по газу я правда считал дополнительно; Да и сестра работает в родственных БТИ структурах ;)
2. По поводу умножить смету на два - это то чего я опасаюсь и сам, но с другой стороны как мне кажется нужно контролировать процесс самому. Тем более по ходу я по чуть-чуть добавлял на непредвиденное. Ну и если умножить на два - то получится что-то около 70 туе, а за такие день можно уже дом из пенобетона построить и размером поболе ;)

Re: Каркасно - щитовые дома
 

200 %

Могу разве что добавить вот что -
Плюcы этих домов:такие дома относятся к так называемой первой категории сложности. т.е проектировать, строить и обслуживать их очень легко, просто и быстро. Ну и разумеется дёшево.

Минусы : пожарная безопасность. Таки да никто не будет дешёвый дом с меткаркасом или деревянным каркасом доводить до 2-й или тем более первой степени огнестойкости. в лучшем случае 3а. а так 4 или 4а. а это примитивная пропитка не более.
(для интересующихся ДБН В.1.1.-7-2002 "Пожежна безпека об`єктів будівництва)
Далее - дом этот довольно холодный.
Затраты на отопление больше.

Личное ИМХО - себе бы такое не строил.Только капитальный дом.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

насчет холодного дома
да и технология эта из финляндии и канады, а там гораздо прохладнее

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Не вопрос.
В некоторых случаях оно может быть даже теплее(кстати таки да и за счёт более продуманной конструкции в том числе)

Вот только утеплитель толщиной 50 мм и с эффективностью кирпичной кладки 770мм (толщина по самым свежим нормам для нашей климатической зоны, ещё недавно была 640 а до того 510 )
стоит мягко говоря негуманно.
И пенопластовый термодом отнюдь не панацея.А лишь один из способов добиться желаемого результата.

А если брать подешевле то увы оно таки будет холодным.
Насчёт приведенной статьи - современные многоквартирные дома таки да, не соответствуют.
Современные частные дома если в комплексе проектных работ выполняется теплотехнический расчёт иногда соответствуют нормам а иногда нет.

Личное ИМХО - капитальный дом из кирпича лучше лично для меня. Он вселяет чувство основательности что-ли. Точно такое же отношение у меня к качественно сделанному срубу.
Это - ДОМ а то коробочка. ИМХО.
Микроклимат если хотите. Аль фен-шуй какой. На выбор. :wink:

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Ага. А также интересуйтесь у меня нюансами разведения бразильских черепашек в домашнем аквариуме, расчетом прочности комбинированных мостовых переходов через горные реки, проектированием автоприцепов большой грузоподъемности, а также вопросами разведения молочнокислых бактерий в условиях острой алкогольной недостаточности.
Хотя, конечно, на эти и многие другие вопросы наверняка любой инженер-конструктор электронно-вычислительных средств, проще говоря, айтишник, вам влегкую ответит :-D :-D :-D

В общем жжоте, товарищи. Пойду пацтулом отдохну... :twisted:

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Вот с этого момента подробнее пожалуйста. :wink:
В каком именно углу каркасно-щитового дома следует поселить
бразильскую черепашку чтобы создать правильный фен-шуй ? :wink:
Может заложить по штучке в северный и восточный углы фундамента ?

Re: Каркасно - щитовые дома
 

По поводу фен-шуй квалифицированно могу одно сказать: мыть надо чаще :-D :-D :-D

Re: Каркасно - щитовые дома
 

ну немного не угадал :oops:

Re: Каркасно - щитовые дома
 

А что помогает ? :-D :-D :-D

Re: Каркасно - щитовые дома
 

і про розведення алкомолочних бактерій хотілося б почути щось більш конкретне :-D

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Извиняюсь меня в доме не чуство - привлекает, а удобство для проживания. Посему прошу высказываться по теме ;) По разведению
"алкомолочних бактерій" предлагаю открыть новую ветку ;)
По поводу 770 мм кладки нехило... И во сколько же выльется такой дом, во-первых. во-вторых - никто не мешает обложить финский дом - кирпичом или шакоблоком с утеплителем. Или не так? Вопрос в том, что при достаточно низких стартовых инвестициях мы получаем пригодный для жилья дом, или нет? И как по-поводу наброска сметы?

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Ну это уже каждый выбирает что ему важно :)
Я написал свое ИМХО. Лично мне будет некомфортно жить в щитовом домике.
Кладку в три кирпича никто не предлагает делать :)
Просто оно используется для теплотехнических расчётов как основа :)
Да ради бога. Хоть так хоть эдак. Если не интересует результат конечно. :wink:
Но это я пожалуй чрезмерно утрирую.
Да действительно при низких стартовых инвестициях мы получаем пригодный для жилья дом.
Дальше можно доводить.
Сорри со сметой не помогу :( Но те цифры которые тут упоминались вполне реальны.

Удачи.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Ну дык чё там у тебя с домом, Val S? Расскажи на чём застопорилось? Или не застопорилось... А то я последнее время сплю и вижу как уеду из этого вонючего Киева....
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=23372

Re: Каркасно - щитовые дома
 

У нас вчера сотрудница показывала сайт там уже готовые дома с мебелью,сантехникой,привоз ят куда скажешь,от 15000 евро.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Cwskjxre? tckb vj;yj gkbp!!!!!
Я говорю: Ссылочку, если можно плиз!!!!

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Val S Что там у тебя с домом? :roll:

Re: Каркасно - щитовые дома
 

дадада
я по телеку видал рекламу
ну и кстати в америкосовских фильмах такие любят показывать
такие на колёсиках

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Я бы рекомендовал Вам как инженер строить дом из кирпича, пенобетонных блоков, если больше бабла, каркасно-монолитный :-D К тому, о чем Вы говорите, я и близко не подходил бы. Это не дом, В котором можно жить, в котором Вы можете жить. Это сарай, будка :-D

Re: Каркасно - щитовые дома
 

ну да в канаде живут в таких будках и в ус не дуют
и алехрут к ним не подходит, томущо принципиальный
он лучше построит кирпичный в полтора кирпича и будет там мерзнуть

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Ну да :-D
Знал что можно нарваться на теплое приветствие моих убеждений, но что поделаешь. Убеждения у всех разные. Можете быть не согласны со мной, покупайте каркасные деревянные дома и приглашайте в гости Канадцев похвастаться. А я буду в кирпичном, может быть, когда-то, когда денег будет может на такое :-D

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Ну и чем закончилась эпопея? И были ли она?

Re: Каркасно - щитовые дома
 

А я бы строил и не ссал!!!!
Вся америка в таких домах живет и никто не мерзнет, одно в них плохо, это шумовибрация внутри дома, если кто то на верхнем этаже подпрыгнул, или громко прошелся, то слышно по всему дому.
А так нормальные теплые дома. Был у одного знакомого на даче в таком доме.
Вы посмотрите американские фильмы, так катастрофы всякие. когда после большого урагана у них крыши срывает и складывает дома как картонные коробки, но они же так же быстро их и отстраивают заново, как паразиты.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Что то тема приутихла. Может подымем, я так понимаю что многие приуныли, по поводу стройматериалов за послеждние два месяца на многие стоимость значитлеьно упала.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Факты в студию.
Я сейчас дачу достраиваю.
Ничего не заметил.

Re: Каркасно - щитовые дома
 

Значительно-эт слишком,а так немножечко и не на все и не везде.Просто закат сезона. Но если лес хреновый был по 1200 грн,то так и остался,пока,у нас.
Про сборно-щитовые все правильно,и про Америку с Канадой правильно,только есть нюансы.
1- сам янки дом не построит ни в жисть. Вы видели его с молотком или с бетономешалкой после работы ?(кстати,а как там бетономешалка поживает?).Он платит фирме,платит страховку,ветер сдувает,он получает страховку и платит фирме...
2- все эти дома напичканы техникой,в т.ч и по контролю за климатом,и там дом днем,когда все разбежались,энергии кушает мало.

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

я вот переписывался с одним чудаком, так ему каркасно-щитовой дом под ключ обошелся меньше 500уев метр
делала фирма под руководством производителя каркасных домов
внутри вся отделка, из коммуникаций электричество, водопровод, но без отопления

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

Тоже не мало,хотя сейчас понять,где -много,где мало...

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

Год-два назад это была цена для дома из газобетона.

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

предлагаю выкладывать сюда все ссылки на наши местячковые фирмы - разводилы которые занимаются такими домами, я очень даже заинтересован, сам рпожил много лет в 200 летнем деревяном доме обложеном кирпичём и честно скажу - ничё жив здоров и тепло и микроклимат хороший (не сухо и не жарко) в глинотоптаной хате с толщийно сетн 65 см, было намного холодней зимой.
А поскольку скорее всего что со следующей весны (когда закончу с коммуникациями) буду начинай стройку, чем быстрее тем лучше для меня..

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

Сейчас квадрат газобетонки по моим подсчётам где то 650 уй с чужой работой..

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

Так и один чудак, насколько я понимаю, не сейчас этот дом строит.

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

ТО АК! Батенька! Года два назад! Восемь лет назад куб газобетона мне стоил на дачу 185 грн с доставкой за 100 км,и мешок цемента был 6 грн,и стропила 5Х12Х600 -14 грн ШТУКА...А сейчас доска 2,5Х12Х300 столько же.И арматура была по 60...70 коп/метр, а не от 10-ти грн,и шифер по 9...11,и...
А если таки заинтересован-покупать материалы уже сейчас,но позже,цены упадут;а начинать ранней весной,пока не расчухались.

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

два месяца назад сдали под ключ

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

А реально посмотреть посчупать тот домег или хотя бы адресок фасады посмотреть!

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

Re: Re: Каркасно - щитовые дома
 

рас

два

Справочник по каркасным домам ПЛАТФОРМА
http://keep4u.ru/imgs/b/080908/b4/b4...46473119be.jpg