ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Харьков (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Гадюка - прошу опознать (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=52575)

Punk 22.04.2012 21:46

Гадюка - прошу опознать
 
Вложений: 3
Сегодня на грядке была зарублена лопатой гадюка худая длиной порядка 50 см., после чего на грядке находиться стало боязно. Причем ползла уверенно между ногами никого не боясь - это о том, что многие говорят, дескать, гадюки сами прячутся от людей и боятся их.
Что это за тварь?
Прошу простить меня за качество фоток.

Rostracer 22.04.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от Punk (Сообщение 1702947)
Сегодня на грядке была зарублена лопатой гадюка худая длиной порядка 50 см., после чего на грядке находиться стало боязно. Причем ползла уверенно между ногами никого не боясь - это о том, что многие говорят, дескать, гадюки сами прячутся от людей и боятся их.
Что это за тварь?
Прошу простить меня за качество фоток.

Вроде похожа.

кстати, а как на вкус хоть была, напиши, интересно;)

kurt1983 22.04.2012 22:05

Крутая грядка ... пивные кусты?
Змей сам не люблю!!!

ЯШКА 22.04.2012 22:10

я недавно слышал шо их щаз в лесу много!

Брюс 22.04.2012 22:16

и клещей

Сонтехнег 22.04.2012 22:41

По размерам и по поведению - это был детёныш. У него укусы не ядовитые. И ещё инстинкт самосохранения не развит - крупные твари убегают от человека аки от огня. Если человек таки наступает, то начинают шипеть - но всё равно пятятся. А так что б атаковали и укусили, то это либо рядом гнездо, либо брачный период. Но всё равно подальше от человека. Так что убили дитё - инфа 100%.

Punk 22.04.2012 22:52

дите кого? медянка, гадюка,...?

Michurin 22.04.2012 22:52

Как-то оно немного на ужа похоже, хотя ХЗ, какие там у вас гадюки. Мы, вообще, ужа от гадюки отличаем по "ушкам" - двум пятнышкам на голове. У ужа они оранжевые или желтые. А у вашей что там на голове? Не видно на фото.

rabbs 22.04.2012 22:53

на мою тещу смахивает, если прищурится

Michurin 22.04.2012 22:57

А вам не кажеться, что вы своими сравнениями обижаете животных? ;-) Кстати, у вашей тещи ушки какого цвета?

rabbs 22.04.2012 22:58

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 1703073)
А вам не кажеться, что вы своими сравнениями обижаете животных? ;-)

та отож

Бомбардир 23.04.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от Punk (Сообщение 1702947)
Что это за тварь?
Прошу простить меня за качество фоток.

выбирай любую, качество фоток по лучше, а там определимся кто это был ;-)

ShurikFobos 23.04.2012 09:35

Цитата:

Сообщение от Rostracer (Сообщение 1702991)
Вроде похожа.

кстати, а как на вкус хоть была, напиши, интересно;)

Да она и есть. На вкус, от курицы, почти не отличишь.

Сонтехнег 23.04.2012 17:14

Если бы это была не ядовитая змея, ТС к ней на 100500 км не подошёл бы - вонь жуткая. Это типа один из защитных рефлексов, например, ужей. Они через кожу выделяют фермент, а в секунды волнения и опасносте вообще воняют аки унитаз забившийся рыгаками и анализами 80летней бабушки - реально обрыгаться можно - инфа 100%. В предсмертных конвульсиях вонючие железы вообще опорожняются и тушка начинает фонить так, что подойти невозможно. Поэтому ужей не едят - а вот гадюк, вроде как можно. ХЗ этих китайцев - в змеиной кулинарии не шарю.

LiaL 23.04.2012 17:46

Фотки конечно не ахти, но похоже на Гадюку Никольского, или лесостепную гадюку
Она?:
http://ukraine-fish.net/_bl/2/77807477.jpg

Сонтехнег 23.04.2012 18:08

Ага - вроде она. Хотя, я не знаю как там Никольский, но у нас есть типа среди своих "простая" и "степная". Так вот это типа простая. (Есть ещё рыжая "пустынная", но я ни разу их не видел - в Казахстане вроде есть - ХЗ). На даче вообще не реал встретить степную - они больше по хрящам в степи греются. Степная за 100 метров тебя слышит, сцыт от страха и тикает в норку или под камушек. А простая больше возле водички. Особенно если речушка в лесу бежит - по берегу идёшь, они в рассыпную.

Mihalych 23.04.2012 20:29

А я в Святогорске видел полностью чёрную...

translator 23.04.2012 22:35

вот такую сфоткал в лесу несколько лет назад:
http://imagepost.ru/thumbs/g/ad/gadjuka.jpg

Punk 23.04.2012 22:35

Народ говорит, что вроде то ли медянка, то ли желтобрюхий полоз, которые не ядовиты.
Хотелось бы верить, что не гадюка.
А вот любопытно - у нас в Скорой помощи или где-то в Харькове есть противоядие?

translator 23.04.2012 22:37

у нас нет смертельно опасных ядовитых змей

politik 24.04.2012 09:55

я пару лет назад во дворе у бабушки живородящую захренячил с братом. Толстая и длинная была - шипела настолко громко и сильно - что холодок по ногам пробегал)
и самое страшное что при разрубании - из нее вылезли еще штук 8 маленьких и уже живых - абсолютно ползучих змеенышей!

Merkurydnepr 24.04.2012 10:01

Тепло очень на улице стало - вот они и вылазят на солнце греться.
ИМХО - сильно их бояться не стоит, от людей как правило убегают, сколько их видел - ни одна не пыталась напасть.

Punk 24.04.2012 13:16

Политик - ничего себе какие ужасы ты рассказываешь.

Hacker 24.04.2012 13:20

кобра http://noid.su/fu/laugh.png

politik 24.04.2012 16:36

Цитата:

Сообщение от Punk (Сообщение 1705310)
Политик - ничего себе какие ужасы ты рассказываешь.

та я сам чуть сфинктер не разжал)
такие вообще не водятся в наших местах - это уже с крыма расползаются видимо.

Zhildas 24.04.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от politik (Сообщение 1705546)
это уже с крыма.

этож не перелетные птицы :)

politik 24.04.2012 17:03

Цитата:

Сообщение от Zhildas (Сообщение 1705556)
этож не перелетные птицы :)

ну как говорил местный, что климат меняеться и животные одни исчезают, другие появляються.

Punk 28.04.2012 00:28

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Mihalych (Сообщение 1704355)
А я в Святогорске видел полностью чёрную...

Михалыч - такую?

Rostracer 28.04.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Punk (Сообщение 1704661)
Народ говорит, что вроде то ли медянка, то ли желтобрюхий полоз, которые не ядовиты.
Хотелось бы верить, что не гадюка.
А вот любопытно - у нас в Скорой помощи или где-то в Харькове есть противоядие?

Лучше и не знать. Судя по состоянию данного напрвления. явно нет:(

Aliance 28.04.2012 19:37

Цитата:

Сообщение от translator (Сообщение 1704665)
у нас нет смертельно опасных ядовитых змей

И слава Богу :)

Punk 29.04.2012 14:42

Вложений: 3
Не хочу создавать истерии на форуме, но ввиду предстоящих маевок с выездом на природу и шашлыки считаю целесообразным предостеречь.
В наших краях водятся гадюка обыкновенная, гадюка Никольского (черная на фото выше) и ужи. Так вот - гадюка обыкновенная хотя бы в большинстве случаев убегает сама или предупреждает шипением человека - это если человек не взял ее случайно или не наступил (а такое достаточно вероятно, ибо они хорошо закамуфлированы и практически невидимы, что видно из фоток ниже - это окрестности Харькова). А вот гадюка Никольского имеет более дурноватый характер - первой идет в агрессию, более мощная и яд более токсичен, при этом важное отличие - учитывая, что яд действует только на кровь и разносится лимфой, то важна вязкость яда, от которой зависит скорость распространения его лимфой крови - у обыкновенной гадюки яд более плотный и вязкий, кровь его медленне разносит и есть больше времени его отсосать и провести необходимые меры, а у Никольского яд имеет консистенцию воды, поэтому лимфа разносит его от точки укуса в течение минуты максимум.
Вот ответ с профильного форума мне: "Раз Вы живёте в Харькове, то можно, фактически не покидая территорию города, поступить так. В том месте, где ул. Людвига СвОбоды пересекает обьездную, Вашему взору предстаёт холмистый лиственный лес, если смотреть в сторону Лопани. Это как раз то, что Вам и нужно. В этом лесочке живут и Ужи, и гадюки Никольского.
Ещё не поздно пройтись по тому склону, который южный (к городу) и там Вы наверняка увидите много чего интересного . Хотя травка уже подросла прилично и просмотр ухудшился, но ещё идут парОвки, и змеи пока не расползлись по своим летним участкам."

Punk 29.04.2012 15:14

В случае укуса необходимо помнить, что полный запас яда змея отдает за 2-2,5 секунды, поэтомы важно не дать ей этих 2 секунд, а моментально отдернуть ее от себя - таким образом количество введенного яда будет значительно меньше. Желательно убить змею, чтобы показать потом ее врачам для определения правильного лечения.
Так как ранки быстро затягиваются и яд разносится лимфой крови по организму, необходимо сразу же приступить к отсасыванию яда. Для человека, который будет отсасывать, даже при наличии кучи ранок в ротовой полости, этот процесс практически безвреден. Яд - сложная белковая структура, поэтому как и любой белок расщепляется под действием слюны и, тем более, попав в желудочно-кишечный тракт. Небольшое количество яда, попавшее через микроранки во рту, могут разве что вызвать кратковременное онемение полости рта (как у стоматолога при обезболивании).
Далее следует максимально обездвижить место укуса с целью замедления распространения яда по крови, если это - конечность, то возможно наложение шины из подручных средств, но не тугое.
Снять все кольца, браслеты и прочее - место укуса может сильно распухнуть.
Не паниковать и не впадать в ужас и обморок - смертельные укусы крайне редки - если это область сердца, шеи, головы либо если у человека аллергическая предрасположенность к данному яду, что крайне маловероятно (хотя есть люди, умирающие от укуса пчелы).
Далее приступить к медикаментозной обработке (тут без помощи Рострейсера не обойтись, ибо в Сети много разных вариаций, связанных с развитием фармацевтики и индивидуальной переносимостью препаратов), но общая суть такова:
- новокаиновая блокада места укуса Новокаин 0,5% - 5,0 - 3-4 укола подкожно вокруг места укуса за 3-4 см;
- Супрастин 1,0;
- Преднизолон 0,5.
Другая версия - Димедрол, Тавегил.
И самая якобы эффективная - после новокаиновой блокады Прометазин (Пипольфен) + Кортизол (Ибупрофен).

Ну и, естественно, даже при хорошем самочувствии не следует заниматься пофигизмом и следует обратиться в медучреждение, желательно имея при себе труп укусившей гадюки для опознания введенного яда. Причем (ВАЖНО!) после убийства змеи нужно тут же ее либо отнести на удаленное расстояние и желательно прикопать в землю, или же при забирании с собой тут же поместить ее в полиэтиленовый пакет либо плотно закрывающуюся банку, ибо выделяемые умирающей змеей запахи чувствуются на значительном расстоянии до гектара змеями, запах схож с запахом, выделяемым змеями при спаривании и есть высокий риск встречать нежелательный "гостей", поспешащих к месту запаха.
Также, что очень важно, даже отрубленная голова змеи может сохранять работоспособность до 20-30 минут (помните бегающую курицу с отрубленной головой?), поэтому не следует брать ее в руки и пинать легкой обувью.

Чтобы снять возможную фобию у читающих мою тему, добавлю - так как змеи достигают 60-80 см максимум, бить змея может максимум на 1/3 своей длины в высоту, поэтому выше 20 см от земли укусить не может, причем бить будет в точку, наиболее близкую к земле. То есть, не надо облачаться в высокие резиновые сапоги - достаточно кроссовок и штанов - если наступите по неосторожности, укусит в кроссовок, толщины которого вполне хватит защитить ногу от укуса, а если возьмете в руки, собирая, к примеру, хворост для костра, то чем сапоги помогут.
И напоследок - змея может кусать несколько раз, поэтому не следует после первого укуса всей компанией дружно ее ловить - яда может хватить на всех.
Так что услышали характерное шипение - остановитесь, прислушайтесь, присмотритесь, увидели змею - не надо с диким криком убегать через весь лес - достаточно отступить на пару метров, змея пошипит еще и не тронет вас (если это не черная блестящая гадюка Никольского - тогда лучше улепетывать).

ГОРЕЦЬ 29.04.2012 15:51

Вложений: 1
Як же ж ви їх боїтесь: Для мене вони завжди були м'ясом на вогнищі, отрута йшла замість суперклея, а настоянки в такому оформленні туристи розмітали що дурнуваті, потім розповідали про суперерекцію, брехали звісно...
Про медичну допомогу на стаціонарі можете забути, в реаліях дістатись до медиків ще до того як отрута почне повністю діяти, майже неможливо (окрім укусів в межах міст) і шанс на наявність у них запасів сироватки теж не великий. Простіше просто зачекати кілька годин/днів, само пройде, звісно багато пити і обезболення прийняти, димедрол теж непогано мати. Саме головне в цій справі - точно знати реакцію власного організму на інтоксикацію до будь-яких отрут, і якщо ви по-хамськи розпухаєте і сильно страждаєте від укуса навіть бджоли, - то до лікарів потрібно гнати на всіх парах, а то справи будуть погані. На щастя, відсоток людей з підвищеною чутливістю до інтоксикації невеликий.

Punk 30.04.2012 00:22

Спасибо, Горец, обнадежили. На пчелы у меня совсем почти никакой реакции нет, держали пасеку раньше, возможно, и к змеиному яду не особо, хотя проверять не хотелось бы. Это у меня страх из детства идет - не боюсь волков, собак и прочей живности - их видно, а этих тварей не видно.

Michurin 30.04.2012 09:07

Punk, аналогично. Ни высоты, ни замкнутого пространства, ни каких-либо других общепринятых страхов не имею, а вот с пресмыкающими не сложилось - в детстве в лет 5 чуть не наступил в лесу на гадюку, испугался так, что ночью во сне кричал. С тех пор даже при виде ужа мороз по коже пробегает.

ГОРЕЦЬ 30.04.2012 10:20

Спробуйте хоч раз взяти до рук і детально роздивитись гада, половина страху пройде назавжди, гарантовано. Тільки не беріть самок які виділяють специфічний запах для приваблення самців(штинь почуєте здалека), ця гидота пахне неймовірно і ніфіга не відмивається, проблюватись можна. Притисніть чимось гада до землі і беріть за голову ближче до пащеки, вона не зможе вивернутись і вкусити, сірником можна відгорнути її два отруйних зуба з-під складок верхньої щелепи і наточити отрути. Якщо в складці цих двох зубів немає, а є просто ряди дуже мілких зубів - то зміюка безпечна, укус може викликати тільки подразнення через мікроінфекції. Вужі взагалі прикольні тварюки, їх єдиний і улюблений захист - "косити під мертвого", коли бачать що змоги утекти нема, то вивертаються пузом догори, вивалюють язика і все, "типу ми давно здохли і не смачні", а самі оком так і слідкують поки ти вступишся подалі, щоб раптом "ожити" і драпанути.

Stan 30.04.2012 11:32

Punk, спасибо за ликбез по ползучим. Сегодня собственноручно была зарубана лопатой (судя по описанию выше) гадюка Никольского. Дача за Змиевым, в Черемушном, их там уйма. Зверушек люблю, но завелась на участке, а у меня ребенок маленький, весьма любознательный...короче гадюку завалить пришлось. Вынес ближе к лесу, не прикопал, но швырнул далеко. Судя по раскладам выше-надо помыть лопату...

Punk 30.04.2012 13:55

Stan, поздравляю, что сам нашел ее с лопатой, а не ребенок. Фотки не делал для опознания?
Вот человек с ником Змеелов очень хорошо все рассказывает.
http://talks.guns.ru/forummessage/80/212651-0.html

Stan 02.05.2012 18:42

нашел не я, она просто вылезла на кучу щебня погреться и ее увидела теща. Тесть граблями ее выкинул на дорогу, от дороги за ней и от нее (агрессивная счк, кидалась блин) отогнал на соседний участок и там... фотки не делал, это 100% гадюка Никольского.

Аntоn 02.05.2012 21:13

был на рыбалке, заброшенная деревня, о том ставке даже местные забыли уже, напали на нас две гадюки розоватого цвета, мы походу на их кладке рыбу ловили, причём ни пиз*** НАПАЛИ! вылетели из воды прямо на поддон по очереди одна и кусанула брата моего за ногу я мля от неожиданности в воду упал, я думал что в НАТГЕОВАИЛД попал....короче выбрались! я бежал долго к машине))) в результате братец поносом маялся и температура была два дня, а так вроде живее всех живых)))) это ж не кобра)))

Stan 02.05.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от Аntоn (Сообщение 1716115)
был на рыбалке, заброшенная деревня, о том ставке даже местные забыли уже, напали на нас две гадюки розоватого цвета, мы походу на их кладке рыбу ловили, причём ни пиз*** НАПАЛИ! вылетели из воды прямо на поддон по очереди одна и кусанула брата моего за ногу я мля от неожиданности в воду упал, я думал что в НАТГЕОВАИЛД попал....короче выбрались! я бежал долго к машине))) в результате братец поносом маялся и температура была два дня, а так вроде живее всех живых)))) это ж не кобра)))

так и пчелы не джекичан, а есть людишки умирают от укуса..
а от укусов гадюки Никольского бывают случаи с летальщиной..

Michurin 02.05.2012 22:32

От Никольский, с..ка, вывел тварь на нашу голову! Нет шоб, как Мичурин, яблони разводить! ;-)

Punk 04.05.2012 01:15

Да, Вы, батенька Мичурин, много добра для сельского хозяйства сделали своими яблоньками.

Michurin 04.05.2012 21:13

А то! :)

Stan 04.05.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 1719278)
А то! :)

я уже молчу о Мичуринских м"%:шках:D

Michurin 04.05.2012 21:37

Так, прекратите обижать дедушку Мичурина! :) К стати, погуглите - очень даже интересный был человек, заслуживающий уважения. До него у нас, в основном, только дикорастущие яблоки и груши ели:), а некоторые сорта и сейчас у многих в садах ростут.

Stan 05.05.2012 09:24

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 1719303)
Так, прекратите обижать дедушку Мичурина! :) К стати, погуглите - очень даже интересный был человек, заслуживающий уважения. До него у нас, в основном, только дикорастущие яблоки и груши ели:), а некоторые сорта и сейчас у многих в садах ростут.

так я и не против, просто фольклор знает явно больше;-)

Michurin 05.05.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от Stan (Сообщение 1719660)
так я и не против, просто фольклор знает явно больше;-)

Ну да, фольклор - есть фольклор ;-)


Текущее время: 09:16. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.