|
Таврия - машина ралли
Вложений: 1
Всем привет из славного города Черкассы!Ну куда еще можна было обратится за помощью,кроме как к Вам?!Так вот такая история: мне,не много,не мало,аж 16 лет :oops: :-) ,являюсь участником движения автоспорта в Черкассах,а больше меня тянет к её раллийной ветке,участвую с отцом на его машине в Черкасских гонках и в этом году уже ездили в Киев на Юбилей(Lancia Dedra - № 120 может кто видел :wink: ),мест никаких не заняли,ну ничё,первый блин комом... :-) Так вот,в будущем собираюсь покупать машину под ралли для себя и делать её исключительно для ралли.Ну как вы уже,надеюсь,поняли,мой выбор стал на Таврии.Машина хоть и не супер,но для первого опыта сойдёт.Имея за пример ТАВРИЮ( с ув. пилоту и штурману этого болида) которая гоняла в профи этапе Ралли Столица(т.к довелось обслуживать трассу),очень уж понравился этот участнег,по сравнению с теми монстрами,которые с грохотом рам и треском отсечек и сегменталок,пронослились после спокойно летящей Таврии.(Большой респект и уважение команде).Так вот,сам вопрос: какого года стоит покупать Таврию для гонок(учитывая то,что покупать буду года через 2 :D ),как и насколько можна увеличить обьем движка для гонок,как лучше сделать салон(торпедо,панель приборов) как стоит укреплять кузов (с учётом того,что по началу буду участвовать в любителях и о раме нет и речи,только о распораках(кста,по примеру серой таврии на ралли Юбилей(1 место в классе) очень понравился екипаж,молодцы,машинка тоже сделана гуд,особенно наваренный капот)),стоит ли делать отрицательный завал задних колёс,стоит ли делать "нулевик",менять пару и.т.д. и.т.п....?!?!? И еще: слыхал слухи что для гонок лучше брать 1.2 чем 1.3,но почему...? [u]СТартовый бюджет команды 800 $[/u Спасибо.....
|
Re: Таврия - машина ралли
привет.
серьезный подход, не то что сыние пысалки и тд. Серьезно,респект. Только вчера вернулся с 3го этапа Кубка Клубного ралли в Чернигове, судил там, тоесть все машинки видел вживую. А на злой бежевой Таврии(что на фото) Женя(пилот) меня даже по допу прокатил :twisted: (я чуть было не поседел, за рулем не так страшно,оказываеться 8) ) По поводу подготовки машины - определись чего хочешь: красивую таврию для понтов, тогда это в ветку "тюнинг", или не казистую, но боевую машину(тогда по адресу зашел :wink: ) Возми за пример любую "боевую", и клепай наподобие: все лишние пластмасски из салона нафик, оставить только торпедо и 2 сидухи(очень желательно не родные, если потянешь-ковши, если нет - от иномарки, с максимальными поддержками) Торпедо - сток покатит, неплохо бы стартерную кнопку вместо замка зажигания, ну и тахометр(от ваз2106,например). Двигатель - в классе "до 1300" или "до 1400" тавромотора вполне хватает для конкурентной борьбы. Естественно лучше его доработать(это Воблин лучше расскажет,если захочет). Нулевики,прямотоки и тд - имхо,это больше для девок из райцентра, "шоб пищали" :lol: Для того чтоб машинка поехала, не с этой стороны начинать тюнинг нужно. Ходовая - хорошо бы от 2108 дисковые тормоза по кругу, +стабилизатор поперечной устойчивости(!), максимально сбалансированная подвеска(смотря где гонять собираешься, по грунту и грязюке, или по асфальту) Укреплять кузов - распорки между задними и передними стаканами, больше спросонья ничего не придумаю,наверное :wink: Про замену пар, валов и тд -это нужно много думать. О том,что лучше 1.2 чем 1.3 - не слышал,если честно, одно могу сказать - если есть желание выжать 1.3 из таврюхи, лучше купить готовый блок от мотора 1.3, а не растачивать 1.1(расточенный 1.1 больше боиться перегрева, а в боевом режиме это вполне вероятно). Ну а "какого года брать?" - сам посуди, если двигатель нужно дорабатывать(читай разбирать-перебирать, и не раз :wink: ), тормоза и подвеску - все равно делать(нужно же!), а особая красота кузова не требуеться(помним же, что машина не для цепляния подруг предназначаеться :D )...так зачем покупать новую, или немного б.у? Лично мне кажеться, что рентабельнее найти более ли мение живой кузов,пусть с убитым дрыгателем и ходовой, и постепенно выбрасывать старые запчасти, ставя новые, правильные :) ПС Воблин, Медик, плиз, не переносите ветку в тюнинг, заклюют же :roll: :-D |
Re: Таврия - машина ралли
к слову, в Жениной бежевой Таврии(что на фото), мотор 1.1литра 8)
|
Re: Таврия - машина ралли
Если мощности штатного двигателя объёмом 1,1 л недостаточно, то можно поставить коленвал с увеличенным кривошипом и комплект укороченных поршней от 1,2. Собственно, это вся разница между 1,1 и 1,2 л. Если есть желание и возможности пойти дальше, то возможна ещё и расточка с 72 до 75 мм с установкой поршней от 1,3, собственно, опять же, различие только в этом. Можно оставить штатный коленвал 1,1 и расточить гильзы до 76 мм с установкой поршней от ВАЗ-2101 (2101-1004015, если не ошибаюсь). Таким образом, объём двигателя получится 1217 см3, и такой двигатель будет очень хорош на кольце, в то время как для кросса лучше подойдёт штатный длинноходный 1,2. Но на том же кольце на больших оборотах длинноходному уже будет мешать приведенный момент инерции, хотя крутящий момент при старте у него и выше. Расточка до 76 мм - "бабка надвое сказала", надо хорошему специалисту отдавать, чтобы он вынес окончательное суждение.
Для какого покрытия готовится машина?Судите сами, - пример: ККР,вот такие покрытия. А на бежевой Таврии есть распорка между передними стаканами? |
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
да, и между задними тоже есть :wink: |
Re: Таврия - машина ралли
Между задними я видел......
А можна еще по секрету рассказать про эту машинку?про доработки двигателя и кузова особенно?! очень хочется узнасть!плз :oops: :-) |
Re: Таврия - машина ралли
Еще: за сколько можна купить подубитую Таврию с кузовом в плохом состоянии(можна в очень плохом) и живим двигателем(желательно 1.2)?!
|
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
|
Re: Таврия - машина ралли
а почему?!
|
Re: Таврия - машина ралли
аллёу!!!!!!!!!мне кто то ответит??!?!
|
итак все с начала
берем машину, кузов таврии к сожалению сделан так, что усиливать его и усиливать (почему 2108 выгоднее - токо не быйте мене), а дальше воля художника - каркас усиление всяких подрамников и тд - а машинку мона даже в подарок получить цена от 0 баксов до 500 - это разумно дальше - это спекуляция! Мотор берем блок любой 1,1 1,2 1,3 кстати мотор 1,3 желателен и оччень приветствуется. Из 1,1 и 1,2 блока легко делается 1,3 кстати, проездив на 1,2 ничго криминального в нем не заметил, вот, а 800 маловато вокруг цена машинки бу после всех доработок около 3500 зелененьких енотиков
|
Re: итак все с начала
Цитата:
кстати, если не секрет, сколько пришлось вкинуть в твою, что б она поехала в Чернигове? стартовую цену знаю :wink: |
Re: итак все с начала
Если "доехать" на первую гонку, то можно и не вкидывать! :D А если уж действительно "на гонку выехать", то, боюсь, Дима прав... или почти прав...
|
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
Я чуток попробовал себя в разных автоспортивных дисциплинах, и пока могу сказать следующее: очень много хорошего и полезного тут насоветовали, но всё же далеко не все обратили внимание на фразу, которая на самом деле является ключевой: бюджет 800 американских буказоидов. Отсюда я могу сделать вывод, с деньгами негусто, мягко говоря. Потому пока просто забудь обо всех наворотах, требующих денег. И о форсировании мотора тоже забудь. Начни с двух пунктов: 1. С себя. Тренируйся. Тогда с приобретением опыта ты точнее сможешь почувствовать, что надо сделать. Штатный мотор ты вряд ли сможешь использовать больше, чем на 70%. Когда тебе понадобится мотор - ты это почувствуешь. А пока вспомни, что ралли - это не только прямики с абсолютным значением максимальной скорости. Это ещё и повороты, и от того, насколько ты и твоя машина будете способны грамотно и без потерь времени эти повороты проходить, зависит результат. Не веришь - читай ;) http://www.eulex.msk.ru/liter125.htm Собственно, из вопроса поворотов поднимается второй пункт. 2. Подвеска. Начни всего лишь с тормозов (желательно поставить нового образца, я после замены пока ни разу не смог их перегреть, а на старых 4 раза чуть мимо поворота из-за них не проехал...) и стоек. Таким образом, даже на не самом сильном моторе, но нормально управляющейся и стоящей на дороге машине ты уже будешь конкурентоспособен. Естественно, при определённом навыке управления. Возвращаясь к бюджету... При нынешнем состоянии финансов пока забудь о валах и т.п. В том числе и "о машине какого года". Найди просто вариант с максимально целым кузовом. Замена деталей подвески, конечно, не копейки, но и не слишком разорительно. Постепенно можно перебрать всё и вся. Посмотри, чтобы мотор был не совсем убит, а также коробка. Дальнейшее будет понятнее на тренировках. И не забудь о человеке с секундомером... Я недавно объехал достаточно опытного товарища на 2-литровом Мегане, который был обут в гражданский слик (Йокогама А510, если не ошибаюсь). При этом у меня Таврон с немного ;) заряженным мотором и неплохо собранной подвеской. Я был на БЦ-10, которая на асфальте вообще не держится. Ехали слалом. И самое интересное, что лучшее время я показал, когда ехал максимально спокойно. Как начинались понты с пробуксовками и т.п. - было красиво, но время сразу на секунду больше. Хотя самому казалось, что валю нереально :lol: Да, мы катались не одни: были Фелиция, 21099, классика... К слову, наши тавроводы на харьковских покатушках традиционно в первую пятёрку входят стабильно. Благодаря тренировкам. Так что не заморачивайся борьбой кошельков и гонкой технологий. Сначала удели максимум внимания самой главной прокладке. И тогда во многих случаях тебе будет пофиг, насколько сильно подготовлена твоя машина, и насколько понтовые машины у соперников ;) Удачи!!! ЗЫ Будут прикладные вопросы - милости прошу. Чем смогу - помогу ;) |
Re: Таврия - машина ралли
полностью поддерживаю Voblin_UA...!!!
Однако приведенная ссылочка как раз говорит про обратное:)))) В первую очередь потому, что заканчивается следующей фразой: "... Так как же выиграть у кит-кара? Получается несколько правил, но я приведу только одно - 1. Чтобы выиграть у кит-кара, надо иметь кит-кар... Остальные правила могут рассматриваться только при условии выполнения первого..." Р.S. Но это уже второй шаг, который можно сделать только при наличии безупречных навыков управления ралликаром.... |
да
Воблин!!! ті порвал диму 5ГТ????
|
Re: да
Цитата:
|
да
в киеве на любительском ралли на подиум приехали.
так и по теме! в автокаре (AUTOCAR) за 14-15 июль есть статья про подготовку машины к ралли. там фотка таврии и маленькое описание -что-зачем и почем. так что можно журнал поискать. |
кппрроуеноу
2ПЕТР Посмотри журнал... Если есть возможность, отсканируй и выложи на форуме! Буду благодарен... :-)
|
я
я не могу его отсканить..вот в чем дело.
|
нкцкн
2ПЕТР стремно... А че, ни у кого из друзей нет сканера чтоли? Ну или фотика цифрового...
|
Re: нкцкн
Мужики! Открою Вам небольшой секрет....
В этой статье вокруг Таврюши фотографии совсем не таврических узлов:))))))) Кстати, цифры приведенные в ней относятся в большей степени к очень серьезной подготовке восьмерки или Таврии, но уже по классу У2 (раньше А6) .... Если готовить Таврюшу в У-1 или еще проще в группу "Т" можно делить на три..... |
Re: нкцкн
Цитата:
Если хочется ехать - взял машину с живым кузовом, заказал спортсменам установку в неё каркаса, поставил сиденья, ремни, обзавёлся шлемами и комбезами - и всё, можно ехать. Единственное - амортизаторы поменять на более амортизаторные, ибо агаты - это сакс :x И всё. Ехать уже можно. Это если просто попробовать и т.д. Минимальный вариант. Но если захочется собрать достойный автомобиль в У1, тоже придётся выкладываться и выкладываться. Без вариантов. Насколько - зависит от собственных амбиций ;) Сейчас в классе вообще голяк, потому всего лишь доехав до финиша уже приезжаешь на подиум, по сути. Но желанна ли такая победа? Ведь иногда быть десятым в абсолюте куда приятнее, чем первым в классе... Удачи! |
Re: нкцкн
2 Voblin_UA
Абсолютно согласен с таким мнением: "Ведь иногда быть десятым в абсолюте куда приятнее, чем первым в классе..." Но есть еще одно мнение: Лучше - пробовать, учится, накапливать накат на Тешной таврюше, а не сотрясать воздух громкими фразами о высшей технике пилотирования и большом багаже знаний о ралли при этом аргументируя факт того, что сам не ездишь - лишь тем, что техника слабая и не хочется позорных побед в "своем классе"... |
Re: нкцкн
Цитата:
|
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
По поводу профи, могу сказать следующее. Движок на таврии не растачивается, а идет как есть. Т.е. был 1100 значит 1100, был 1300 значит 1300. Можно крутить только карбюратор и менять степень сжатия. Подвеска не меняется, а идет как есть. Можно поставить суперские амортизаторы и все. Колесные диски и тормоза остаются родные. Кузов и салон: Весь стандартный салон выбрасывается, это можно и нужно для облегчения машины. Остается только родная торпеда с приборным щитком. Т.к. по тех. требованиям ФИА "приборный щиток автомобилы должен быть сохранен в его начальном исполнении, разрешается устанавлявать дополнительные приборы (такие как тахометр, индикатор давления масла, индикатор температуры охл. жидкости, ит.п. Но не разрешается устанавливать какие-либо системы сбора и записи технических данных автомомбиля)". ОБЯЗАТЕЛЬНО: установка каркаса, диаметр и толщина стенки труб оговорены с тех. требованиях. Сидушки, ремни, шлема, комбинезоны. Подвеска: разрешается установка переднего стабилизатора. Все остальное по мелочам. Если же всетаки в любельских, то: Разрешается ставить передний стабилизатор. Крутить карбюратор или чиповать, савить хорошие но не профессиональные амортики, ставить нулевик, ставить хорошую НО СТАНДАРТНУЮ резину. И все. С салоном делай что хошь!!! Хоть взорви. :) Кстати, та таврия делалась у нас на базе и продолжает готовиться к гонкам. Вот сегодня ребята поехали в одессу на "лиманы". За 800 у.е. тебе будет очень тяжко подготовить машину. |
Re: Таврия - машина ралли
santer
Цитата:
Чтоб к кому-то в любительских соревнованиях на техкоме заглядывали глубоко в машину - такого я не помню. Основные требования,которые мне встречались, - свет, тормоза, аптечка, огнетушитель(закрепленные) ,страховка ГО, резина по сезону. Подвеска,дрыгатель,тормоза - какие душа пожелает :) |
Re: Таврия - машина ралли
поверь. сейчас будет более жестко.
по полным требованиям, есть еще крепление аккумулятора, крепление огнетушителя, чтоб запаска по багажнику не скакала, а была на штатном месте. А по поводу страховки вообще молчу... Просто необходима массовость, а потом можно и требовать от людей безопасности. Поверьте это не от вредного характера, а для вашей же безопасности, ведь беда может случиться с каждым, и тем более на гонке. И все эти требования призваны уберечь в первую очередь экипаж. Другое дело требования к резине, двиглу и коробке, эти правила призваны уравнять шансы участникови сделать борьбу более честной. |
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
|
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
ну и естессно не спорю,ибо истину глаголишь :!: |
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
спасибо! |
Re: Re: Таврия - машина ралли
Хотел создать новую тему но всё же решил продолжить эту .прочитав данный пост возникло много вопросов но буду по порядку высказывать. Как я уже писал в общем разделе я здесь на форуме для того что б узанть о постройке с таврии раллийного автомобиля .я как понял что получается боевую машину для профи построить будет дешевле чем для любительского. а как это тормоза стадартные. двигатель и коробка тоже. прочитав тему о постройке боевого болида сразу понял что начинать надо с каркаса безопасности. сидений. для начала потренироваться а потом продолжить дальше. сколько стоит вварить каркас и где можно почитать по ценам на экипировку и сиденья. дальше ещё вагон вопросов но потом спрошу буду всё по порядку узнавать что б не спуталось ничего.
|
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
Я, скорее всего, ошибаюсь, но у нас новым образцом называют славутовские тормоза. У переднего диска нет ушей (если правильно рассмотрел)-он шире на эти самые уши+колокол имеет этакие зарубки-типа чтобы воздух гребли и охлаждали. |
Re: Re: нкцкн
Ребятки без ваших советов я так ничего и не построю
|
Re: Re: Re: нкцкн
Получил аж 300 миллионов ответов. вы так на форуме всегда дружелюбны. :(
|
Re: Re: Re: нкцкн
Большинство ответов в "поиске".
Ищи, а кода не найдешь- задавай конкретные вопросы. :wink: |
Re: Re: Re: Re: нкцкн
А можно начать и с такого апарата
http://auto.ria.ua/auto_volkswagen_259191.html |
Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Нет покупать не хочу хочу сам построить.
Конкретный вопрос. Нужна ссылка на тех регламент фау. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Машину на днях заканчивают полностью разбирать.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Сопровождай фотоотчётом.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Да. Плиииз. Это будет интересно.
Если можно с "затратной" частью тоже. И "под что" готовится машинка? |
Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Процесс разборки не снимал.
Теперь окончательно определяюсь под что. Скорее всего как в указаной статье. Машину под чемпионат украины по ралли. это не значит что я буду сейчас в нём учавствовать но что б машина соответсвтовала. Блин механик мой попал в аварию на которго у меня огромные планы. и ещё не скоро сможет ходить . Машина разобрана до голого кузова сняли всё что тока можно было снять и пока на этом остановимся. первое сейчас по деньгам надо домой прикупиться. да и в аутлендера мультимедию ещё не поставил надоело ехать петь в нём. Второе с расходами посчитать ещё раз. пока ещё как щенок в воде половину не понимаю. Бюджет в 2.5 -3 тык уе вполне устраивает. При сборке будет полностью фотоотчёт да и затратная часть тоже. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Удачи!
Ждем. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: нкцкн
Каркас безопасности лучше у спортсменов вваривать(!)
|
Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
|
Re: Re: Таврия - машина ралли
Быстрее стартовать и разгонная динамика, попробуй у вас на заводе найти 4,5 будет веселее
|
Re: Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
|
Re: Re: Re: Таврия - машина ралли
Привет извините за долгое молчание на заводе в Мелитополе - экспериментальный цех, нужно найти тех кто занимается кроссом. Фамилия человека Лещев.
|
Re: Re: Re: Re: Таврия - машина ралли
4,5 передаточное число соотношение кол-ва зубьев на шестернях главной пары
|
Re: Re: Re: Re: Re: Таврия - машина ралли
Кстати эта пара очень хорошо показала себя на подъеме на холм в Харькове.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Таврия - машина ралли
Цитата:
|
| Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.