Соединение проводов.
 

Есть авто с кишками (проводами) и есть магнитола с кишками.
Чем соединить провода, чтобы потом легко снять магнитолу для последующего апгрейда? Не хочется все делать на скрутках, ну и понятное дело не паять.
Со временем конечно найдутся какие нибудь клеммки. Но может кто нибудь подскажет простое решение, мол сходи в ЭПИЦЕНТР, ряд 18 правый шкаф продаются такие-то штучки для соединения проводов... ну или что нибудь подобное!

Re: Соединение проводов.
 

ISO- коннектор (папа-мама) тебе поможет. см. отчет ККК

или так
 

Или покупаешь планку с винтовыми зажимами для электрики. На рынках их валом, под любое сечение

Re: или так
 

У нас все на пайках. Каждое соединение обмотано изолентой в два слоя и обсажено термоусадкой.

Re: или так
 

кто ж сомневался?:-)

по теме: я купил себе обжимной инструмент и клеммы регулярно покупаю на радиорынке. проблем с соединениями нет и не только в машине! обжал, соединил "маму" с "папой", обмотал изолентой или в термоусадку или в специальные пластиковые или силиконовые изолирующие "чехлы". и ВСЕ!

Re: или так
 

Кстати, да. Если необходимо разъемное соединение - эти клеммы очень хороши. Если, конечно, это то, о чем я думаю. :)

ISO
 

в авто паяти небажано
Краще скрутка + термоусадка
мені попався старенький Peoneer де до проводів був на скрутку " причерлена єврофішка
+ пакля(пластикова стрічка) + ізолента тканинна ( типу лейкопрастил)+ ізолента чорна ПХВ
корочше поки розмотав - замахався ,яле мідь сюди чиста і ні каплі окису. скрутка доволі туга була

Re: ISO
 

Только скрутка!!!

Re: ISO
 

паять нельзя. окисляеццо. скрутки, зажимы, мамы-папы рулят... Лучше всего скрутки, т.к. при них больше площадь контакта со всеми не вытекающими отсюда последствиями....

Re: ISO
 

Всем пасиба! :D

Re: или так
 

О каких клеммах идет речь? Надеюсь не о стандартных....

Re: или так
 

Скрутка лучше пайки?!! С ума сошли?!! Чтобы пайка не окислялась не паяйте провода кислотой а паяйте канифолью.

Re: или так
 

обычные разъемы - те что называют ножевыми, если я не ошибаюсь...

Re: или так
 

ТОЛЬКО СКРУТКА ИЛИ ОБЖИМ!!!! Пайка даже с канифолью при вибрации и постоянного перепада температур будет подгуливать, плюс добавляется дополнительный материал мешает мальчикам-электронам (особенно в звуке!!!)

Re: или так
 

При нормальной пайке с хорошим припоем - никаких проблем нет :wink: в том числе "проблемы окисления", как при скрутке. Насчет "мешания" припоя электронам - думаю еще одно паянное соединение картину не испортит.

Я вообще стороник пайки в авто, но не всегда так поступаю, т.к. бывают не очень ответственные соединения, которые труднодоступны для пайки, другие я разбираю чаще чем они успевают окислятся и т.д.

ЗЫ: магнитола у меня "висит" на скрутках :-D

Re: или так
 

Гм... Не согласна. Аргументирую. Возьмите головное устройство и посчитайте сколько в звуковом тракте паек. Почему-то микросхемы и транзисторв к плате проволочками не прикручивают. Как же там мальчики электрончики живут? ;)

[в пространство]...по-моему миф о вреде пайки в автомобиле распространяют сами инсталляторы. Которым элементарно лень паять. Или не умеют...

Re: или так
 

Там холодная пайка, если я правильно говорю... По крайней мере в новых машинах всё на холодной пайке, и, к сожалению, ко мне частенько призжают клиенты с жалобами на электронику... Просто приходится перепаивать заводскую пайку. Извините, Маша, но это бывает.

Re: или так
 

Підтримаю. Тепер, прокладаючи нові кабелі все пропаяв 100-ватним паяльником з хорошим припоєм. Скрутка відпочиває.

Re: или так
 

Я не підтримую ІМХО
сильноточні провода я б не паяв,
нарушається структура переходу,
можливе нарушення ізоляції
окись також ніхто не відміняв
при трясці більших мас припой має властивість пріскати, особливо коли він старий( окислений)
на підстанціях я чомусь припою не бачив
В низькоточних, з тоненькими проводками- прошу дуже

Re: или так
 

Нет, не правильно. "Холодная пайка" это термин, который означает паяное соединение, выполненное с нарушением технологии, когда сверху есть капелька припоя, а внутри проводочек не был прогрет и не схватился.

Плохие, негодные машины. Пайка с нарушением теплового режима.

Люди, паять надо уметь!

Re: или так
 

Скручивать тоже надо уметь, теоретики....... :)

Re: или так
 

Правильно, Дадди, закрывай тему... ;)

Re: или так
 

"Пусть говорят!" (Фильм такой был... давно.) :)

Re: или так
 

Вы, мисс, как бы эта сказать... Паяете тупо провода, хрена там тяжелого? Запаяли себе на каждый динамик по два провода там ничё с ними особо и не случиццо... А когда плохая, негодная машина напичкана электроникой, когда там до 40 блоков управления разными системами (всякие приборы ночного видения, климаты, вентиляция всяких сидений, ДВД, телефоны, камеры заднего вида, пневмоподвески, всякая там память сидений, радары, автокорректоры фар, круизы, датчики дождя, АБСы, Айрбэги, системы курсовой устойчивости и антизаноса) и когда в каждом блоке всем управляет какая-то хреновина, размером с пятак, то туда не шибко полезешь паяльником ни на 100 Вт ни на 20 Вт, ни с землёй ни без земли, т.к. можно всё попалить на хрен... Это у нас у всех на хороших и годных машинах тупо фары и мафон. Больше ничё в машине и нету... Это я всё к "ненужности" холодной пайки...




Потом скажите кто-нибудь место соединения проводов (любого соединения... скрутка, клемма, пайка) подвержено нагреву? Вроде бы да.... Что происходит с припоем? Он типа расплавляется... И контакт пропадает, если перед этим никто из "умных и ленивых" инсталляторов не скрутил провода... А если, например, паяно-скрученое соединение нужно разъеденить.... Затрахаетесь на горячую раскручивать срутку... Паялом нагреть, потом на горячую разматывать, а оно застывает, тут же опять нагревать, потом обжечься и сдуру паяльник в торпедо воткнуть?
Так что скрутки и контактные группы рулят. Как я вижу... Я, конечно, не электрик, но уже в своей машине попаял... Убитое время, обожжённое тело, гемор при демонтаже, при никаких положительных моментах...

А по этому вопросу
Друг, едь на Перова, покупай за 15 гривен фишку мама-папа с кусками проводов. Аккуратно соединяй то что под торпедой с папой (пайками, скрутками как тебе нравиццо), потом соединяй с мамой кишки от магнитолы, вставляй папу в маму, потом вставляй мафон и радуйся жизни... Чтоб ты мог одним движением его всегда отключить и обратным включить, а не трахаться и искать, где тут плюс, а где минус, и где плюс правого переднего динамика и где его же минус???...

Re: или так
 

1. Температура плавления припоя - где-то 180 град. цельсия. А может и брольше. Зависит от типа припоя. Назовите мне место в салоне автомобиля где бушуют такие температуры. ;)

2. Про соединении проводов пайкой их сначала скручивают, а потом пропаивают. При необходимости сделать разъемное соединение его не распаивают/раскручивают, его делают разъемным. ;)

3. Все-таки поинтересуйтесь что такое "холодная пайка". Вы не совсем понимаете значение этого термина.

4. Паять надо уметь. ;)

Re: или так
 

+1.
Тока на хрена паять, когда соединение разъёмное? Делайте себе разъём там где паяете... Или я шото не то кажу?
В салоне 180 градусов, наверное, не бывает... А в проводке как не фиг делать... Откуда берутся короткие замыкания, пожары? На хрена предохранители? Они по Вашему от 36,7 плавятся?

Re: или так
 

Что бы сделать разъем, там где необходимо разъемное соединение, папу/маму разъема надо припаять к проводу. ;)

Ведь все знаете, зачем ерничаете? Все токоведущие цепи защищаются предохранителями. Именно для защиты от пожара при КЗ.
Кстати, если в цепи КЗ будет и пайка и скрутка, пока пайка нагреется, на скрутке будет уже вольтова дуга. Почему? Думаю, знаете сами.

Кстати, кто не верит, может попробовать... ;)

Re: или так
 

+1 :wink:
народ, к чему спорить? Хотите получить надежное, неразъемное соединение - сделайте скрутку и пропаяйте его :wink: если все сделать правильно, то оно вполне может пережить машину :-D
Если хотите получить разъемное соединение купите папу/маму подходящего типа, обожмите/припаяйте к ним провода и радуйтесь :wink:

Re: или так
 

Не могу понять одного при всём при этом... Только что поломал предохранитель и попробовал расплавить его плавкую часть паяльником... У плавкой части ни капли эмоции... Какая была такая и осталась... Значит, выходит, что припой плавится при более низкой температуре, чем предохранители... И шо тогда? Тогда при нагреве припой расплавится быстрее, чем предохранитель (или хотя бы начнёт плавиться). Кажись это не есть хорошо.
Извините, я не в курсе, что такое вольтова дуга. :oops: Научите, плиз, её добывать...

И ещё... По поводу предохранителей. Что никто никогда не видел полностью оплавившуюся проводку? Откуда она берётся при рабочих предохранителях...

Re: или так
 

+10
Дуга возникает при киловольтах.

Re: или так
 

Правда? То-то сварщики варят и не знают про это... :) :) :)

Re: или так
 

О, слушайте! Это идея! А может попробуем варить проводку? И гнуть её из арматуры или уголка? Будет хороший контакт!

Re: или так
 

Всі такі умні ,а такого нагородили :-D :-D :-D
А дехто сидить собі по гаражам і з’єднюс на скрутку, і деколи користується паяльником , при потребі

Re: или так
 

Ага особенно когда сварочный аппарат на 12вольт :) :) :) При хорошей скрутке дуга не возникает. Хотя это все флуд.

Re: или так
 

Раз уж тут пошел такой оффтопик... Оле, а вы не планируете двадцатого поучаствовать во львовском этапе айаски? Интересно было бы глянуть на вашу систему...

Re: или так
 

Кстати, это не такая глупость как вам кажется.

1. Я лично видела немецкий приемник 30-х годов изготовления (валялся у нас в подвале до последнего ремонта) где все соединения сделаны сваркой. :shock:
2. Провода питания автомузыки в автомобиле из медной шины - это уже было. ;)

Re: или так
 

Хоть шесть. Напряжение на горящей дуге единицы вольт.

Ох, флуд, и не говорите. Но Дадди разрешил нам поговорить. :)

Рассказываю. Есть провод. Есть скрутка. По нему течет ток КЗ, ну, пусть 1000А. На скрутке имеем повышенное сопротивление, пусть миллиомы. Скрутка нагревыается, начинается окисление проводов, переходное сопротивление увеличивается. Увеличивается нагрев. Процесс продолжается лавинообразно, до отгорания провода. Зажигается дуга. :)

Re: или так
 

Прошу пана, в батька якого є таврія. Таке враження, що ви просто поговорити хочете.
Звісно, що паяльником запобіжник не розплавиться. Він же не з олова.
Ви колись чули щось про теплову потужність, яка виділяється з провідника при проходженні через нього струму? Чули напевно. Від неї рідної власне провідники і горять при КЗ.
А про те, що вона залежить від опору провідника ви теж чули? А про те, що опір в тонкого провідника куди більший, ніж в грубого? А чим більший опір, тим більше нагріється провідник при проходженні через нього струму. І не даремно кажуть, що поки грубий схудне, худий здохне, правда?
Тому пропаяний грубий дріт навіть ще толком не нагріється, як тонкий, через свій великий опір, а тому більшу теплову потужність, яка на ньому виділиться просто випарується. Для експерименту - замкніть клеми акумулятора батькової таврії спершу тоненьким дротиком, а потім грпубим, що складатиметься з двох кусків, спаяних між собою ;)

Стосовно ж контактів на скрутках, обжимках і т.п. В попередній системі в мене так і було, і була проблема - на великій гучності підривало бас. Тому що на всіх отих обжатих і т.п. переходах є спад напруги. Навіть на хорошій колбі він є. Тому довелось все пропаяти, а колбу поміняти на авіаційний автомат АЗР 80 (велика дяка Віті Омеляну, який відірвав від серця останній і віддав мені :) ).
Тепер нічого не рве. Отаке.

ПС. Не ображайте Машу, вона в нас одна така! Наповторна! ;)

Re: или так
 

Абажаю Машу Синичкину, хоть я сам в автозвуке "баран", но что касается скруток полностью подтверждаю ее слова. "Сухая" скрутка (не под болт и гайку) плоха тем, что со временем медь в этом месте окисляется, получается оксид меди, который является очень плохим проводником.

Я занимаюсь сигнализацией (объекты, квартиры охраняем), так мы своих электромонтеров за сухие скрутки так долбем, что у них дым из..., ладно, это не важно. Даже в слаботочных цепях сигнализации, в идеальных условиях влажности, "сухие" скрутки через пол года дают ложные срабатывания сигнализации. Что уже говорить про автозвук, где Вы свои киловаты "качаете".

Re: или так
 

Рост
Скажите, Уважаемый, а что тут люди делают? Вроде говорят... А мне, по Вашему, нельзя? Это моя позиция, я её и отстаиваю. Посмотрите, в каждой теме кто-то с чем-то не согласен. Человек хочет элементарно подключить голову. Просит советов. Что совет должен быть только один? Или я тут один гоню на Ваши паяльники? Автор темы, кажется, в первом посте предупредил, что паять ему неохота....
И ещё....
С папиной Таврией не надо мне советовать что делать, ясно! Лучше возьми нагретый паяльник и всунь его в бак... СВОЕЙ МАШИНЕ. Заодно отпадёт охота паять.

ЗЫ. Маша, народ считает, что я Вас обижаю! :oops: Извините.

Re: или так
 

Нажаль! не буду
Тай систему я ще не доробив як слід
між іншим немає параметрів Т-С PhE СFS-130.25
фундаментальні динаміи

Re: или так
 

Та лана... ;) Я сама кого хошь обижу. Но сдерживаюсь... ;)

Re: или так
 

[прощупывая почву] Рост, а вы планируете быть на айаске?.. :roll:

Re: или так
 

Я якщо і буду то обов’язково підійду. Можна? :roll:

Re: Соединение проводов.
 

Скрутка и пайка имеют свои достоинства и недостатки.
Вопрос уже поднимался тут. Я просто не понимаю тех, кто категорично выступает за один или другой способ соединения. Оба имеют право на жизнь.
Мои выводы ИМХО:
1. Скрутка – самый простой способ, технологичнее (можно без проблем раскрутить и т.д.), не обеспечивает достаточно надежное низкоомное соединение.
2. Пайка – достаточно сложный процесс, не технологичен, требует определенных навыков, оборудования и материалов, обеспечивает наиболее низкоомное и надежное соединение. Кстати применяется в большинстве случаев совместно со скруткой.
3. Разъемы – самый технологичный вид соединения, требует оборудования и материалов. Главный недостаток это качество нынешних разъемов, оно не выдерживает ни какой критики. У меня в загашнике есть наши старые военные разъемы, которые предназначались для работы в сложных условиях. Так вот провода к контактным группам там припаяны, а не обжаты. И площадь соединения контактных групп, "папа-мама" там приличная не говоря уже о материале, из которого они сделаны.

Re: или так
 

Нужно! :)

Re: Соединение проводов.
 

на 100% згоден обжиму-обжим, пайці - припой :-D вибирати по місцю

Re: или так
 

Я то буду, машина ні :) Не встигаю я зробити все - в офісі ремонт, в квартирі ремонт. Купа біганини по кабінетах - дозвіл на те, дозвіс на се...
А тяп-ляп робити не хочу. Якщо встигну - може на фіналі появлюся.
А що, невже ви через всю Україну тай до нас? Якщо так, буду радий бачити :)

Re: или так
 

Вибачте, якщо мої слова вас образили, наміру такого не мав, це була просто іронія. Адже ж про очевидні речі говориться, можна сказати зі шкільного курсу фізики.

Re: или так
 

Рост, будем считать, что конфликт исчерпан... ??? !!! Заодно пример покажем Асиду с Маньяком... :wink:
Сорри за офф топ...

Re: или так
 

Не поверите, через всю. ;) Больная, да? :) :) :)

Re: или так
 

[quote="Маша Синичкина"]Ммм... В хорошому сенсі цього слова :)

З поселенням як? Знаю, що Омелян забронював в Брюховичах (це біля Львова) 30 місць з 18-го по 21 для ЯСКИ. І казав, що при потребі в довколишніх готелях ще можна буде поселитись.

Re: или так
 

Ну, это совсем злостный оффтопик... :) В аську стукнусь? ;)

Re: или так
 

70662083. Тільки зараз Трео домучу, тоді аську запущу.

ПС. Тікаємо, поки Дядя не прийшов... тсссс.....

Re: Соединение проводов.
 

спроси на базаре еврофишки;) и все поймешь скрутки отдыхают