ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Ходовая (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=41)
-   -   4 передача + правый поворот = звук болтающейся шестерни в коробке (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=59920)

soladko 20.11.2012 09:26

4 передача + правый поворот = звук болтающейся шестерни в коробке
 
Добрый день! На моей Славуте вот такая вот проблема. В "интернетах" находил сообщения от пользователей с такой же проблеммой, говорили ездить можно, был даже ответ с СТО что именно и почему там(в коробке) болтается при уводе центробежной силой, но тот ответ потерялся в тех же интернетах, есть только упоминания и нем. Кто может подсказать какая именно шестерня уводится центробежной силой и как это устраняется?

кук 20.11.2012 09:29

Она что, свободно там болтается, как хрен в стакане? Смотрите чертеж КПП и сами решайте.

soladko 20.11.2012 09:32

именно, как будто зубами достает чего-то, потом отскакивает и тд.

http://forum.autoua.net/showflat.php...0&fpart=1&vc=1


вот здесь обсуждали, не могу принять решение что делать мне, ездить, или это плохо. Никто тут не сталкивался с таким(смысле разбирал коробку по этой причине)?

soladko 20.11.2012 12:49

Я так понял никто с такой проблемой не сталкивался....

piton331 20.11.2012 13:15

Мне говорили ребята перекупы что если вывернуть вправо ( лево ) до упора руль и газануть на первой "от души" то хруст= пипец гранатам.
Впрочем если Вы отличаете откуда звук...

soladko 20.11.2012 13:22

Может и не отличу, но звук этот отсутствует на всех передачах, кроме 4, плюс только в правом повороте или!! правая сторона машины при езде выше левой, в таком случае шестерня болтается и при прямолинейном движении.

Тамерлан 20.11.2012 13:30

Цитата:

4 передача + правый поворот = звук болтающейся шестерни в коробке
откуда вы знаете как она звучит?
а то я вот никогда не слышал как звучит болтающаяся шестерня в коробке;-)

soladko 20.11.2012 14:21

Я попытался объяснить на что этот звук похож. Его еще можно сравнить со звуком металлического шарика, который катится с горки по неровному асфальту, хаотично подпрыгивает на каждой кочке. Такой же звук(но тональность другая) издает только что брошенный шарик на колесо рулетки.

кук 20.11.2012 14:41

Ну а теперь прикиньте, что там- масло(как минимум- должно быть) и обороты совсем не маленькие.

piton331 20.11.2012 14:43

пост №5 ???

soladko 20.11.2012 14:51

по 5 посту ничего нет, шрус\граната исключены. под нагрузкой или без нет никакой разницы, условие хруста ---правая часть машины выше левой при прямолинейном, или центробежная сила при правом повороте на 4!!!(и только) передаче, двигаешься в этот момент накатом или в нагрузку, или тормозишь двигателем - не влияет.

По поводу масла, с приходом холодов хруст на непрогретой машине меньше и чуть другой. Становится привычным тогда, когда коробка прогревается. Так что да, густота масла препятствует этому, но не устраняет;)

Smarodina 29.11.2012 13:43

у меня тоже такая фигня!

rad56lib 29.11.2012 21:24

О звуке
 
Попробуйте на яме вывернуть руль в право и проверить ШРУСы.

soladko 02.12.2012 12:45

Цитата:

Попробуйте на яме вывернуть руль в право и проверить ШРУСы.
Вы когда это писали читали внимательно вот это:


Цитата:

условие хруста ---правая часть машины выше левой при прямолинейном, или центробежная сила при правом повороте на 4!!!(и только) передаче, двигаешься в этот момент накатом или в нагрузку, или тормозишь двигателем - не влияет.
тоесть если НЕ ВКЛЮЧЕНА именно 4 передача делай что хочешь, хруста\щелчков не будет.

Smarodina ----как долго с таким ездишь безполомочно, после чего такое началось?(я б\у тачку брал, хз как долго оно так работает, сам всего 6000 прошел)

soladko 22.01.2024 01:48

Пропав цей трабл. Видно пару замін масла і десяток років поїздок вимили грязь і стопор шестерні розблокувався

Володимир 22.01.2024 10:29

Була така проблема, справа в тому що вилка задньої передачі 4, знизу фіксується упорною підпружиненою кулькою 18, яка тисне на вилку вертикально вверх, і знаходиться в отворі чавунного корпусу 19. З часом грязюка що є в маслі осідає вниз і набивається в отвір в корпусі і заклинює кульку. В результаті шестерня задньої передачі (паразитка), вільно гуляє на своїй осі в певному діапазоні. При увімкненні 4-ї передачі, муфта 3-4 передачі з ведомою шестернею задньої передачі переміщується до паразитки, а так як паразитка вільно гуляє на осі в певному діапазоні, то в повороті вона дістає до ведомої шестерні і в салоні чути стук шестерень.

Я коли перший раз розібрав КПП, то ніяк не міг зрозуміти чому та вилка не фіксується, бо отвору в корпусі не було видно, коли розбирав КПП другий раз, то вже механізм перебрав повністю і виявив цей фіксатор.

https://slavuta-club.info/wp-content...s/pub/0221.jpg

RAVC 22.01.2024 16:51

Я той фіксатор взагалі знайшов завдяки форуму. Настільки було все залипше, що виглядало, наче його з заводу немає. І тільки начитавшись форума почав колупати і таки знайшов там стопор

masster 23.01.2024 08:27

Який же пробіг у авто, що з'являється така проблема?

Володимир 23.01.2024 10:17

Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3835727)
Який же пробіг у авто, що з'являється така проблема?

На моїй таврії пробіг був 70 тисяч по спідометру, в реалі можливо менше, бо машина була куплена в місцевого собезу, пробіг могли домотувати щоби списувати бензин, але масла в КПП точно ніхто не міняв.

soladko 23.01.2024 11:32

В моїй було 50, заводське чорне тад 17. Можливо змотували пробіг теоретично. Зараз 125 і більш не хрустить шестерня. Плюс краще вмикається задня. Лив веол як у Володимира, до чорноти не доїжджав, ось знову пора змінювати

Володимир 23.01.2024 17:41

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3835729)
В моїй було 50, заводське чорне тад 17. Можливо змотували пробіг теоретично. Зараз 125 і більш не хрустить шестерня. Плюс краще вмикається задня.

Передача вмикається краще бо регулювальний гвинт 5 чіткіше попадає в паз деталі 10. Коли вилка задньої не підпружинена, то там нема чіткого попадання.
Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3835729)
Лив веол як у Володимира, до чорноти не доїжджав, ось знову пора змінювати

Венол масло не вічне, як починають хрустіти 1-2 передачі під час вмикання, то пора міняти, після заміни все чітко.

Якщо треба венол, то в мене є 3 літра по 130 грн за банку https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105568

кук 23.01.2024 18:15

Та х/з, скільки на своїх їздив, чужі ремонтував/обслуговував, а такого не бачив. Це, мабуть, треба було точно Олейну лити.

masster 23.01.2024 22:15

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3835732)
Та х/з, скільки на своїх їздив, чужі ремонтував/обслуговував, а такого не бачив. Це, мабуть, треба було точно Олейну лити.

Я теж про це подумав. Масло міняв як слід.

soladko 24.01.2024 11:50

Та ніби й треба масло. Ціна смачна і тип теж, авто щось стрьомно змінювати зараз, та й може другою автіакою залишу. Перша і друга вже хрустять, плюс вщимку ось розхід більший на короткі поїздки. Зазвичай такого не було. Мабуть густе вже, бо відчуваю дубовість перемикача, а раніше такого не було. А хто що скаже про заміну масла взимку? Воно звідти хоч потече? )))

romuald 24.01.2024 12:11

Залив мінералку 85W90. При -16 все чотко, правда поки холодна, то трохи наче тугувато перемикається. А раніше була напівсинтетика75W90 Manoll, то довго віпускав зчеплення, щоб не заглохла...

soladko 24.01.2024 12:14

На рідному тад17 в мене майже глохла в мороз як відпускаєш. На венолі такого нема.

masster 24.01.2024 12:27

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3835736)
, авто щось стрьомно змінювати зараз, ... )))

Я скільки живу, стільки і стрьомно щось змінювати. Змінюй, і навіть не вагайся.
Хіба зібрвся 300 років жити, тоді можна трохи повагатись, і то - трохи)).

masster 24.01.2024 12:30

Щось довго форум не здихав, цілих два дні)))

Володимир 24.01.2024 13:04

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3835732)
Та х/з, скільки на своїх їздив, чужі ремонтував/обслуговував, а такого не бачив. Це, мабуть, треба було точно Олейну лити.

Від перепадів температур та з інших причин через сапун КПП тягне пилюку, та й знос шестерень ніхто не відміняв, можливо і з заводу присутня окалина на шестернях.
Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3835736)
Та ніби й треба масло. Ціна смачна і тип теж, авто щось стрьомно змінювати зараз, та й може другою автіакою залишу. Перша і друга вже хрустять, плюс вщимку ось розхід більший на короткі поїздки. Зазвичай такого не було. Мабуть густе вже, бо відчуваю дубовість перемикача, а раніше такого не було. А хто що скаже про заміну масла взимку? Воно звідти хоч потече? )))

Густина масла не змінюється, але в опису до якогось масла читав що на шестернях може утворюватись лак і в маслі є присадки що його знімають, можливо він і не дає синхронізаторам добре працювати. Можливо в цьому є доля правди, бо вже на двох різних машинах міняю масло і хруст пропаадє.

soladko 24.01.2024 13:28

Та з хрустом в мене теж чітко. Змінюєш - і він пропадає.

Та хз що з тою заміною. Постійно десь поряд авто горять від шахедів, та й електро дуже кортить, а електро на випадок чого то не дуже далеко поїдеш, війна й не думає закінчуватись. Маю якийсь внутрішній бар'єр, який вже досить довго заважає купити нове. Я навіть ролети тільки пару місяців тому повісив, а то пакети чорні були))

soladko 24.01.2024 13:31

У вас там ящик забився. Висилайте на нп)

Володимир 25.01.2024 09:45

Цитата:

Сообщение от romuald (Сообщение 3835737)
Залив мінералку 85W90. При -16 все чотко, правда поки холодна, то трохи наче тугувато перемикається. А раніше була напівсинтетика75W90 Manoll, то довго віпускав зчеплення, щоб не заглохла...

Можливо підробка попалась, я останні років 5 їздив на MANNOL Getriebeoel 75W-85 API GL 4, взагалі зимою не було питань до того щоби зимою відпустив щеплення і оберти починали падати.

https://images.prom.ua/1011068982_w6...1011068982.jpg

RAVC 26.01.2024 04:54

Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3835727)
Який же пробіг у авто, що з'являється така проблема?

Я авто купив у дідка-алкаша в стані металолому по ціні металолому. А він точно був вже четвертим господарем. То що там в коробці було і який пробіг ніхто не зна... Скажу так, ремонтувалося все, що не ремонтувалося - мінялося. А про пробіг можна ще сказати по рашпілю рейки, де в центральній частині майже не було зубів...

Storag 26.01.2024 12:09

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3835722)
Пропав цей трабл. Видно пару замін масла і десяток років поїздок вимили грязь і стопор шестерні розблокувався

За 12 років пропав трабл? Тобто ти тупо забив на той хруст? А не простіше було б просто залити в коробку соляри і трохи поганяти шестерні на різних передачах, піднявши передок на колодки? Потім опустити ліву сторону і злити всю грязь?
По маслу: міняв завжди сам, лив спочатку ТАД-17И (не знав що для синхронізаторів погано), потім залив щось імпортне. Ні після обкатки, ні після пробігу 60 тисяч ТАД не був чорним. Так, потемнів трохи, але оставався прозорим після відстою. Одразу після зливу було мутним - повітря не швидко виходить з нього бо дуже малі по розміру бульбашки, але не чорним.
По синхронізаторах: треба дивитися на маркування, GL4 чи GL5. Для нормальної роботи і довговічності потрібно масло GL-4. А масло ТАД-17И по класифікації GL5. Тобто не те, що потрібно для коробки з синхронізаторами. Або імпортне купуйте, або шукайте ТАД-17А.

soladko 26.01.2024 12:56

Я розумів природу хрусту, розумів що це нічо на ламає. Тому й забив. А хз скільки там бруду і чи від нього залипло, тому соляру не лив. Крім того, дивився чистоту масла через умовно великий пробіг., Воно було світле. Вирішив що стопор тей запав закусивсЯ, а не через бруд, тому й забив. Та й шестерні через отвори як нові. А темне воно в мене тільки вкінці, але не таке що чорне чорнюще, а сильно непрозоре.

кук 26.01.2024 14:47

Навіть ТАП-15 і ТСП-15 лив, ну було на шару!, шо, викидати??? і теж без проблем.
І взагалі, для КПП Таврії частіше було виття на 5-й передачі, ніж інше, і теж проблема пропадала з переливом. Правда, коли КПП була не зовсім мертва.

soladko 26.01.2024 15:21

А в мене було так. Підвиває, залито по пробку. Доливаю близько 100-150. Майже пропало підвивання але не еа всіх швидкостях, типу аля плаваючий резонанс. Доливаю ще стільки ж - знову виє на всіх швидкостях. Відлив - вуаля, на деяких діапазонах швидкостей між 75-100 знову тиша.

Storag 29.01.2024 13:02

У мене не вило. Але на трасі, коли холодно було (нижче нуля), з'являвся якийсь незрозумілий звук. Не виття, але і на резонанс не дуже схоже. Звук не сильний був. Перелив чи не перелив - не впливало. Грішив на звук зимніх колес на швидкості, хоча на характерне виття гуми і не схоже було. Як температура вище нуля - нічого не гуділо.


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.