ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Міряємо ток утєчки (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=60844)

XamiL 13.12.2012 10:15

Міряємо ток утєчки
 
Всім привіт.
Надумався я на днях замірять ток утєчки на своїй славуті, після того як вона в перший же мороз відмовилась заводитись (акум сів). Нічого "воєнного" в цій процедурі немає, але можливо кому інформація згодиться.
Ітак приступим, що для цього потрібно:
1. Шмат провода, довжиною ~30см.
2. Мультиметр.
3. Ключ на 10.
4. Кусачки.

Тепер стосовно порядку вимірювання, що за чим робити:
1. Знімаємо "+" клему з акумулятора (можна і "-", але я робив з плюсом), ключ на 10.
2. До знятой клеми прикручуємо один кінець попередньо заготовленого провода (п.1 вище).
3. Інший кінець провода прикручуєм до "+" клеми акумулятора.
4. Беремо мультиметр, чорний щуп в COM, червоний в 10А. Червоний щуп підключаємо до "+" акума; чорний прикручуємо до знятої клеми.
5. Вмикаємо мультиметр на режим вимірювання току. На дисплеї при цьому повинні бути нулі.
6. Кусачками перекусуємо провод, яким ми з'єднали клему та "+" акума (п.2-3).
7. На екрані мультиметра повинні зявитись циферки, які і покажуть поточний рівень споживання току.
З цього моменту можна починати гратись: ставити авто на сигналку, включати магнітолу, габарити і тд., при цьому спостерігаючи як змінюються покази на екрані мультиметра.

Власне мої циферки:
∙ Авто на сигналці - 20мА. Допускається ток утєчки до 50мА, якщо більше - потрібно шукати причину куда уходить заряд.
∙ Магнітола в режимі радіо або юзб - ~1А. (Мафон сонька, компонентна акустика 13", усь та саб відключені).
∙ Магнітола в режимі СД - до 6А на старті та при пошуку трека; ~1А в режимі програвання треку.
∙ Магнітола у вимкнутому стані (на екрані часікі показуються) - 0.5А!
∙ Обігрів заднього (порвано 2 нитки) ~5А.
∙ габарити ~2-3А.
∙ ближній ~5А.
∙ пічка, перша шв. ~5-6А.
∙ дальній (без габаритів) ~ 10А.
∙ освітлення салону - до півампера.
∙ освітлення багажника - 100мА.
В багажнику замість стандартної лампочки в мене приклеєно метр діодної стрічки - світла раз в 10 більше за стандартну лампу, а току потребує в 5 р. менше :)

За розряжений акум зря переживав, при моєму режимі поїздок - на роботу/з роботи (15км. в один бік), вкл. ближнє світло, музика, обігрів задньго, пічка на 1шв. - споживання току перевалює за 20А, так що акум тупо не встигає заряжатись. Раз на 2 тижні буду ставить його на підзарядку в гаражі.

На жаль фоток процесу не робив, але насправді все просто, думаю кому цікаво буде заміряти в себе - зможе провести цю процедуру без проблем.

кук 13.12.2012 10:19

Дофигаськи магнитола кушает! Марка?

XamiL 13.12.2012 10:31

SONY cdx-gt617ue
Теж вважаю що задофіга, але якщо не забувати знімати панельку то прийнятно.
Можливо своє дає ще активна антена, живлення на яку подається з магнітолки.

кук 13.12.2012 10:36

При выключенной тоже антенна питается? Вот про снятие для уменьшения тока много слышал, а где так написано? В инструкции?

XamiL 13.12.2012 10:56

Виявлено дослідним шляхом :)
При off діодик на антенні не світиться, робим висновок що живлення на неї не подається.
При off на дисплеї магнітоли світиться годинник. Не відключається. Споживання порядка півампера.
Магнітола off. Якщо опустити панельку (режим вставки диска), дисплей тухне. При цьому споживання падає ~ до 100мА.
Знімаємо панельку повністю - споживання падає ~ до 20мА.

Після випадку коли вскрили машину і витягнули магнітолу (панель ніколи не знімав) для мене це не проблема, тепер знімаю її постійно :)

кук 13.12.2012 11:00

Вот никак не пойму я такого режима! Неужели буржуи тоже так делают- выключил и снял панель? И что- между панелью и остальным- шлейф, или десяток контактов?
Да и 20 мА- дохрена? Почему мои Блау только 3...5 едят?

Спартановка 13.12.2012 11:26

Трудновато мне понимать Хамиля, но моя Сонька тоже выключенная но с горящими годынниками хавает где-то 0.8А.
Но если подержать кнопку включения до погасания часов на дисплее, ток падает до мизера.

SLIVKA 13.12.2012 11:27

міряв свою магнитолку китайський піонер під маркою Оріон-в режимі сліпа 250мА, підключена неправильно
вийшов з положення-встановив кнопку на подачу живлення , літом полізу перепідключати правильно

XamiL 13.12.2012 11:36

2Спартановка
Сорри, не учел что наш форум интернациональный. Если что непонятно - обращайтесь, переведу.

2Кук
На моей магнитоле контактный разьем.
А ситуация с европейцами и током потребления объясняется просто - у нас же как магнитола подключена - напрямую к аккуму, желтый и красный провод в скрутку.
А по правильному желтый провод подключается к АСС, если реализировать так то и ток утечки будет минимальным.

Fill 13.12.2012 11:43

Скажите пож. чайнику а зачем сначала соединять разрыв проводом, а затем его перекусывать, сразу нельзя соединить?

XamiL 13.12.2012 11:50

если подключить сразу - между щупом мультиметра и аккумом проскочит искра (очень большой ток), что может негативно сказаться на работоспособности мультиметра :)
Для этого сначала цепь шунтируют, после подключения всех устройств шунт обрывают, ток плавно течет через мультиметр.

Fill 13.12.2012 13:14

Спасибо

кук 13.12.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от XamiL (Сообщение 2067388)
если подключить сразу - между щупом мультиметра и аккумом проскочит искра (очень большой ток), что может негативно сказаться на работоспособности мультиметра :)
Для этого сначала цепь шунтируют, после подключения всех устройств шунт обрывают, ток плавно течет через мультиметр.

Интересно, а откуда там взяться ОЧЕНЬ БОЛЬШОМУ ТОКУ ??? От Какого такого потребителя и сколько это - ОЧЕНЬ? А кусание проводника не есть то же самое?

XamiL 13.12.2012 15:09

Ми ж міряємо ток витоку, вірно? І ще не знаємо, чи він в нас в межах норми (до 50мА), чи в десь проводка коротить і він становить кілька Ампер. А при накиданні клеми на акумулятор іскра таки проскакує.
Я виклав свою точку зору, так як я розумію фізику процесу. Якщо неправий - поправте.

кук 13.12.2012 15:21

Интересно, а что будет при коротящей проводке- птички петь, или искры с дымом шипеть? А предохранители куда смотрят? Мы говорим о чем, о неисправной, или исправной проводке, в которой в принципе такого быть не может?

XamiL 13.12.2012 15:23

тобто ви радите накидати щупи мультиметра без шунта?

кук 13.12.2012 15:35

Я так всегда делаю, тем более, что на пределе 10/20 ампер даже к/з в проводке будет видно. И слышно.

СБорисов 06.01.2013 00:22

Человек правильно посоветовал: с перемычкой, а искра на клеммах там по тому как в магнитолке емкостя заряжаются там их около 4700 мкФ, еще наверное и усь от буфера там тоже не менее 10000 мкФ, если не фарада стоит, все правильно, мультик он тоже улететь может.

виталий каховка 06.01.2013 01:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2067884)
Я так всегда делаю, тем более, что на пределе 10/20 ампер даже к/з в проводке будет видно. И слышно.

да и я так делаю, и электрики так делают. при шунт даже не слышал., а если снять клему и опять одеть в течении пару секунд при усем выключеном, то искры не будет, кондеры уже заряжены. у меня на славуте так.

СБорисов 06.01.2013 12:21

Я поступаю проще: ставлю мультик на минимальный предел 200 мВ и подключаю параллельно массе, сразу видно много или мало, если надо то тогда уже ток мерить, так можно и ток стартера мерить.

кук 06.01.2013 12:24

Ну да, можно, только надо знать сопротивление такого шунта хитрого. А если контакты плохие, еще то измерение будет...

Kino 06.01.2013 20:17

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2107107)
Я поступаю проще: ставлю мультик на минимальный предел 200 мВ и подключаю параллельно массе, сразу видно много или мало, если надо то тогда уже ток мерить, так можно и ток стартера мерить.

Не знаю как во всех, но у многих мультиков на 200мА и 10А разные предохранители. Я когда-то заманался преды менять на 200мА, теперь делаю наоборот, меряю при 10А, потом переключаю на 200.

А вобще ток утечки меряют специальными токовыми трансами, аля типа в клещах. А если ток превышает 50мА, то как по мне, это не ток утечки... это кто-то так и жрет. )))

кук 06.01.2013 20:28

На постоянном токе трансами не измеряют. К тому же, такие мелкие токи- менее 0,1 ампера и подавно не измерить косвенными методами.
Вообще, непонятно, в чем проблема? Выдумали там всякие дикие емкости и такие же токи зарядов конденсаторов, пугаете обывателя...Ваши супЭрконденсаторы к чему подключены правильно, к АКБ, или куда, даст она им разрядиться? А если конденсатор не к АКБ подключен, то лучше не поминайте эту кустарщину.
Что сложного перевести тестер в режим измерения тока, плюсовой щуп тестера приконтачить к проводу/клемме, идущей на массу, а минусовый- к выводу АКБ и после этого снять минусовую клемму аккуратно? Впрочем, ничто не мешает это все сделать и с плюсовой клеммой. И не будет никаких диких бросков.

Zmey.tv 06.01.2013 21:45

Кук помните тему по поводу магнитолы насколько я помню с Рено Я говорил что даже у брендов есть бока (по поводу тока потребления в дежурном режиме)

кук 06.01.2013 21:53

И что? На днях проверил очередной Блау, ток в режиме "отключено", два провода вместе =4 ма. Всего.
Где гарантия, что у того бренда все в норме?

Zmey.tv 06.01.2013 22:06

Так я о том и говорю - что подключение гавнитолы дело сугубо индивидуальное!

XamiL 07.01.2013 13:58

2кук
а що ваш блау показує в режимі "отключено"?
ps. розвели флуда на 2 сторінки...
яка різниця яким методом міряти ток - з шунтом чи без? Да міряйте хоть через прикурювувач, суть то в іншому - поміряться показниками. Може в когось підсвітка салону тягне на 5А., а людина і не в курсі, що це ненормально.
Кук, от у вас - авто на сигналці в стані спокою - скільки мА показує приборчик?

кук 07.01.2013 14:10

Нема в авті сигналки. Такі авто не крадуть, такі авто з матюками повертають.
Фіат з ЕБУ, ЦЗ та Блау жере десь 30...40 мА.
Всі Блау, про які писав, їдять 3...4 мА.

soladko 07.01.2013 17:15

Тому, кто писал что ток меряют трансами типа клещами --- там не трансы, это токовые клещи с датчиком Холла, они могут постоянку мерить. Трансы только переменку

Kino 07.01.2013 22:11

Тому это мне.

Я не говорил что именно клещами, я говорил про токовые трансы, которые стоят в автомате дифзащите любой квартиры. И это лосю понятно, что транс - это только переменка. Я акцентировал сообщение на то, что 10мА это не утечка, утечка с такими цифрами не бывает, ибо это уже не утечка - это потребитель, пускай это даже кусок провода между плюсом и массой. Утечка это 10 мкА.

soladko 07.01.2013 22:19

а...во как...да, 10 мА это не утечка, просто это тут так назвали.

XamiL 07.01.2013 23:25

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 2109146)
Тому это мне.

... 10мА это не утечка, утечка с такими цифрами не бывает, ибо это уже не утечка - это потребитель...

Тобто 20мА в моєму авто, на сигналці, це ненормально, і треба шукати "паразита"?
2кук: я мав на увазі чи показують ваші блау часікі в резимі офф. Можливо екранчик мафона скільки живлення споживає.

Storag 07.01.2013 23:50

Сигналки разные бывают. 20мА для сигналок с обратной связью на брелок это нормально.

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 2109146)
Тому это мне.

Я не говорил что именно клещами, я говорил про токовые трансы, которые стоят в автомате дифзащите любой квартиры. И это лосю понятно, что транс - это только переменка. Я акцентировал сообщение на то, что 10мА это не утечка, утечка с такими цифрами не бывает, ибо это уже не утечка - это потребитель, пускай это даже кусок провода между плюсом и массой. Утечка это 10 мкА.

У сотрудника была утечка 450 мА. Один из проводов был с поврежденной изоляцией, плюс водичка попала. И в итоге была запитана обмотка какого-то реле, которое без включения зажигания ничего не коммутировало.

mrbmc 08.01.2013 18:37

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 2109317)
Сигналки разные бывают. 20мА для сигналок с обратной связью на брелок это нормально.

Даже более чем нормально 20мА. У меня ЦЗ+Магнитола вместе в дежурном режиме потребляют 35мА, я даже и не заморачиваюсь.

Kino 08.01.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 2109319)
У сотрудника была утечка 450 мА. Один из проводов был с поврежденной изоляцией, плюс водичка попала. И в итоге была запитана обмотка какого-то реле, которое без включения зажигания ничего не коммутировало.

Вот, обмотка реле разве не потребитель? А просто поврежденная изоляция полампера не даст. )

кук 09.01.2013 09:10

Обмотка реле и 100, и 150 жрать может.

skipper 09.01.2013 10:03

Цитата:

Сообщение от XamiL
я мав на увазі чи показують ваші блау часікі в резимі офф.

А Вы не пробывали нажать на кнопуёчку выключения и подержать её нажатой в течении 2-3 секунд. Часики должны погаснуть, выходные каскады должны отключится и ток упасть с Ваших 500мА до близких к 5-10мА. Со своей Соней как то не страдаю бесконечным сниманием панели. Правильно выключил и никаких проблем.

кук 09.01.2013 10:17

А так и бывает часто- короткое нажатие в некоторых гамнитолах переводит в режим Мuте, вот и жрет она много.

XamiL 09.01.2013 10:26

Нє, ну я не зовсім ланара - щоб муте від офф відрізнити. При натисненні офф тухне активна антена і усь (ще коли був підключений) + на муте є окрема кніпка.

кук 09.01.2013 10:27

Так я и не про вас, а просто так, опыт имею-...бывает часто...

skipper 09.01.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от XamiL (Сообщение 2111537)
При натисненні офф тухне активна антена і усь (ще коли був підключений) + на муте є окрема кніпка.

Если гамнитола не в состоянии выключиться, то рекомендую как самый простой способ - сделать развязку на диодах. Или продолжайте тыкать панель, что бы принудительно механически отключать выходные каскады усилителей. Иначе секас с аккумулятором будет продолжаться.
З.Ы. А питание с антенны при правильном подключении должно сниматься даже при переходе с прослушивания программ радио на диск.

кук 09.01.2013 12:02

Короче, все упирается в пустяк- нормальную и исправную гамнитолу, с которой нет проблем.

Tigra 11.01.2013 17:47

Померял ток покоя. Выключенное зажигание. Потребители: БК, лампочки добермана, майфун и два усилителя(все отключено по ремьюту), сигналко; больше вроде нечему.. Потребляемый ток 0.08-0.10 А
Это критично?

Yurasvs 11.01.2013 17:54

Если ездить каждый день то пофиг, а если постоит пару-тройку недель, могут быть потом проблемы с запуском.

Олег Андреевич 11.01.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 2116290)
Померял ток покоя. Выключенное зажигание. Потребители: БК, лампочки добермана, майфун и два усилителя(все отключено по ремьюту), сигналко; больше вроде нечему.. Потребляемый ток 0.08-0.10 А
Это критично?

как правильно выше отписали : при ежедневной, или через день эксплуатации пофиг. у меня больше хавает, один баян кетайский 120 мА в оффлайне пьет:ny03:

крутит бодряком. акк не первой свежести.

зы- несовсем в тему, но мож кто знает, в Славуте, плафон в багажнике, та и в Тавриях навеное тоже есть , так вот, минус, с концевиков идет на него на включение при открытии дверей? в смысле в " заводском исполнении "?
у меня нету. на плафоне клемма свободна. упал провод за обшивку? или тянуть со средней стойки самостоятельно?:)

XamiL 11.01.2013 18:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2116331)
зы- несовсем в тему, но мож кто знает, в Славуте, плафон в багажнике, та и в Тавриях навеное тоже есть , так вот, минус, с концевиков идет на него на включение при открытии дверей? в смысле в " заводском исполнении "?
у меня нету. на плафоне клемма свободна. упал провод за обшивку? или тянуть со средней стойки самостоятельно?:)

на багажник іде окремий мінус. Не знаю як з заводу, але раджу прикрутить мінус на концевик багажника.
Фото не моє, вставив для наглядності. Принцип елементарний - прикручуєте мінус до круглої пласмаски; багажник закритий контакту немає, багажник відкритий - пружина піджимає пласмаску до кузова - контакт є.
------------
До речі от і тема з фотками http://tavria.org.ua/forum/showpost....07&postcount=3

Олег Андреевич 11.01.2013 18:43

Цитата:

Сообщение от XamiL (Сообщение 2116340)
Фото не моє, вставив для наглядності. Принцип елементарний - прикручуєте мінус до круглої пласмаски; багажник закритий контакту немає, багажник відкритий - пружина піджимає пласмаску до кузова - контакт є.

тоесть
Цитата:

направляющая подпружинена и изнутри стопорится шайбой.
так устроен замок в стоке? извиняюсь за тупой вопрос, не разбирал, не снимал его никогда:ny03:

для меня это просто подарок если так, я уж кузов свердить собирался под концевик:D

Yurasvs 11.01.2013 18:45

Подключено с завода только в люксе, в стандарте при открывании дверей плафон не загорается.

Олег Андреевич 11.01.2013 18:47

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2116355)
Подключено с завода только в люксе, в стандарте при открывании дверей плафон не загорается.

молодцы, зажали полметра провода :D

спасибо.

XamiL 11.01.2013 18:48

так, в стоковому замку нічого доробляти не потрібно; тільки до шайби прикрутитись/припаятись. Розбирати замок також не потрібно, достатньо зняти обшивку біля нього.

Олег Андреевич 11.01.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от XamiL (Сообщение 2116359)
так.

спасибо, это очень радостная весть!
пошел припаивать провод.

кук 11.01.2013 19:02

А про утечку когда будет?

Олег Андреевич 11.01.2013 19:08

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2116379)
А про утечку когда будет?

после того, как подпаяюсь к шайбе :ny03:

СБорисов 12.01.2013 00:58

Люксовая в багажнике лампа только через выключатель. Поставил концевой и подключил к сигналке, в одном положении лампа не горит ни когда в другом через концевик, если включил и опустил крышку то не светится, удобно, не надо парится на утро с утечкой которая садит АКБ на смерть.
Когда брал машину не знал как сигналка подключена, стояло реле на блокировку стартера, так отключалось только при срабатывании сигналки, лишних 0.1 ампера было, реле выкинул, чтобы проводок зря не гулял подключил к массе реле замка, после срабатывании сигналки потребители которые через замок не включаются.


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.