Плавный пуск вентилятора охлаждения.
 

Есть желание реализовать плавный пуск вентилятора охлаждения (4...5сек).
Накидал пока что такую схемку:
http://s19.postimage.org/ally9j5u7/2...2_40_43_cr.jpg
Может добавлю параметрический стабилизатор напряжения на 555.
Какие будут мнения?

Простите за некоторую прямоту, но у меня есть вопрос - а нофега?...еще бы пуск вентилятора печки - понятно и обеими руками "за"...а этот вентилятор для чего? - охлаждения радиатора...стоит под капотом (в смысле в уши не зудит)...
Нет, я ничуть не против так сказать прогресса (а ваша идея - несомненный прогресс по сравнению с обычной схемой), но ИМХО прогресс должен приносить пользу, а здесь я вижу только одну пользу - снижение пусковых токов...
или есть другие аргументы, о которых я забыл?

Симсон +1, но ТОХАТ на правильном пути, для печки это будет полезно

Когда сможешь сделать пробный образец?

Именно и как следствие не будет провала оборотов на ХХ при включении карлсона.

Провал оборотов ХХ наблюдается при работе вентилятора, а не только при включении.

а что плавного медленно набирает обороты?

Когда сможешь сделать пробный образец?

Осё:
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...F1%E8%EB%FB%F7

Воздухан у меня обрезан и развернут и никаких провалов при запуске карлслона.

Чешутся руки- делайте двухступенчатый режим работы, но плавный пуск зачем ???

А чем двухступенчатый лучше плавного??

А кто сказал- хуже? Функционально разные способы включения. И только.

Автор, у вас плохо со зрением?

Вы бы не грубили.

Окончательный вариант схемы.
http://s19.postimage.org/yipu390en/2...0_23_24_cr.jpg
Х.з. может стрельнет, может будет работать, в симуляторе идет на УРА.
Как спаяю - отпишусь.
P.s. транзистор будет IRF1405

Дык вроде Кварц давно сделал.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...F1%E8%EB%FB%F7
Будет больше пользы если замените контактный датчик на электронный (или вообще можно снимать инфу с датчика показометра). Надежность повысится и можно сделать регулируемый порог. ну или схему Кварца делайте, там все плюшки, в том числе и плавное управление оборотами.
По поводу Вашей схемы: мотор надо шунтировать диодом, чтобы обеспечить непрерывность тока в обмотке и плавность управления.

Да как бы плавное управление оборотами мне не нужно, порог срабатывания устанавливается в прошивке Микаса, схему подправил, на 2 минуты Вас опередил. Гляньте еще разок последний вариант, если будут замечания - буду рад выслушать. Может на затвор еще стабилитрон добавить на 18V?

Емкость СЗ мала, увеличить раз в 10. R3 не нужен, можно убрать. R4 увеличить до 36...50Ом. Скорость открытия-закрытия транзистора в этой схеме маловата, но в силу кратковременности работы перегреться не успеет. По питанию 14Вольт поставить электролит 100мкФ*25В и керамику 0.1мкф параллельно для подавления помех в бортсеть и снижения выбросов от индуктивности проводов. Во время работы вентилятора он постоянно питается через ключ, последний следует ставить на радиатор с учетом мощности рассеяния в условиях повышенной температуры под капотом.

Про С3 я писал в своем сообщении. Про резисторы... за основу взял вот эту схемку))) она Вам знакома. По питанию кондеры поставлю. Благодарю.

Выбранный мосфет слабоват на мое мнение.
Вот силовая часть моей схемы:



http://i.piccy.info/i7/f5f0caf49c79b..._STK12_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-04-19...86x343-r/i.gif


Диод на 12 А.
Работает на 6 машинах. На одной было возгорание мосфета. Стоял предохранитель на 10 А. Он не сгорел. Было полное возгорание мосфета и воспламенение корпуса. Причина не выяснена:(! Скорее всего брак мосфета.
Поменял человеку на другой, уже пол года полет нормальный.
Потому перестал людям их собирать.

Кстати мою силовую часть можно использовать параллельно штатным контактам датчика. Для надежности:).

А по моей схеме не собирали? Я Вам давал когда-то. У ТОХАТа ключ управляется быстрее гораздо чем в Вашей схеме, гореть не должно.

Все же лучше перенести датчик в - и применить n-канальный мосфет, они гораздо лучше по параметрам.

На моей схеме IRF1405, неужели мало?

У меня инж.

Не делал. Та и эта показала себя отлично.
А схема Тохата мне не нравиться по причине перевернутой схемы включения двигателя вентилятора. На наших авто контакт двигателя висит на земле, управляется через контакты датчика.
Упс, уже прочитал ваше сообщение. Прошу прощения, а на инже управление по земле?

На схеме у вас IRFZ44 стоит.

На инже ЭБУ подает минус на обмотку реле, а его силовые контакты стоят в цепи плюса. Пороги забиты в прошивке, можно менять.

Понял. Тогда Тохат пробуйте, мосфет IRF1405 отличный! Про диод только не забудьте. Я один мосфет так спалил:(. Обратные выбросы от двигла огромные!

Все верно, в схеме IRFZ44 а в подписи указал IRF1405, чтоб не править скрин. Благодарю за помощь. Буду пробовать.

В принципе на инже точно так же, вроде, нужно посмотреть. А точно на корпусе у двигателя вентилятора контакт?? Я думал что оба контакты выведены на разъем.

Да, кстати R10 надо зашунтировать диодом для быстрой разрядки конденсатора.

Доступны оба контакта. С этим проблем нет.

Тоже думал, но вентилятор включается не так часто....зашунтирую.


Вот так я и думал, но уже появились сомнения. На корпусе двигателя ничего нет?

Вот так я и думал, но уже появились сомнения. На корпусе двигателя ничего нет?[/QUOTE]
Нет.

Нет.[/QUOTE]
Благодарю, успокоили. Сейчас разведу плату, позже выложу.

Фигасе...наср...наговорили)))) ....
у меня только один вопрос: неужели при старте вентилятора НАСТОЛЬКО проваливаются обороты (тем более на инжекторе), что это стоит такой схемы?...
ЗЫ: ничуть не против прогресса, если руки чешутся, как сказал КУК, но все таки)))

На инже почти незаметно, моментально парирует РХХ, а на карбе да, есть такое.

Усе, учел все пожелания по схеме. Как морально настроюсь - буду собирать. Транзистор IRF1405.
http://s19.postimage.org/3pf7d39e7/2...2_12_18_cr.jpg

Радиатор на транзисторе большой? Нагрев сильный? (развожу плату, вот и думаю какой радиатор ставить)
Все нашел ,алюминиевая пластина... нагрев сильный?

Створюйте окрему тему, будемо разом думати над схемотехнічним рішенням для вентелятора пічки. Я тільки за ;)
А тут ТС підняв хорошу тему, і час покаже наскільки його рішення буде ефективним.

Доречі можна запускати наприклад "карсона" на 25% при температурі на 10 градусів нижче ніж спрацьовує стоковий термостат.

А смысл, что он будет охлаждать, если ОЖ в системе не циркулирует- термостат жеж закрыт!

Щоб не така була різка просадка напруги як устоковому варіанті.
а при температурі меншій на 5 градусів - вмикати на 50%, а при температурі спрацювання - запускати на 75%, а при температурі більшій на 10 градусів на 100%.
Вмикати на 25-50-75% можна шимуванням з конденсатором.

+1

10 градусов много, если и реализовать такой алгоритм, то чтоб карлсон включался примерно на 3 градуса раньше (об этом тоже подумываю).

Можна розробити інший алгоритм. Нехай Тспр - температура спрацювання термостату, тоді:

Тспр - 6 -- запуск на 25%
Тспр - 3 -- запуск на 50%
Тспр -- запуск на 75%
Тспр + 3...6 -- запуск на 100%

Десь так я собі це уявляю.

У меня инж, температура включения карлсона 95гр. Я бы сделал чтоб при 92...93 вентилятор включался на 50пр., если температура поднимается до 95 - на 100.

Я не дарма написав 25-50-75-100%. Так буде плавніше, і навіть майже безшумно ;)

Даже в ВАЗах, не говоря про вшивых и тупых буржуев, схема такая:


...все украдено до нас...(с)

Аяма, там резистором регулюють...
Топорно, але працюватиме...

Доречі нагуглив ще отаку інфу: http://www.zr.ru/a/14591/print/

А в печке не так? Понимаю, в печке для понта плавно сделать может быть и можно/нужно- деффки там, посоны сасецкие... но радиатору зачем это плавность? Там- 10 кВт мощи и нужен плавный разгон ?

Для декого це дуже суттєво, коли при вмиканні карсона просідає напруга.

Извините, но это- не лечение проблемы, а бабки-шептухи и прочее шаманство. Приведите в порядок систему.

Ну це не до мене, це автора топіка, лінк на який я надав раніше.

Пластинка 5 на 10 см. При ШИМ 400 Гц., нагрева нет вообще. Но правда двигатель карлсона гудит в такт:), но не сильно громко и своего рода индикация включения.
Алгоритм моей приблуды описан в этой теме : http://tavria.org.ua/forum/showthrea...F1%E8%EB%FB%F7
Если хотите, могу продать контролер по себестоимости: 40 гривен, с прошивкой и схемой:D. Контролер 16F876А. В схеме нужен датчик температуры, стоит 5 гривен. МСР9700.

Предложил не для коммерции, просто жалко что идея умирает:(, а так может кто еще соберет.
Вот схемка:


http://i.piccy.info/i7/6ac15b4b42316...a_STK1_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-05-12...77x549-r/i.gif

Не пробовали понижать до 300Гц? Родилась одна идея...

Можна для згладження паралельно навантаженню поставити кондер на 50-100мкФ на 25в. І напруга на виході буде згладжена.

Нет. Прошивку делал Саид. Сейчас есть возможность выбирать частоту : 400Гц - 15кГц. Ниже не знаю. А в чем идея?

Думаю що малось на увазі синхронізація від імпульсів з ДХ ;)

Да идея в том, что у меня демонтирован адсорбер. А прошивке есть параметры относительно клапана адсорбера: температура включения, скорость движения авто, частота (0...300Гц) и открытие клапана (0...100проц., думаю скважность импульса).
Так вот, если поставить ключь, а в качестве управления использовать провод от адсорбера, то можно будет задать параметры о которых писал выше. ШИМ и делать не нужно. Пощупать бы осцилографом....
Получится включение карлсона по двум параметрам: скорость движения авто и температура ОЖ. Можно если скорость ниже 30км, а темепература достигла 93гр включать карлсон...

Думаю получится. При понижении частоты падает КПД и то не значительно. Я не повышал больше 400 по одной причине: с частотой растет температура, форма импульса искажается и мосфет начинает греться. Параллельно с ним начинал греться шунтирующий диод.
Пробуйте.

Все из-за того, что не сделали нормальный драйвер управления затвором транзистора. Сделали б по моей схеме, не грелось бы и на 20кГц. А диод надо Шоттки или ультрафаст.

А вот я когда-то хотел из клапана адсорбера сделать лямбдаконтроль для карбюратора. Но так руки и не дошли, инжектор поставил.
З.Ы. Без внешнего мосфета внутренний ключ ЭБУ не потянет мотор напрямую, выдаст ошибку "КЗ на +". Смысла не вижу еще ЭБУ приплетать к такому простому делу, проще NE555 поставить.

Так я ж писал, поставить ключ.

А взять готовую конструкцию?
http://www.apel.ru/auto/devices/rpv

R3 нада не 10к а 100-300 ом, иначе транзистор не будет толком закрываться, из-за этого будет греться.

Нет, R3 там вообще не нужен. В 555 двухтактный выход.

-зато круто! и вдигателю приятно что его плавно и нежно обдувают.
Кстати двухскоростной вентилятор стоит если не ошибаюсь на Ланосе.

Саша, он обычный, только реле и гасяк на кожухе пропеллера.

Можна узагалі замутити дуже плавний регулятор, як регулюють гучність на підсилювачах...

Если о плавном пуске, то читайте все с п.1 по п.68, если о плавной регулировке при работе - это уже другой диагноз...

-тю, я на какой-то схеме видел две реле - High и Low. Странно..."Замуровали, демоны!"