Депутаты хотят запретить водить машину не владельцам
 

Это важно для большинства из нас, т.к. у многих машины куплены по генеральной доверенности или вообще просто передачей техпаспорта.

Взято здесь: http://auto.bigmir.net/autonews/law/...-ne-vladel-cam

Проверенная ссылка на сам законопрект: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=45885

Цитата из пояснительной записки:

Это уже очень серьёзно, т.к. единым махом очистит дороги от устаревшего и многократно перепроданного по доверенностям транспорта, и как раз всё это хорошо корреспондируется с постоянными попытками голубых "убрать автохлам с дорог Украины".

Фактически получается найден выход: генералку никто не отменяет, право передоверия сохранено, ты купил машину по генералке -- но в итоге ездить на ней не имеешь права, машина должна стоять у тебя в гараже или во дворе просто как объект собственности, но не как средство передвижения.

Это юридический финт, достойный великого Остапа Бендера, сделать так, чтобы и конституцию не нарушить, и "автохлам" с дорог убрать.

Страна должна знать своих героев -- автор законопроекта от Партии Регионов:

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site2/p..._id=4339&skl=8

Пора переоформлять на себя авто.

мляяя....страна не пуганых идиотов....в эвропу через оппу....

ну, хотя бы немного переоформление "покращили"

все-таки пора бы отличать законопроект от законожательного акта. какой смысл бурлить по поводу мыслей кого-то там ?

Виктору есть смысл - надо же хоть как-то плюнуть на ПР.

Ну и что с этого? Никто это не примет. Потому что , там все эти ваши депутаты - нищеброды с жигулями, либо же за рулем водилы. Как им тогда ездить на машинах друзей, жен, детей, бабушек и дедушек?

этот депутатушка явно пару лет не копит себе на таз или некроинопомойку,да и на переоформлении не економит.А корыто надо пополнять...
Вспомнился самый первый анекдот в мире ( постараюсь по точней рассказать )

Послал царь вояк собирать дань с народа, по прибытию назад царь спрашивает:
- Ка встречал вас народ ?
-Встречали боем. провожали с боем.
И тут царь говорит :
- Езжайте еще раз, не все собрали значит,есть еще у люда деньхи.

Теже самые вопросы после повторной обдираловки:
-Как встречали ?
-Встречали со слезами , а провожал прокленами
Царь опять за свое:
-Дуйте опять к народу,да трусите их хорошенько, есть у них еще запасы.
Приехало войско к царю с пустыми руками и он их спрашивает
-А на этот раз как встречали ?
-Да встречали со смехом и провожали со смехом.
- ООООО,вот теперья верю что у людей НИЧЕГО за душой нет!!!!Отрезал царь.

У нас скоро будет тоже самое.

Эта и подобная ересь пишется исключительно для того, чтобы громко назвать имя автора ереси в прессе или еще где.

Если бурлить не будем,
то паРаша и пупкин съедят
всех наших маленьких детей.

Но мы то знаем, что виновата паРаша ))))

А ты хочешь, чтобы твои голубые друзья втихаря приняли этот закон сразу в обоих чтениях -- и поставили нас всех здесь перед фактом ???

Не надо так рьяно на каждом углу защищать всё, что творит Партия Регионов. Однако возникают подозрения в некоем хорошем финансировании ...

Комментарий администратора kkk: Данное сообщение оплачено ФСБ РФ согласно с/ф 231706 от 27.02.12

Узнаю Виктора.Всё с ним в порядке:)

Виктор, а напомните, кто вам разрешил ездить без доверки?
Кто ТО упразнил?
Юля-красатуля?

Как всё?
А где паРаша?
Гже Пупкин, я Вас спрашиваю?!!
Терапия какаки действиует.
И это печально.

карательная психиатрия - это полезно, но невесело, увы.

Депутаты хотят запретить водить машину. :D

это бред сивой кобылы.
который никогда не будет принят,в таком виде.

Це точно. По ходу приймуть що за все відповідає власник і бурління говен (а з ним і доручення) закінчаться.

Прочитал законопроект №2390 и ужаснулся, ведь всё только для народа!
Но как я понимаю - Власник (спывласник) государственных автомобилей Страна? а как же теперь Страна сможет возить своих избранником одноврименно?
И Майбахрорсрольс Х 6 -тётушки Юли (имена изменены в целях анонимности) придёца отдавать назад его собственнику депутату, тогда же придёца о доходах отчитоватся, а если тётушка не одна?
Значит решил пропиарится народний избранник Яценко!!!

принятие данного законопроекта сделает процедуру нарушил/ответил гораздо более прозрачной, а значит законной. а где больше законности и порядка там меньше возможности стырить мимо кассы. так что, я считаю, что данный вброс запилен с одной целью - потроллить невладельцев на предмет переоформления.

А давайте тепер їм за це геть все пробачим

Чомусь так стається, що законопроекти мають здатність ставати законодавчими актами

Прально. Треба у всіх права відібрати, бо водії порушують ПДР

А пешеходам ноги переломать, шоб не ходили.

про секонд хенд сколько уже вола топчут, два года чи полтора?

А чи не здається вам, що такі законопроекти чудесно демонструють хто є ху і хто чим дихає.
Мене, наприклад, трішечки напружує, що замість того, щоб зайнятись чимось корисним народні обранці за мої гроші висирають подібні шедеври

Подавайте в суд, статья есть.

http://cdn1.agenda.ro/2008/08/ceitreipurcelusi_or.jpg

мне насрать на хуєкто.

речь идет о законопроэкте, который не факт, что станет законом.

Есть подозрения что с отмененным ТО лафа скоро тоже закончится.

таки да!!!вспомните о талоне,сколько раз отменяли и обратно внедряли???ради выкачки денех!теже хозяйства только в профиль))):D

І що цей шедевр фотомистецтва має означати?

Ха, раньше я башлял дорожный сбор( и не только его) 450 за два года, а теперь в бензинчике родимом при акцизе:
1000 гривен в год( эт я примерно посчитал, не понял схему расчетов, при пробеге авто 5000 км. в год).
Пакращеня;-)?

Это где вы такие моторы брали для башляния? 4 или 5 грн со 100 см. куб, в итоге- аж 104/130 грн за 1,3 л за два года.

Ну я обобщенно взял всю стоимость ТО, для Таврии 1.2 на 2010г.
Данные по акцизу, то же неясные. Нигде в инете нет прозрачных расчетов добавления в стоимость бензина.
Но одно могу сказать, брать стали намного больше.

...брать стали больше...(с) ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. И водка стала дороже, а чего молчим?
И законопроект про ш/площадки тут был, куды делси, почему молчим?

Так попробуй не дать:(. На воздухе пока не умеем ездить. Поди не Франция. Эт там такси на воздухе бегает.
Я итак свою кобылу к спирту приучил. Сейчас литр смеси-бурды обходится в 9,70 гривен. Дай бог, что б копыта не отбросила.

не только харкнуть но еще и шнобельман набить.а машину и жену низя никому передавать.

Ну реально это просто не возможно, что всем фирмам на которых водители на козёных авто разсекают на водил оформлять, бред!
пошол работать через месяц с тачкой уволился ;-)

Обяжут путевки выписывать как при союзе.хотя и сейчас многие практикуют путевки.в частности супермаркеты.

а мелким ч.п. как быть? ведь авто не всегда на фирме оформленно

Я давно заметил,все законы и "покращення" несут в себе только одну цель(кстати,об этом в первую очередь заявляют при описании положительных качеств закона) - отжать как можно больше бабла у населения увеличение поступлений в госбюджет...

"И не имеет значения,что там было давно
сейчас не родина для тебя-сейчас ты для нее...
...
Ты свободен! не нравится-можешь сделать ноги
и на этом родина заканчивается у многих..."
Вася обломов (с)

"Проблемы индейцев шерифа не @бут"(с)

Законодавчо закріпити відповідальність за порушення ПДР за власником ТЗ, з можливістю подальшого встановлення винуватця порушення власником
у приватному або судовому порядку. (Дав товаришу покататись, товариш скоїв порушення, власник сплатив штраф, а потім з того товариша сумму зняв чи за домовленністю, чи через суд - як сам зуміє). По-перше, гавтоматично зникнуть схеми продажу "по довірці", бо кому схочеться тоді особисто шукати того, хто був за кермом твоєї автівки на момент скоєння порушення, по-друге, зникнуть питання у правоохоронних органів, хто, власне, повинен сплачувати штраф. Підвищиться відповідальність власника в плані кому передавати керування своїм ТЗ. Зменшиться кількість оскаржень в суді. Збільшаться доходи до бюджету при купівлях/продажах ТЗ.
ІМХО, так було би правильно.

" з того товариша сумму зняв чи за домовленністю, чи через суд - як сам зуміє "

Привет лихие 90

Ну чому відразу 90-ті. Якщо людина певна, вона сама розрахується за свою провину, а якщо не хоче/не може сама - через суд.
Просто мій батько колись, будучи водієм автобуса, скоїв ДТП, власник автобуса (АТП) поніс всі витрати по штрафах і копенсаціях (хоча, по штрафах можу помилятись, але по інших виплатах - точно), а тоді подавали окремо на батька до суду, і, згідно рішення, вираховували з зарплати.

Базіль, все так і є- в вашому випадку власником джерела підвищенної небезпеки був роботодавець- він і відповідав. А вже потім...будь-який. Це записано в ст. 1187 ЦК України, та поясненнях Верховного Суду. Воно діє і при передачі права керування і за дорученням/довіренністю.

Цікаво як в суді доказувати, що саме товариш в цей день був за кермом і скоїв порушення????

А зачем доказывать, если вы есть? Сами и расколетесь. Или прикинетесь- не помню, граждане судьи, кому давал?

А Ви про це подумайте перед тим, як комусь давати кермо своєї машини

Так а зачем отмазываться? Владелец уже понес админнаказание. А если хочет отбить своё по невиновности - сам подает иск на того, кто был за рулём. И собирает доказательную базу. Потому - хотя бы незаверенная рукописная расписка от того, кого пустили за руль. А нет - сам себе злобный буратино.

Адмінпокарання за що? За те правопорушення якого не здійснював?
І статтю 63 конституції почитайте про всяк випадок

Петро, речь о чем? Правильно, о владении источником повышенной опасности. Отвечает всегда он, если только не сумеет доказать действие неодолимой силы, или противоправных действий каких-то лиц в черных очках и штанах. Он сам дал ключи и документы, или? При чем тут Конституция?

За те, що ти є власником засобу, яким було здійснене правопорушення, і цей засіб ти добровільно передав іншому, цілком усвідомлюючи можливі наслідки. Боїшся наслідків - не передавай засіб іншому. Або відшкодовуй свої збитки регресним клопотанням до того, хто, власне здійснив. Якщо він сам тобі не компенсує. Чому ні? Результат буде майже той самий, що хочуть отримати з цього законопроекту, але ніхто не буде обмежений в праві передавати керування. Чи сам схоче передавати - то вже інше питання.

Владелец несеёт ответвтвенность за вред, нанесённый источником повышенной опасности, но никак не административную и не уголовную ответственность, которая возникает, если водитель, которому передано управление, нарушил пдд.

Гражданский Кодекс про это расскажет...

Ну так несёт - да. Я просто "предложил" "альтернативный проект закона". Возлагающий ответственность на владельца без вариантов. С возможностью последующего возмещения убытка по иску владельца к водителю, если он известен, и без оного в противном случае. Это просто мнение. Не только моё.

кук, не несите пургу.
Гражданский кодекс не имеет никакого отношения к админимстративным правонарушениям и уголовным персткплениям

Кук Вы извините если не в тему но: Цікаво як в суді доказувати, що саме товариш в цей день був за кермом і скоїв порушення
- анафема предать анафеме - а инквизиция была на "выдумки" хитра!
и еще одно :
чи за домовленністю, чи через суд - як сам зуміє
Много ли Вы уважаемый "сняли" через суд?
Плавали - знаем!

А я считаю, что Ваше мнение противоречит второму абзацу статьи 61 Конституции Украины.

Який регрес в справі про адмін. правопорушення?? Ви позичили сусіду сокиру. Через 5 днів він зарубав нею дружину. Ви поїдете як співучасник?

Да уж! Нужно переоформлять, чтоб не лишится права управлять своим хламом ;-)

А що, в нас не так? Не тільки як співучастник, а як виконавецьo_O.

А как тогда авто на прокат?

Смотря чья жона.
Можно как заказчика привлечь.

Куда вас понесло
Читаем вот этот обзац
Более интересной является правка в закон О дорожном движении. Из статьи 16 предлагается исключить одно из прав водителя: «довіряти у встановленому порядку право користування і розпорядження приватним транспортним засобом іншій особі, яка має відповідне право на керування». Одновременно в законе об ОСАГО формулировку «інші особи» (управляющие авто) заменят на «власники транспортного засобу».

И с каких пор в нашей стране можно полагаться на систему.Сколько было случаев когда письмо "счастья" редактировалось - номера подгонялись,даты и т.п
Короче накер их видео фиксация нарушений вообще как бы она не приподносилась!:no:
Вместо того чтоб создавать рабочие места и пополнять с прибыли предприятий бюджет они всё продали и тянут налоги и пошлины.
На вилы всех!:ny02:

Ребята, самое интересно то, что по стечению обстоятельств машину могут забрать на штрафплощадку из-за того, что водитель не в состоянии управлять транспортным средством и убрать авто не может, т.к. передать управление не имеет права. Т.е. количество пьяных за рулем вырастет, а не упадет. Т.е. если раньше, сел рядом в машину с трезвым водителем и поехал, то этого уже сделать будет нельзя.

Мынннуточку! ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПЕРЕДАТЬ? Может, пора уже от обсасывания пальца перейти к жеванию реалий? ГДЕ ВСЕ ЭТО УЖЕ НАПИСАНО И УТВЕРЖДЕНО???
Алексчук, мыслите трезво, хоть и праздник, есть ли разница между просто передачей права управления без каких либо бумаг, и правом передачи управления/распоряжения по доверенности? Разве сейчас в ПДД запрещено передать руль трезвому при наличии вусмерть готового ВЛАДЕЛЬЦА авто?

Мы вроде как проект обсуждаем.

Цитата из проекта Закона.

Вот случится, тогда...??? Блин, а мало, даже тут, на Таврофоруме народу прозревало с этими вшивыми и стремными доверенностями? Давно ли обсуждали арест авто на трассе за чужие грехи? ПЕРЕОФОРМИТЕ, И СПИТЕ СПОКОЙНО, а про простую передачу управления потом поговорим. Пока про это не вижу ни слова.
Кстати, вон- свежее, читайте Законодательство- Арест!!! Нужна помощь адвоката.

Дорвались поиграться в ... поуправлять страной. Ума мало, а энергии много.

Идиотизма в стране хватает.
Более чем.
Можно до усерачки орать, какие придурки в раде сидят, толку то...
Он через месяц доп.пошлины на инотазы введут, еще веселее будет.
Ну а насчет переоформления - ну нет смысла машину за 1.5 косаря переоформлять еще за 0.5. А часто - просто даже нет и возможности.
Так что это даже не тема для обсуждения. Правда у каждого своя, она правда правд и таких истинных правд дохренища.
а пока :wall: с этой жизнью в нЭзалежной...
П.С. Вот глянул бы батька Щорс, что со страной сделали и тут же бы снова умер...

+100500 золотые слова.

Вы тут все обсуждаете,а по ссылке на законопроект написано:"Проект вiдкликано(06.03.2013)". :D

Смотрю только чтоб друг трезвый был)

У этой раковой опухоли нашего общества 7 пятниц на неделе. Сегодня отозвали, а завтра сразу три подадут чтоб хоть один принять.

Законопроэкт бредовый, принят не будет, а машину все равно переоформлять буду летом. Когда искал машину, вариант покупки "по техпаспорту" даже не рассматривал так как это бред...

+мульён.
Смешит само понятие: возьму бабки за то, чему не хозяин. А есть же ведутся люди...:fool:

Что значит по техпаспорту ??? Поясни плс.

Я продавцу деньги, продавец мне- авто и тепаспорт от него, в котором указан реальный озяин авто а не продавец. И больше ничего. Ни довереннсти (и передовереннсти) ничего вообще нет.

Нивкоем случае. Обязательно надо брать расписку о получении последним от тебя денег и конкретно за что.

И впридачу- молоток и мелких гвоздей пригоршню- прибить эту бумажку на заборе. Расписка ваша именно там и имеет силу.

+100 мульёнов. Только нормальный документ- довереннсть. А еще лучше- снятие с учета.

Ну да Таврия как раз стоит того чтобы ее снимать с учета и ставить на учет. А на счет расписки Вы это зря. По мимо мусоров есть еще и братва. 100% не вернешь но 50 запросто.:cool:

Не смешите мои тапочки. :-D
Будет кто-то заниматься штукой баксов или двумя?
Серьезные люди - нет.
А шпана... одна ма-а-а--аленькая писюлька в 6-й отдел и маски-шоу вашей "братве" обеспечены. С заездом на 8-10 лет или отстегиванием многократно превышающей наезд суммы.
а де-юре расписка левого человека, что он взял бабло за чужую машину... ну повод идти в суд, не более. Получить деньги или машину? Почти не реально (имеются прецеденты, слава Богу не у меня).

Ню-ню...:D

ооо...довайте, рвите штопаный боян. :D

Предлагаю сделать на липучках, шоб можно было рвать по 10 раз в день и тут же лепить обратно :-D

Сама процедура купле/продаже подразумевает снаятие с учета со сменой владельца, а доверенности и прочее - это взять на прокат. Другое дело , что у нас переоформление так закрутили и оно вылевается в такие деньги, но это уже другой вопрос.

+100500 все для блага человека...:-D

доверенность - это доверенность, а не "взять на прокат". а взять на прокат это таки взять на прокат http://memkey.net/fusm/beaman.png

зы. возьмите еще слитно этот матюк напишите, без слэша

Да. Прописано в той части где про ОСАГО. Если у водителя нет полиса ОСАГО на данное ТС или полиса распространяющегося на любое ТС - за руль низзя. Ибо это тоже нарушение. Мало кто делает себе страховку на любое транспортное средство, обычно только на то что в собственности находится.

А сейчас в полисе одна оговорка- стаж ДО трех лет. И стоимость отличается, если есть льгота и сам за рулем- половина, если еще предполагается хоть кто другой- полная. И полисы все одни и теже

СтДланно, стдланно...
У мине, например, страховка на ТС. Водитель - любой. Т.е. - есть право на управление - едь, нету, значит низзя...
Или я что-то пропустил? o_O

Верно- ехать может любой, кому вы доверили, но если за рулем окажется со стажем до трех лет, случится ДТП, СК наверняка этого не упустит. Какой смысл писать этот пункт в полисе просто так? И всегда об этом спрашивают при оформлении.

Кук,при всём уважении к вам -ну, не знаю, где в законе такое прописано(при единственно возможно первом типе полиса).Каюсь,не нашёл я там такой статьи.Раньше было, да.А сейчас - сомневаюсь(невнимательно читал?).
Тыкните, будьте добры -и я буду знать, что случись чего - полис не поможет.Ведь у меня именно такой случай - отец льготник, но езжу-то в основном я(ему лень).

Читайте, хоть тут, если там не смотрите и подписываете не глядя:п.8, абз последний
Полис свежий-3 недели как, льгота есть, но т.к. есть еще обычный водитель- дочь, то льгота уже не канает. Только для одного она остается. Но речь не о льготах, а о стаже, который там и учтен- до трех и после трех. И наверняка, "до" сумма будет больше.

Меня именно льгота интересует.В последнем пункте только про стаж.
Я бы вам свой показал(со льготой) -но он в машине, машина под домом,а я устал..ну,шут с ним:)

Так и я ап том же.