Автооткрытие багажника Таврии - утопия или реал?
 

Возможно ли организовать в Таврии автоматическое открытие багажника?
То есть нажал кнопку,и ляда полезла в верх? Электорозамок не проблема, чем привести в движение ляду? Может кто то уже думал над этим и есть какие то идеи. Может не стоит и заморачиваться? А вообще удобно - руки заняты,на кнопку сиги нажал и опа!

Да, меня тоже посещали подобные мысли. Хочу подобрать амортизаторы ляды более мощные, с какой-нибудь другой машины (интересно, с какой подойдут?), чтобы при открытии замка ляда поднималась сама. Закрывать можно и вручную потом, поклажа ведь уже в багажнике, руки свободны. Знакомый отговаривает, говорит что при неисправности замка ляда откроется на ходу, но я ничего страшного в этом не вижу.

Я тоже думаю в этом направлении! Но есть одно но! (по инфе из нета на другие машины)
Какие бы мощные не были бы упоры - нужен толчек, а потом они отработают. Опять же что бы не было удара в конце открытия по упорам. Да, закрыть можно и в ручную,это уже не критично (ведь груз уже в машине)
На Ланос видел цепляют пружину со сцепы (в закрытом режиме пружина растянута,замок сработал - пружина сжимается и багажник открывается)
Но там иная конструкция и этот вариант нам вряд ли подойдет, хотя х/з!
Как бы вариант - по типу упора но внутри пружина. Закрываем ляду, пружина внутри штоком сжимается - при открытии возвращаясь на зад толкает ляду.
Опять же, большую часть времени ляда закрыта и пружина может потерять пружинность.
Может как стеклоподьемник? Двигатель и далее передача? Вот такие размышления.

переварить крепление амика на сантимов 10. и поставить новые амики. будет открываться само.
http://f14.ifotki.info/thumb/2e78452...2149063238.jpg

Нормальной пружине ничего не будет от долгого сжатия. Фактически надо только чуть помочь штатным амортизаторам, суммарное усилие должно лишь немного превышать вес ляды, тогда удара сверху не будет. Мотор не вариант, невозможно будет открыть вручную (в том числе и при аварии (не дай Бог что). Надо пробовать, автооткрывание штука полезная.

виталий 1979 С переносом попробую. Но только не переваривая,а через переходную пластину.Только боюсь, что если сильно сдвиниш, то амик не будет слаживаться. После майских буду пробовать, а то мои амики за зиму умерли. Стояли АТ 2108-6308015 F1=340N (340N) - это степень жесткости.Может есть пожожче в этой длинне?
А вдруг за это время еще какие то идеи голову посетят или кто что еще что
скажет!
P.S. А если эту пластину сделать поворотной?

Одеваете на шток пружину со сцепления Ижа или Явы.

Да была такая мысль одеть на шток пружину, но ведь когда ляда закрыта амик слаживается полностью (это на штатных креплениях) и пружина будет мешать.

Вижу более правильной мысль об изменении кинематики (переносе точки крепления газового упора). Т.к. в штатной схеме при закрытой ляде упоры стремятся ее закрыть. Надо изменить угол, чтобы в закрытом состоянии упоры все равно пытались открыть ляду.

И поставить их по 2 с каждой стороны.

Сегодня крутился возле ляды как кот у сметаны и вот мысли:
Если переносить то только крепеж на ляде. Там получается маленький угол и потому никакой упор не откроет!Крепеж упора слишком близко к петле. Пробовал давить руками потом ногой - без толку! Опять же если перенести по ляде вниз - угол открытия багажника уменьшится что не есть гуд!

Равновесное положение ляды где-то посередине хода, пружиной бы какой туда дотолкнуть, а дальше сама пойдет и не сильно стукнет вверху.

Поставьте еще 2 упора меньшего размера по краям крышки.
Минус, что они будут торчать при открытой двери.

Сегодня "лепил" два упора от какого то ксерокса.Тулил везде. Нифига! Крышку еле-еле придавливаю вниз до конца и все равно в первоначальный момент стоит на месте! Гдето см 10-20 приоткроешь тогда идет вверх но очень резко. Упоры ставил на поперечену багажника а второй конец упирал в ляду. Крышка сцука тежеленная!!!!
Та что вариант с упорами считаю не прокатит. Надо думать что то другое!

Все гениальное просто:
http://www.youtube.com/watch?v=oUmOf68q1sQ

Отлично! В посте я 12 намекал на пружину до середины хода, но не додумался на аморты надеть. Автору респект.

не думаю что после такого они прослужат хоть пол срокаo_O

а что тебя пугает? с чего ты решил что они умрут раньше?

Djein Спасибо за видео! Особенно актуально белая 2108! Теперь вопрос где взять Актуатор GTP- A18 HARL3618+ !? То что он на 36В это не проблема а вот Актуатор GTP- A18 HARL3618+ найти в Украине проблема!
Спутникисты! Может есть что похожее и на 12В?

P.S. Пружины на штоке не прокатывают! А вот идея с актуатором заслуживает рассмотрения!

А чем плохо пружины на штоках? Мне понравилось.

Вот,нашел! Актуаторы Electrak. Но опять же поиск по нету ничего не дал! Одна ссылка по ЗП и все! Теперь сижу ломаю голову, так как они разные по усилию и длине вылета штока! Присмотрел такой -

Линейные актуаторы. Electrak® PPA-DC
Актуатор постоянного тока
Рабочее напряжение: 12, 24, 36, 90 Vdc
Max динамическое усилие (H): 6670
Max статическое усилие (H): 13350
Длина рабочего хода: 915 мм
Max скорость (под нагрузкой/без
нагрузки): 28 / 32 мм в сек

Какие будут мнения?

Я думал раньше с пружиной на штоке но в сложенном состоянии там мало места для пружины и не факт что нашу ляду она столкнет с места!
А вот на видео где 09 (раньше написал 08 ибо смотрел на багажник) как по мне самый правильный вар. И как доп опция даже закрытие багажника. Все как в приличных инокорчах!
Осталось определиться с усилием и вылетом штока! Правда еще не знаю цену и где брать. Может цена будет мама не горюй! Но коли хочется то хуже чем болит!
Так что давайте подумаем над вылетом и усилием. Тем более эта фича будет идти как дополнение к стандартным амикам ( То есть минимум доработок)

дай сыль на видео. Если то которое я видел но у нас в маршрутных пыжиках, фордах, ситроенах стоят системы автоматического открывания двери. На двери длинная рейка с зубчиками и т.д. В общем думаю ребята что то типа этого механизма и приколхозили.

Djein в 15 посте выложил видео кликни на автоматическое открытие багажника и смотри: сразу будет белая 09

фиг знает. у меня видюхи с белой 08 или 09 не появляется. Все есть а вот 09-08 нет.

Попробуй набрать - Электроприводы багажника ВАЗ.wmv Там будет You Tube и смотри

У шефа на мерине мл-ке стоит автоматическое закрытие и открытие багажника. Вот если бы такие моторы достать...
Вот еще разные варианты:
http://www.drive2.ru/cars/mercedes/c...0376152382341/

http://www.drive2.ru/cars/zaz/965/96...52020360/#post
Дверь боковая не ляда, но принцип открытия тот что нужен.

именно то что они в напряге постоянно находиться будут

ты думаеш что в штатном исполнении с закрытой крышкой они раслабленые будут? они давят на крышку пытаясь её закрыть.

думаюжю

Пневмо не катит! Слишком хлопотно и затратно. А еще обслуживание.
Думаю если делать то делать электро! Монтаж простой, подключение тоже, тем более что все сиги имеют програмируемые несколько выходов. Не надо городить ни чего лишнего. Вплоть до того что можно закрывать не с пульта а с кнопки (вещи положил,кнопочку нажал и поехала закрываться)
Если бы эту штуку в руках подержать да к машинке притулить чтоб делать какие то выводы. Они (акуаторы) разные по усилию и вылету штока и х.з. какой нужен. Тем более от этого зависит и цена!

Теперь по поводу пружин!
Проведите такой эсперимент - откройте замок и попробуйте приподнимать ляду до срабатывания амиков. То есть, пока не не будет чувствоваться вес ляды на руке. Посмотрите расстояние.
Закройте ляду и из салона посмотрите на свободное растояние штока до корпуса. У меня получается 1,5- 2 см Это же какая пружина в сжатом состоянии разжимаясь вытолкнет ляду на такое расстояние? Пусть даже их две стоит.
Так что мое мнение - с пружинами (без переноса амиков (а это лишние телодвижения и расходы)) ничего не выйдет!

Тады ляду надо легкую. Пластиковую.))))

Архимеда надо с его точкой опоры! Пока ищу актуатор

Актуатор в варианте с хечбеком не катит, потому что если ты решиш с открытой лядой ехать его сломает. А главное как писалось в самом начале темы, пропадает возможность открыть ляду при разряженном аккуме (что бывает зимой а замки замерзли) или аварии. Почему в мерсах пневма, потому что она уже 35 лет так используется и на цз и на стеклоподъемники еще на пульманах 600. Чем она хороша, давление создал, дело сделал, давление из магистрали сбросил, хочешь рукой ускорить опять же клапан резко сбросил резконарастающее давление по датчику. И кстати по поводу пневматики это вообще не проблема, тут один товарищ роботизированную КПП делает на пневматике, так что просто подъем багажника это туфта.
По поводу пружинок то клапанные пружины очень подходят по размеру диаметру и усилию.

пожалуй ты прав. в случае отсутствия электры как богажник открывать? не спроста немцы на пневмо делают

пружины однозначно не вариант. может и по балде сыграть. не тебе так знакомому который открывая багажник будет не ожидать что крышка так выстрелит сама.

Все больше вопросов чем ответов!
Получается что если электро, в случае отказа АКБ, ляду будет не возможно открыть-закрыть?

шось силочка н ховається так кину
http://лада2111.рф/tuning-baga...bagazhnik.html
http://лада2111.рф/imag...hnik/honda.jpghttp://www.youtube.com/watch?feature...&v=4d_bFEjHDRIможе боян мне нра
бачив як таку приблизно приблуду ставили на хонду в тачку на прокачку американці
http://лада2111.рф/tuni...bagazhnik.htmlhttp://www.youtube.com/watch?feature...&v=4d_bFEjHDRIhttp://www.youtube.com/watch?feature...&v=4d_bFEjHDRI

Прикольно, оце відео мені сподобалось:
http://www.youtube.com/watch?v=xIOi5...layer_embedded

Але я думаю що це можна робити тільки на легких багажниках... грузова ляда на таврію не проканає...

не седаны проще. на Таврии с кузовом хэтч всеж сложнее придумать.

В этом вся и суть на седаны ставь че хочешь, а вот на хэч, не все так как хочется...

будем ждать когда Zmey.tv найдет актуатор. В инете он стоит 200-300 гривень.

вот принцип работы в ауди
http://autoxit.ru/autobagaznik.html
и вот 2 самоделки:
http://www.drive2.ru/cars/nissan/tea...ournal/550461/
это гидравлика, но зимой это ЗЛО даже с маслом ATF.


А вот самый дельный принцип [принцип-идея], с проскальзывающим шкивом:
http://www.teplo-gaz.ru/y-sam/558/

Но я настаиваю что проще сделать на 2-х упорах с каждой стороны. Просто один штатный, он будет поднимать, а второй дополнительный, меньшего размера и направленный в другую сторону (под другим углом), он будет приподнимать дверь в начальный момент, а чтоб тормозило плавно можно добавить пружину на растяжение которая и будет все притормаживать в конечный момент. Я б и сам может и занялся, но у меня только дана, там совсем другие углы двери.

Не не можно проще, заменить дверные упоры что справа и слева на кузове над задними фонарями, пружинками, которые и будут отстреливать дверь на 2-5 см в самый начальный момент подъема,а дальше газовые упоры по мощнее, как здесь
ECS Tuning: MKV GTI Hatch Pop Installation

Вот номер этих упоров для WV - 1K8 827 761 C. В гугле уйма картинок.

А скажите мне, нафига шоб ляда сама поднималась? Замок от сигналки шоб срабатывал - да, полезно, но нафига шоб ляда сама при этом вверх уходила? Оно и так на ходу у многих открывается, так теперь еще и быстрее это происходить будет. Неужели сложно руцями помочь ляде открыться?
По поводу газовых пружин - так я прошлой зимой менял свои, стояли с завода такие шо ляда уходила вверх быстро и в конце был удар по этим ГП, но они перестали удерживать открытую ляду, а новые поставил - так работают плавненько, в них видимо какие-то ограничители скорости встроены, и в конце хода нет удара.

Руцями то несложно! Бывает руци заняты!

Когда руки заняты шмотками, автооткрытие очень полезно. Тема стОящая, желаю чтоб у Змея все получилось.

Все к Лексусу ближе...

Все-равно надо брелок сигналки доставать, следовательно освобождать одну руку. И этой же рукой потом подтолкнуть ляду вверх. Не вижу сложности. А в Славуте так вообще крышка сама вверх пойдет от малейшего прикосновения, можно даже коленом толкнуть. Так что управления замком с брелка достаточно.

В иномарках эту функцию только форд позиционирует как удобство открытие когда заняты руки. Все остальные позиционируют это как удобство открытия когда рост маленький или сил мало. Но самое главное это удобно когда машина ГРЯЗНАЯ, чтоб не пачкаться, особенно когда поездил по пыльной дороге, дверные боковые ручки не так мораются.

Сейчас ввиду отсутствия водителя на фирме иногда приходится ездить на Тавре с грузовой лядой за товаром. Очень неудобно, когда подходишь к ней, а руки заняты коробками. Брелок можно достать из кармана заранее и держать одновременно с грузом.

Отут люди поставили серво привід:
http://www.drive2.ru/cars/renault/lo...ournal/194065/

Сравнили массу жестянки мамалыжника и ЖЕЛЕЗЯКИ нормального авто!

Так, погоджуюсь. Я прост показав ідею. Можна серво поставити потужніше...

Я ж уже писал, если ставить то ставить электроактуатор! Просто пока этим не занимался в плотную, готовлюсь к ТАВРООРЕЛИ
А по прикидам ставится (приблизительно) параллельно задней стойке рядом или сбоку По вылету и усилию еще не определился но думаю это не проблема
Так что все после Тавроорели и праздников.

На Тавре масса хорошо уравновешена штатными газовыми амортами, открывается легко, только чуть подтолкнуть пружиной или дополнительным упором, дальше сама пойдет.

А там- пружинами... Кроме масс- разницы нет.

Ага, а закрывать грязную ляду тоже будеш с кнопки брелка? Придется таки руки замарать.

Можно взять за внутреннюю сторону двери и дернуть вниз.

хоть я и нихт не волоку,но понял что реч идет о реверсном(отррытии/закрытии) двмгле,и внутри багажника в чистом месте будет кнопка отвечающая закрытию:yes:
ЗЫ...сегодня делал ТОЙТА СИЕНА(америка) так там сдвижные двери имеют прикольный механизм дернул за ручку как обычно,они поехали сами(даже не дернул а минималтно одтянул),также и на закрытие,ток и с дотяжкой;)

В 90е годы когда впервые увидел Мерс, в котором достаточно просто прикрыть двери, и они сами дожимаются пневмоприводом (хлопать не нужно!), просто офигел. Для этого там целая система, маленький электрокомпресор с управлением от микропроцессора, электроклапана, шлангочки ко всем дверям, мембранные исполнительные механизмы типа тормозов в грузовике. Все работает плавно и бесшумно, в отличие от электрических актуаторов.

Все работает плавно и бесшумно, кроме компрессора. А вообще не стоит ориентироваться на мерседес, потому что все идеи которые хотели с него слизать ни у кого не пошли, например ездящая по лобовому стеклу щетка.

Компрессор там тоже работает тихо, он очень маленький, электромоторчик почти как в детских игрушках, но в солидном кожухе, да еще упрятан в глубине багажника под шумоизоляцией.

Актуаторы от тарелки, не дорого, доступно, крепко...

краще уже мотоподвес
Напряжение 13 V / 18 V
Технические характеристики мотоподвеса для спутниковой антенны STRONG SRT DM 2100:

• Встроенный позиционер, DiSEqC 1.2
• Прекрасно управляется с "функцией Go To X (USALS)" 60 позиций
• Угол поворота мотора:150° (75° East ~ 75°West) max.
• Скорость поворота: 1.9°/с(13V) 2.5°/c(18V)
• Подходит для антенн 0,6/0,9/1,2 м
• Потребление энергии: 50 mA (Режим ожидания) / 200 mA (Нормальная работа) / 350 mA (Максимально)
• Кнопки управления на моторе: для поворота мотора E/W
• Световой индикатор: двухцветный
• Размер мотора в упаковке: 345x168x110 мм

Перебирал я эти мотоподвесы и мое мнение что это не много не то.
Возникает слишком много тех.вопросов по инсталяции
Вот нарыл так сказать правила подбора линейного актуатора:

1. Определите величину требуемой нагрузки. Это может быть вес объекта, который Вам нужно поднимать или трение, которое нужно преодолевать. Вы можете исключить все актуаторы, не обеспечивающие необходимую нагрузку. При выборе актуатора следует принять во внимание, что указанная максимальная нагрузка – это предельная характеристика, чтобы сориентироваться при какой нагрузке актуатор может работать постоянно, нужно умножить ее на 0,6-0,7.

2. Определите, перемещение с какой скоростью Вам необходимо. Вы сможете не только отбросить все актуаторы, которые двигаются слишком быстро и слишком медленно, скорость в комбинации с усилием, определенным в пункте 1 дадут Вам представление о том, насколько мощным должен быть двигатель.

3. Теперь, когда Вы решили, как быстро должен перемещаться актуатор, нужно определиться с длиной хода.

4. Примите во внимание, что чем больше длина хода, тем больше будут размеры актуатора во втянутом состоянии. Это особенно важно, когда Вам нужно установить его в ограниченное пространство.

Пока движение в данном направлении тормознул ( врезал люк с куском крыши от Жопеля, а дальше поехало изготовление потолочины жесткой, предстоит шпаклевка и покраска крыши)

Но идея не забыта, а кратковременно приостановлена!

Я считаю тема очень не кислая вопрос только в цене

хочу и себе на славуту такой багажник на кнопке:yahoo: