Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза
 

Читал статейку, и не понял про Болгарию или про нашу "файну"?!..

Специально для Украины: Как умирает Болгария в объятиях ЕвросоюзаВы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

Как умирает Болгария в объятиях ЕСЧего вы не увидите — так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно — чтобы не случилось проблем на работе. А если ты еще, не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах.

Вроде бы и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

Европейская Болгария

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.

Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.

Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.

В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС.

Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше. Нет! Жить стало невыносимо!

Что получил обычный человек?

Вступление в ЕС выгодно было кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйства. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводит концы с концами.

36-летний фотограф, альпинист и революционер с романтическим именем Пламен, когда в кроткой Болгарии дела пошли совсем туго, совершил публичный акт самосожжения на площади перед мэрией города Варна. В знак протеста против нищеты, коррупции, несправедливости и пренебрежения властей. Если его страна умирает — зачем тогда ему жить?

Эта смерть была не единственной. Еще пять человек вспыхнули живыми факелами в конце мучительной зимы. Среди них — отец пятерых детей 53-летний Венцислав Василев, потерявший работу (судебные приставы должны были описать имущество семьи в счет долга за «коммуналку» — 219 евро за воду), и безработный Траян Петров (ему было всего 26 лет).

«Такого никогда не случалось в болгарской истории! — с горечью восклицает легенда болгарской журналистики Валерий Найденов. — Мы — христианская страна, не знакомая с радикализмом и фундаментализмом. Самосожжения людей — нечто неожиданное и шокирующее. Для христиан вообще политический суицид неприемлем. А у нас нет сомнений, что эти самоубийства — политические. Если вы хотите убить себя, есть масса других, безболезненных способов. При самосожжении человек не умирает сразу — это две недели пыток и агонии».

Что же случилось с Болгарией — когда-то благодатной, процветающей землей? Что случилось с болгарами — самым терпеливым и покладистым народом Европы?

ХОЛОДИЛЬНИК ПОБЕДИЛ ТЕЛЕВИЗОР

«В январе нам пришлось совсем туго, — вздыхает моя подруга Светла. — Люди получили счета за электроэнергию, в два раза превысившие пенсии. Если пенсионер даже перестанет есть, он все равно не сможет оплатить счет». Когда дело дошло до реальной угрозы голода и холода (многие квартиры отапливаются электричеством), десятки тысяч людей по всей стране вышли на улицы. Началась «электрическая революция». Как остроумно выразился один местный политик, «пустой холодильник наконец-то победил телевизор». Невозможно накормить людей речами о «европейских демократических ценностях». Пришла весна — и телевизор, кажется, снова побеждает.

ВЫХОД ОДИН — БЕЖАТЬ ИЗ СТРАНЫ

Гнев опередил осознание проблемы: люди вышли на протест не как граждане, у которых есть ясные ценности, а как разгневанные потребители. Они помахали руками, покричали и утомились.

Болгары предпочитают спасаться поодиночке. Популярна шутка: «У Болгарии есть два выхода из кризиса — терминал 1 и терминал 2 в аэропорту». Молодые, талантливые и упрямые пакуют вещи и бегут без оглядки, оставляя стариков умирать в деревнях. Север страны, где безработица составляет (по официальным данным) 60% (!), обезлюдел. Редкие туристы сравнивают его с чернобыль-ской зоной. За последние 20 лет страну покинули 2 млн человек. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны, но это не предел. Экономический кризис совпал с ужасающей по масштабам демографической катастрофой. К 2060 году население Болгарии составит всего 5 млн человек, из которых 1,5 млн — цыгане. Болгары как единый народ с древнейшей православной культурой обречены.

«В прошлом году родилось всего 62.000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду».

“МЫ ПРИВЫКЛИ ЖДАТЬ, КОГДА НАС СПАСУТ”

- Неужели сейчас хуже, чем под турками? — удивляюсь я.

— Хуже. Демографический и экономический кризисы совпали с моральным разложением. Общество сейчас гораздо глубже развращено, чем во времена турецкого ига, когда народ объединяла идея борьбы за освобождение. А что вы от нас хотите? Болгары — тихий народ, — в глазах у известного публициста Светослава Терзиева мелькают искорки иронии. — У нас пятьсот лет было турецкое иго. Мы привыкли. Потом пришла Россия и освободила нас. Позже мы спелись с немцами, но они оказались плохими союзниками. От них нас освободила Красная Армия. Вместе с ней пришел СССР, который в 90-е годы нас от самих себя освободил. Какое у нас будущее? А зачем о нем думать? Пережили день до вечера, и это неплохо. Болгары привыкли сидеть и ждать, когда их спасут.

КАК ОНИ ДОШЛИ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ

В начале 90-х, когда рушилась империя СССР и распадался на куски восточноевропейский блок, за процессом пристально и торжествующе холодными, жадными глазами наблюдал КАПИТАЛ. Перед монополиями открывались новые захватывающие перспективы. Во-первых, финансовый кризис откладывался на целых двадцать лет. Во-вторых, крушение железного занавеса открывало дорогу к всемирному господству олигархии под соусом «глобализации» и «свободы рынка» (т.н. «Вашингтонский консенсус» 1989 года).

Владельцы транснациональных корпораций потирали руки от удовольствия и предвкушения — перед ними лежали огромные, беззащитные территории с наивным, оболваненным лозунгами о свободе населением. План олигархии был прост, как план какого-нибудь завоевателя вроде Аттилы: территории предстояло захватить, покорить, унизить, разорить, высосать из них все соки, а население обратить в вечное рабство. Да, план был прост, но вот методы — куда более утонченные.

В ту пору мы были так заняты собственной трагедией — развалом Советского Союза, что нас мало заботила судьба восточноевропейских стран. Да, была Польша, которая восприняла крах СССР с ликованием — как избавление от ненавистного русского господства. Но были и такие страны, как братская Болгария, существовавшая за счет сделки века: нефть в обмен на помидоры — и вдруг потерявшая своего поводыря и кормильца.

О, ДИВНЫЙ, НОВЫЙ МИР !

В начале 90-х в страны СНГ, Восточной Европы и в Россию пачками прибывали американские экономические советники и консультанты. Это были прекрасно воспитанные и с иголочки одетые энергичные люди зрелых лет, по взглядам своим все как один — убежденные либертарианцы крайне правого толка. (Либертарианство в экономике — одна из самых бесчеловечных теорий, которая полностью отрицает социальное государство, а также любое вмешательство государства в экономику. По сути, это экономический дарвинизм: пусть в свободной конкуренции выживают сильные, а слабые сгинут.

Государство должно отказаться от финансирования здравоохранения и образования, а заодно и от налогообложения, а пенсионные фонды должны стать только частными. Если вы сами себе не отложили на старость, то пеняйте на себя. А если вы бедный и больной — плачьтесь у дверей благотворительных фондов. Ваши дети — это только ваша проблема, не морочьте голову государству.)

В порядочных странах Западной Европы с сильной социальной политикой либертарианцев в ту пору и близко не подпускали к государственному управлению (их бы затоптали еще боевитые профсоюзы), а в экс-социалистическом краю непуганых идиотов они были в чести. Им не просто аплодировали и смотрели в рот — им еще и платили за консультации. Местные политики стояли перед ними на задних лапках, зачарованные фразами о «рыночных реформах».

РУДА — БЕЛЬГИЙЦАМ, ВОДОПРОВОД — ФРАНЦУЗАМ

«При царе Симеоне II электрораспределительные сети продали чехам, австрийцам и немцам, французам достались водопровод и канализация, а медная руда, по слухам, ушла к бельгийцам, — говорит один из лидеров националистов, Ангел Джамбазки. — Это были тайные условия вступления Болгарии в ЕС. Все старые державы торговались, чтобы подороже продать свое согласие. Благодаря предательству на самом верху Болгарию пустили с молотка».

«С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!

ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные. Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии. «Деревня без казанка — как деревня без церкви», — гласит народная мудрость.

СОСЕДИ

«По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом Россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! — восклицает журналист Иво Христов. — Почему Россия уступила Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные think tank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами.

Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» — Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность». Люди в плену русофобской истерии. Всю арифметику стерли с доски и написали большими буквами

«Энергетическая зависимость от России». Это такая европейская страшилка для детей. И новая болгарская прозападная элита паразитирует на иррациональных страхах. Что такое сегодняшняя Болгария? Это жертвенная пешка на шахматной доске. Ее роль — быть блокирующей пешкой для всех русских проектов. Мы обслуживаем чужие интересы, портим отношения с Россией и теряем деньги за транзит нефти и газа. А американские друзья хлопают болгар по плечу и говорят: «Молодцы, ребята! У вас демократия!» Один болгарский сатирик очень точно определил, что такое демократия: «Это не власть народа — это власть демократов».

Источник: http://globalconflict.ru/analytics/3...yax-evrosoyuza

И че? У нас и без ЕС точно так же. Если вступим - точно хуже не будет. Некуда. А вот в ТС - еще бабка надвое сказала.

Россия и не такое напишет

Очереднеая байка от недобитых комуняк про загнивающий запад

Букафф много но: Болгария никогда не была мощной промышленной страной, одна надёжа при СССР была на перец, помидоры, огурцы, вино(хорошее), пляжи для избранных советских людей, давно никому не нужные изделия фирмы ИЗОТ, и немного судоремонта. Шельф разведали для них мои коллеги давно тому назад. ВСЕ. Больше там не было ничего, статус 16-й республики позволял им жить спокойно, правда- и тогда не сильно роскошно. И тогда они экономили на всем, начиная с тепла в домах и квартирах, с еды, только у нас отрывались на все свои сто стотинок. За банку кофе растворимого могли и Живкова продать.
Мои сотрудники привозили оттуда горы советских книг, тех, что у нас не достать, а туда их наши коммуняки везли в качестве помощи идеологической.
Одно у них было неплохо- можно было вполне законно, в стационарных и цивильных условиях гнать ракию неограниченно.
Ну и некоторая, кажущаяся и относительная свобода вякания о политике.
А, еще кампутёры ПРАВЕЦ они делали...

Сталина на вас нет, ироді

Погрузчики и сигареты забыли.

а ещё РПНы для трансформаторов :D И сейчас делают под брендом hyundai

Ну да- Стюардесса и проч., но т.к. не курил, то мне это не интересно. Погрузчики- да, были.

3 минуты моего времени.
1-я минута. Вскользь пробегаю многабукв ТС и не читая бегу по комментам. Они тоже длинные, натыкаюсь на твой короткий.
2-я минута. Хм. Неужели ты это серьезно? Ладно. Экспресс проверка. Возвращаюсь в головной текст и наугад читаю первый попавшийся небольшой абзац.3-я минута. Пошел на ютюб, с поиском про Пламена сгоревшего в Болгарии. Ожидал от полной лажи, что такого имени и события нет и до полного видео, где указанный гражданин горит на какой-нибудь площади. Понятно, что ни того ни другого не нашел, но факт имел место быть. Посмотрел вкратце видео. Понял, что Коля не читает ни российскую ни европейскую прессу.
http://www.youtube.com/watch?v=NKqnMoxe7xo

Так я об этом же...

как такое можно забыть????
http://s007.radikal.ru/i302/1109/c2/7a0940d3c591.jpg
))

У мну на стенах в ванной плитка мадэ ин Болгария. Положена(поклеена) году в 1975 +/- 5 лет... Ни одна плитка не потрескалась, ни на одной даже разрушений эмали типа "паутинки" нету
Первый пост ниасилил многа букф. Но по первым двум абзацам, ИМХО - заказ москальского ФСБ.

А если будет?....а если не вступим как будет?...вы не боитесь под сраку лет остаться без работы? Я например всерьез боюсь...когда ехать некуда и не за что, на работу не берут или если и берут - платят грошИ только на пожрать скромненько...ракию и ту гнать не дадут...

расскажу про то, что видел сам.
неделю назад вернулся из почти 3-х недельной командировки в Германию. Принимающая фирма занимается переработкой текстиля (по нашему секонд-хенд, по ихнему рециклинг). Так вот, рабочая сила состоит, помимо русских-немцев, поляков, и прибалтов, также из болгаров. В этот раз их было четверо.
Так вот, скажу я вам, если все остальные работяги приходя на 7.30 и уходя ровно в 16.15, имея при этом паузу в 10.00, 12.00 и 14.00, то болгары имеют одну - в 12.00, и уходят с работы в 19.30-20.00. При этом зарабатывают ...250-300 евро в месяц (жилье дает фирма). Имея меньшие нагрузки и рабочее время, все остальные рабочие получают от 1000 до 1500 евро.
Русский они понимают, хоть и с трудом. Когда спросил одного, по имени Митко, как живет их страна, он ответил "там кхуёво, я тут нормаль"....

SanchO
плюсую...нас то же самое ждет...

Начало рассказа-первые абзаца 4-6 точь-в-точь про Россию.
Тоже севера пустеют, тоже молодые пакуют чемоданы, тоже квартплата такая, что бабушкам жрать нечего..
Да и, собственно, и дальше - про разрушенное СХ, металолом, продажные ВУЗы и т.п. - то же верно и применимо к РФ.
За одним исключением - русская молодежь валит с севера не дальше москвы....
И гастарбарит там. Ибо валить в германию - паспорт мешает и образование.
У болгар хоть есть куда валить и дорога открыта...

Все что может предложить болгария - это неквалифицированые работники ( ну вот повезло рашке - у нас еще нефть есть с газом, помимо человеков).
Но почему не квалифицированых? Куда они дели свои дипломы и знания (если они были)?

Подтерлись ними, потому что эти дипломы там никому не интересны...там интересны подтиральщики задниц немецких старух...а еще выносильщики горшков за ними....потому диплом инженера (с болгарским паспортом) - бесполезная бумажка...

Ну фиг знает. Среди моих знакомых многие уехали в ЕС. И у всех была одна и та же проблема ЗНАНИЯ достаточные,а вот диплом - не той модели...Приходилось "перезащищать"....

А еще электрики.
И метрологи
И лаборанты
И лингвисты
И даже представитель Мерседеса Бенса в РФ. :-)
То же нужны..
Ну ладно - тут уже высказывались мысли, что пробиваются только гении.
Не будем о частностях.
Давайте об общем.

Сейчас Франция и Германия плачут и стонут от понаехавших арабов и прочих нёгров.
Если европа такая крутая и даже болгарами там вот так запросто берут и начинают свои задницы вытирать - и руками ихними, и дипломами,и паспортами, так что же они арапачёнков испугались??

Нужто среди них то же одни гении приехали и ну ни как не могут они попки старушкам вытирать??
Так может не в нуждах немцев дело,а в том на что претендует болгарин?

ну в точно как с нашими в мАскве .... горбатятся сутками на стройке и получают гроши по сравнению с местным населением . и тоже говорят что там нормуль .

Почему надо сравнивать с "местными"??
Надо сравнивать с самим собой.
"Местные" в Москве если и работают на стройке, то не "горбатятся".. Зачем сравнивать разные профессии?

А что ж не говорить. Знаю "ваших", кто "немного" больше 50 тыр получает на СТО в Москве. И это до замены пачпорта....

я сравниваю не профессии а немного другое . в процессе общения выяснилось что идти на зарплату ниже 2000 уй москвичи не желают (это даже без соответствующего образования) .
а по факту разные тс ес и прочие хз это все баааальшие политические игры с итоговыми - кто больше отхапает бабла . обычный люд тут не в счет ибо мы по типу пушечного мяса . ну и соответственно мозги промывают народу шибко . взять хотя бы пиплов которые за деньгу на майл.ру гонят друг на друга подстегивая народ на то же самое .. в итоге за 5 лет жизни в москве видишь следующее - разные которые спустились с гор их грабят . насилуют ихних детей . заполоняют школы и больницы (знаю не по наслышке) причем свободно общаясь на своем языке ( а если вспомнить чиркизовский рынок то русский им ну ваще не нужен))) но йопт виноваты во всех бедах именно хахлы !

И у меня болгарская, примерно тех же лет. Состояние такое же. И только потому, что была намного ровней, хоть и не идеал, от советских общественно-туалетных. В Одессе ее надо было "доставать", возил с Полтавщины...

+100500.
Поэтому мясу надо выбрать ту пушку, где ядро по-мягче.

а вот хз где оно помягче ... мы то все подробностей котовасии не знаем и вряд ли нам их раскроют . да и сомневаюсь что нам дадут выбирать . часто слышу - вон вы же отделились и стали независимыми . меня например никто не спрашивал хочу я этого или нет .

Мне в соседней теме г-н Симпсон написал "...болгары едут вытирать задницы престарелым немцам.."

Давайте ориентироваться на этот, самый худший вариант.
Чья задница будет лучше кормить на старости лет?
ЕС или ТС (который РФ, откуда уже многие валят чистить попы на западе....)

Надо зайти на МакДоналдс.ком и сравнить ЗП в Москве и Берлине - и выбрать более нажористый...

Берлинцам и проч. и не снились московские цены. Сравнеж не корректный.

В чью пользу выгрышь при таком некорректном сравнении?

Ну так Москва вроде 5 место в мире по дороговизне жизни занимает. Так говорит Гугель.

Ответ на вброс:

Таблица уровня жизни стран мира 2012
http://gotoroad.ru/best/indexlife

Болгария - 48 место
Украина - 71 место

Комментарии излишни.

Нисколько. Все это- относительно. У нас ср. з/плата около 4 т.грн.- везде?

Думаю, Артем, что в Берлине дешевле.

А вот не боюсь. Руки и голову еще никто не отменял. А специальностей, которые не дадут мне умереть с голоду, существует очень много. Да и домик в деревне никто не отменял.

ну, разве только домик в деревне...

Сергей, во-первых, всегда и везде рукастые и головастые электрики и проч. обслуга будут нужны всегда и всем, даже тем, у кого золотой унитаз.
Во-вторых, переход, которого ты боишься, при наличии хоть какого занятия и приложения сил и ума(кроме домино и карт) - болезненный, но не смертельный процесс, можешь поверить. Как правило, трудно тем, кто ничего и никогда ни руками, ни головой. Был знакомый, во времена СССР считался крутым снабженцем-пронырой, поехал в Израиль мыть окна, оказывается- там снабженцы не нужны...А он прожил лет 50 и совершенно не догадывался об этом.
Есть масса знакомых, имеющих/имевших проблемы именно с такой ломкой образа, а все- по одной причине...

Не поможет домик в деревне. На пропитание вырастите. А продать излишки вам никто не даст. А другого способа заработать денег на другие нужды домик в деревне не предусматривает.

Поможет. Хотя бы тем, что времени свободного будет меньше на дурные мысли. Если бы не прошел это, молчал бы. С приличного заработка в 1 день слететь до государева пенсина- знаю, что это и как.

По-моему, эту тему нужно обьединять с этой: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=69174 - разговор, по сути, об одном и том же. Вот только ответ на вопрос - "ЕС или ТС?" - очень даже не на поверхности. Эмоциями руководствуясь, конечно же хотелось бы в ЕС, к их уровню жизни, зарплатам, стабильности и т.д. Лично меня в Европе привлекает в первую очередь не уровень жизни, а порядок. Ну, что поделаешь, люблю я, чтобы было так: знаешь, что можна, что нельзя, знаешь, если делаешь то, что можна, то живешь себе спокойно и уверен в завтрашнем дне, а если сделаеш то, что нельзя, то будут проблемы. А галавное - уверен в том, что это правило касается КАЖДОГО и подавляющим большенством принято и выполняется. Отсюда и порядок, и уверенность, и стабильность, и уровень жизни. В странах ТС, как и у нас, этого нет. Но будет ли при вступлении в ЕС???? Не понимаю, почему многие так уверены, что после подписания "европейских бумаг" у нас сразу наведут порядок? КТО наведет? ЕС??? Да им наш порядок в х..й не упирался! Им намного выгоднее, чтобы у нас был бардак, как сейчас, но при этом была послушная подконтрольная власть, безукоснительно выполняющая все требования ЕС. Мы их интересуем только как рынок сбыта, покупающий их товары за их же деньги в кредит, буфферная зона между Россией и ЕС, сырье, черноземы, дешевая (дармовая) рабочая сила, територия для вредных производств и, возможно, газоносный, еще не разработанный шлейф Черного моря. Все! А это все намного проще получить от нищего быдлонаселения, управляемого прикормленной властью. То, чего не смогли сделать немци войной п 41-м, ЕС делает без войны сейчас - цели абсолютно те же, вам не кажется? Да, я тоже хочу в ЕС, но я точно знаю, что меня там не ждут! Теперь о ТС. Да, России по большому счету мы тоже нафиг не нужны, кроме как рынок сбыта, один из транспортных коридоров, черноморский флот и буфферная зона. НО со стороны России для меня лично хоть как-то просматривается позитивная стратегия по отношению к Украине, потому как Россия все еще пытается противопоставлять себя во внешней политике действиям США и НАТО и не оставляет планов укрепить свое влияние на мировой карте через создание нового союза, пусть пока и независимых государств. ИМХО - в этом союзе возможностей для развития государства Украина я вижу больше, потому как наша жопорукая продукция в России еще хоть как-то востребована, но в ЕС - совсем никак. И наша аэрокосмическая отрасль в ТС нужна, а в ЕС - нет. И ВПК очень близок российскому и далек от НАТОвского. Да что там говорить: конечно, Россия и страны ТС таие же убогие, как и мы, но выбирая вектор развития, нужно выбирать не то, где нам нравится, а то, что нам не то, чтобы развиваться позволит, а хотя бы не даст умереть! Болгария в этом плане - неплохой показатель того, что нам светит в ЕС, а Белорусь - красивый показатель, куда нужно стремиться - не в ТС, не в ЕС, а к самостоятельному наведению порядка в своей стране и отстаиванию в первую очередь ее интересов. А так, мы в который раз проявляем свою хохляцкую натуру:"Я сру в парадном, но хочу в Европу, потому что там порядок. Я верю, что когда нас примут в ЕС, сразу наступит порядок и рай, потому что ЕС запретит всем срать в парадных, ВСЕМ, КРОМЕ МЕНЯ, я, как свободный европейский человек, смогу продолжать!"

ну так тем более - ихние задницы более высокооплачиваемые.
Ихние цены - ниже..
В крайнем случае падение до уровня "рабов", которого тут все боятся, произойдет у более богатого хозяина.

Вы и только вы.
Если сама страна не станет рубиться за свое место под солнцем, то здохнет везде - и в ЕС, и в ТС, и в гордом одиночестве. Всё равно здохнет.
А если нет желания карабкаться - то куда не вступи - везде анус ;-)

Так в том то и дело, что рубиться некому. Я даже не знаю, кто виноват в этом - власть, или население. Вроде бы население хочет жить, как в Европе - хорошо, зажиточно, но когда коснется безукоризненного виполнения законов - да вы что! Как можна! "Я лучше зарплату в конверте буду платить (получать)! Х...й я ложил на эти налоги и это государство! Все равно розворуют!" Нарушил правила на дороге на 1000 грн штрафа - лучше менту отстегну 200 грн или пойду связи в ГАИ или еще где-то искать!" А с другой стороны население ведь и прАво: налоги все равно разворую, с ментами иначе нельзя, ведь сегодня законно поймали, а ведь завтра и ни за что достебутся и деньги сшибать будут... Поэтому, первопричина этого бардака, как-бы, дерьмовая власть, но с другой стороны, власть-то выбрал изначально народ, но, с третьей стороны, как-бы, и выбирать не было из кого, да и не особо к выбору прислушивались... Я пока вижу только анус...

Выборы давно уже есть не волеизъявление народа. Это театр абсурда, где главную роль играют деньги и политтехнологи. Все право выбора ограничивается правом вкинуть бумажку в урну.

Василич!...я не хочу мыть окна....я рядовой управленец среднего звена, работать электриком конечно смог бы, но для того ли я с отличием окончил ВУЗ и 20 лет карабкаюсь по лестнице?....а владельцам золотых унитазов такие как я не нужны, во всяком случае в европах...здесь еще может быть на ихних предприятиях сгожусь, а если предприятий не будет?...мыть окна?...Понятно что рукастые-головастые нигде не пропадут, но ведь не все такие, - нужна ли нам такая ломка?...ведь это не на год-два-три...ведь многие не выживут....А ТС он большой и, что немаловажно, везде говорят по русски, а это значит среди своих, это значит можно договориться...

А как насчет "по-работать"? ;-)

Сергей, ты- 20, а я- 40, и тоже и техникум и ВУЗ по одной специальности, и диплом ВИСМ впридачу, а вообще- список специализаций длинный, и что с того, что не нужны сейчас инженегры старше 45, хоть и знающие и умеющие много чего? И в Чехии,и в Венгрии, и в Австрии видел много НАШИХ, и не молодых, и именно на такой работе.
Что делать, если молодых много, апломба и наглости- в разы больше, знаний-...нууу, сколько денег хватило на сессии..., не у всех, слава богу.
А с ТС- надеешься, что там перспектив больше? НИСКОЛЬКО! Ибо более головастые и не ленивые уже уехали, а тут их места заняли толстолобики и позвоночные и тебе(извини- тебе и другим) тут опять не светит. Потому, что знаешь и умеешь, а оно- пишущее КАНДИНЦАТОР уже как-бы работает, и шеф у него- примерно такой же.
Мои знакомые- коллеги и родственники, работавшие в Газпроме наткнулись именно на такое- ах, ты их хохляндии? Тогда два варианта- или все, как есть, но з/п на треть ниже, или делай гражданство, но место то твое уже занято!
Сегодня столкнулся с пустяком- захожу в магазин АЛЛО, там- 5 клерков без пота на лице:
...ребята, мне нужен телефон ХХХ!
-нууу, у нас нет, но если вы закажете в интернете на наш адрес, мы получим дней через десять, тогда вам продадим...примерно так.
Извините, а нахрена вы такие нужны? Я перестал узнавать Одессу- лет НН назад в комиссионке мне старый еврей выложил на прилавок всю подсобку, но нашел и продал то, что мне надо. Один, а не пять.

Похер. У Украины печальное будущее, независимо от того, вступит она в ЕС, ТС или ещё куда-нибудь. Кормить никто не будет, а сами не умеем. Мало того, что нам ресурсов никто не даст, их задача -наши забрать. Это не совок, тут за верность партии никто ни строить заводы, ни строить больницы, ни строить институты, ни дарить Крымы никто не собирается. Зато и те и другие с удовольствием разорят случайно уцелевший завод, как конкурента. Закроют больницу, ибо нехер на сброд бюджетные бабки тратить, отожмут Крым. Сильная Украина могла бы быть хоть в ЕС, хоть в ТС. И ей было бы пофигу с кем торговать, если ей есть чем торговать. А нахлебники никому на хер не нужны.

ЗЫ. Я за ТС, ибо европейские цены на коммунальные услуги тупо не потяну.

Вы считаете, что выборы имели бы смысл, если были бы честными? Хрен там, существует тысячи относительно честных способов манипулировать массами. Взять хотя бы все выборы в Украине лет за последние 10 лет. Кто-нибудь вообще видел хоть одного честного человека, за которого можно было бы проголосовать? Желательно ещё не липового учёного-экономиста. Ющенко, Тимошенко, Янукович, Яценюк, Кличко из кого выбирать-то?

Зря переживаете. Демографическая яма настолько глубока, что еще 10-15 лет, и спецы в ТС будут на расхват и на вес золота.

Интересный расскиз про Болгарию, а то Вик всем рассказывает про европейский рай в Политике :))))

Я переживаю? Нисколько!

Так вот. Спецов уже нет. То есть, есть зеленая молодеж, у которой полно амбиций, но нихрена не знает, не хочет и не умеет. Хочет просто много материальных благ и желательно на шару. И есть те, кому "за 40". То есть, спецы старой школы. Которую они закончили еще при совке. Но они уже все забыли. Инженера после 5 лет работы дворником или продавцом можно списывать. Дело даже не в том, что он забыл, чему учили. Он помнит. Но за 5 лет уже на столько все поменялось и в производстве и в технологиях, что на то, чтоб это все догнать, нужно много времени. А работодателю нужно "здесь и сейчас".
Уровень спецов, например, в коммунальном хозяйстве представляют наверное все. Чего там понастроили сейчас с учетом всех "нововведений" - тоже....
Скажем так. Я даю года 3, максимум - 5. Если у нас ничего не поменяется - города тупо утонут в собственном дерьме.
В дркгих отраслях - приблизительно так же.

система правления в нашей стране - чистого поля олигократия. Так вот эта кратия и решает, кто, когда, как и за кого будет голосовать. И эта ...кратия НИКОГДА не допустит принятия решений, ей не выгодных, и людей не из своего круга.

А вот это самая ужасная правда, о которой не говорят....

Ну как бы иллюзию выбора без выбора и в США поддерживают. Равняться не на кого. Демократия -миф.

Меня, Василич, больше интересует одна перспектива - не остаться без работы в моем возрасте....и я почему то ее больше вижу в ТСе...а вопрос толстолобиков будет стоять не зависимо от интеграции, но ИМХО здесь имеет больше шансов на решение, чем там...
Это очень грустно, согласен....и вина в этом только на нас самих...действие (политика Юща-мудака и прочих патрийотов) равно противодействию...но согласитесь, если дружба с ТСом наладится и риторика Путина станет доброжелательной,-отношение изменится, не сразу но достаточно быстро....уверен.
Тут согласен на все 250 грамм)))...я иногда поражаюсь, за что в иных конторах люди получают такие зарплаты, сравнивая нагрузочку инженерии на МеМЗе и таких вот "аллошников" в униформе, подчеркнуто вежливых и абсолютно бесполезных (им бы наших "оптимизаторов" численности персонала)...тут ИМХО тоже только время расставит все на свои места...я к стати в таких вот конторах, не решивших нужный мне вопрос, не стесняясь высказываю мнение и отношение к ним и ихней "фирме" (без хамства конечно)..

дык уже!
Вон в той же Германии и Польше западенских бусикв - тьма! Только они не оседло работают, как болгары (у тех то паспорт ЕС), а набегами - затарили бус разным контрабасом, и в сторону Ягодина или Краковца... Как они сами говорят, мы хохлы, потому что украинец тот, который оседло живет на Украине, а хохол ищет там где лучше. Вот нам лучше так мотаться туда-сюда, и семьи содержать в Украине.
Также сюда же можно включить Италию, Португалию, где наши нелегально гастарбарят.

Общаясь с русаками (они себя сами так называют) в Германии, они открыто говорят - если Украину возьмут в ЕС - вам ЖОПА! Тут вас никто не ждет, вам тут еще хуже будет. Как пример приводят Польшу, мол без ЕС они лучше жили, чем с ним. А уровень жизни Польши и Украины даже после вступления в ЕС и сравнивать не стоит, т.к. сравнение явно не в нашу сторону

я честно говоря удивлен, что некоторые считают что нас там ( да и не только там) кто то ждет с распростертыми объятиями, хлебом-солью, и повышением уровня НАШЕЙ жизни :D

Потому они (хохлы) и рвутся в ЕС, чтобы свободнячком бусы тарить...а тут песни про патриотизм поют и любов до неньки...

я почему то такого же мнения....хоть и не был за бугром...

дешевая хохляцкая рабочая сила станет еще дешевле, при свободном въезде на территорию ЕС.
у штатов вон есть мексы, например

вопрос в другом. у Украины выбор невелик, а уровень жизни похуже, чем в той же Болгарии.

и я скорее выберу ЕС, чем Россию.

не знаю кто как, а я ожидаю от ЕС ухудшения уровня жизни, а от ТС - хотя бы сохранения этого же уровня....собсно это и есть резюме всего ранее сказанного мной.

жили раньше без тс и ес и ничего .... а ща вон как необходима энта . а по факту ... пока будем пушечным быдломясом то так и будем жить . даже если заплата будет 100 грн а хлеб 1000 грн и обложат 1500% налогами - будем собирать крошки но упорно говорить - нас ипут а мы крепчаем .

Г-н Кук, я вас очень уважаю, но ранее в подтасовке фактов не замечал.
Надеюсь сейчас - вы просто от незнания такое ляпнули. :-)
Звучит ваша фраза очень грозно "ах, хохол -держи получку на терть ниже!"
Бррр...Просто жуть наводит. :-)
Только....Только для ЛЮБОГО нерезидента налог в рашке ТРИДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ.....
Это не газпром у украинца\белоруса\ДАЖЕ АМЕРИКАНЦА отбирает - это налоговая в РФ такая...
То что "занято место" - ну извините. Гражданство делать условно год - кто будет ждать работника?? Кроме того "газпром" это только звучит гордо. На деле у них тоже огромные проблемы с кадрами.
Хотите помогу устроиться в Газпром? Электриком? Только имейте виду - з.п. 15 тыс руб, а в гор.свете будет 18 000.
В гор. свете надо по городу работать, а в Газпроме - за 40 км на промплощадку каждый день кататься..
Ну как? Пойдете в Газпром?

ИМХО
Можно смело менять "болгария" на "украина"
Вы были в шахтерских городах Донбасса? Там разруха 200% - шахта закрыта, деться некуда, отопление отключили, почту-магазины закрыли. С селами - так же! Народ ездил работать в город на заводы, теперь на заводах сокращение - это раз. А второе - ЖД поотменяли электрички, которыми на смену - со смены, а ездить маршруткой \ своей машиной нерентабельно! В колхозах столько рабсилы не требуется. И квалифицированные станочники или в город - если есть на что купить квартиру, или ... Естественно, молодежи там просто нечего делать - детские садики позакрывали, школы пообьединяли - теперь детям 12-14 км до школы без наличия школьных автобусов, заметьте! Это на Закарпатье детишек собирают по 3-5 человек с села и везут, а тут 30-40 детей - кто как, пока тепло - на велосипедах, пока холодно - ну может частник на маршрутке довезет... из жалости, т.к. теоретически заключенный с ним сельсоветом договор на перевозку школьников материального подтверждения не имеет... (Майдан - Приволье - Прелестное, Славянский р-н)
В селах - больших и красивых, бывших совхозах, с клубами и универмагами, нет воды. Водопровод был на балансе совхоза, фермерам он не нужен или не по силам, скважины били - воды нет! Возят кто на чем горазд за 6 км. (Петровское Артемовский р-н)
За город Светлодар (Углегорская ТЭС - крупнейшая в Уркаине!) просто молчу - после пожара в машинном зале никто ничего восстанавливать не собирается, хотя энергоблоки - целые и работоспособные! Красивейший городок из 9-14 этажек на берегу огромного водохранилища уже обречен, поскольку отопление было от ТЭС, газа в домах нет - электроплиты! Работы...
Это в густонаселенном Донбассе, ребята!

Да это везде так. Даже в относительно благополучном Бердянске (и то только за счет моря), по всему образованию отключили городские телефоны, интернет, и не дали денег на вывоз мусора. Сказали денег нету и не будет. Ищите сами. При этом местная власть гордо отчитается, что казна получила 27000 грн курортного сбора, при том, что колорадов было как всегда - тьма.

Артем, я и не рыбак заклятый, и не охотник, чтоб байки баять. Такое, именно такое было с моими дальними родственниками, летавшими в Ноябрьск и еще Х/З куда вахтовым методом сначала от Полтавского УБР, затем самостоятельно- работать то надо, тем более- привыкли и втянулись в режим работы и заработки. Вот им и пришлось где-то в Тамбовской обл. у бабки прописываться, чтобы получать всю з/пл.
Касаемо Газпрома- отработал с 78-го по 99-й, плюс неск. лет в Мингео, что это за кухня, касаемо морской геофизики и инженерной геологии знаю хорошо, аж в печенках сидит. Правда, без пользы. Фтарое- там, да и не только, на нормальную работу после 45 редко берут, даже своих. Третье- романтикой северов никогда не страдал, мне хватило края мурманского- зае...ского, побывать-посмотреть, пусть там местные живут и работают. Из тех, кто туда уехал из Одессы, редко кто дотянул до пенсии- ломка, нехер в зрелом возрасте за рублем бегать. Смотреть на незаходящее в 23.59 Солнце и невидимое в 13.00 -не мое.
Про налоговую- да мне все равно, карман то один- государев.

Равно как любому другому приезжему человек.
Не потому что Газпром не любит Украинца, а потому что Рашка не любит Иностранца.
Даже Жерар Депардье плакал от этих -30% с куста..
А при чем тут Газпром и Морская Геология?? О_0
Электрик.. В цеху....Там штук 40 электродвигателей и штук 100 лампочек...
Ну я предложил - возрастного ценза там нет.
Севера там то же нет. Почему Газпром ассоциируется сразу с севером??
Среднегодовая температура +6,7 град.

:tupak:

На фоне нарастающего кризиса в гейропе, удивляет позиция граждан, ждущих от гейропы манны небесной. У них уже хватает голодных ртов в виде Греции, Португалии, Испании, нахлебников прибалтики, что бы еще кормить и вас. Еще один рынок сбыта своих товаров и доступ гейропейских кредитных организаций, что бы надуть еще один мыльный экономический пузырь, высосать из страны все финансовые соки, разрушить остатки тяжелой промышленности, получить источник ДЕШЁВОЙ рабочей силы в противовес африканским неграм и туркам. Не более. А по политическим мотивам так и того более, получить буферную зону под брюхом России, разместить тут свои базы с ракетами малого и среднего радиуса действия, поссорить окончательно с Россией, разобщить, разорвать культурные, общественные, исторические связи, получить ГТС нахаляву, снизив цену на газ за счет транзита, нет, нах*й гейропу.

Эээ, батенька, да вы не в курсе! В Газпроме были подразделения- Южморнефтегазгеофизразвед ка, Дальмор...ка, Севмор...ка, всесоюзное НПО Союзморинжгеология и проч. Вот они и занимались РАЗВЕДКОЙ продуктов на шельфе СССР. Думаете, свет клином на Тюмени и проч. сошелся? Ага!
А теперь что касаемо любоффи к ближнему: когда в 83-м нас очередной раз перетасовали в составе ЮМНГГР, все геологические фонды по шельфу, все бух. и кадровые архивы оставили в Одессе, а правопреемником в новой структуре, главное- ПЕЧАТЬ предприятия оставили в Геленджике. И когда, уже после СССР мои коллеги попытались подтвердить морской и полевой стаж для пенсиона, и льготного и обычного, то ррроссияне деликатно ответили- вы теперь самостоятельные, хрен вам, а не наша печать на ваши справки о стаже и з/плате! Хоть им то было все-равно, не они же платили эти пенсии.

Кондитер, не вяжется как-то у вас- если так произойдет, то о какой ГТС для НЕ РОССИИ речь? Россия просто не будет туда ничего качать по паре причин- в т.ч. скоро нечего будет...Кому нужны пустые трубы?

адище то какое
роисся вперде!
посмотрите, вам обязательно понравится

http://www.youtube.com/watch?v=cEbFxsTNnKI

Ну чого, нормальний такий мультик. Зразу зрозуміло хто кого трахати буде ;-)

Ну - мухи отдельно, котлеты отдельно, ГТС - вообще священная корова, скоро нафиг не нужная будет, к сожалению, но то, что какой-то транзит по ней останется - не исключаю.

Причем тут Роисся вперде? Я не говорил, что нужно сломя голову ломиться в ТС, прежде чем вешать ярлыки и пытаться разнообразить мой досуг путем подсовывания какого-то видео, которое я не посмотрю, давайте вспомним, сколько радости принесло ДОЛГОЖДАННОЕ вступление в ВТО, вот лично вам, что это дало?

кстати да .. если не вступим в ВТО то казалы шо будет армагиздец .. а вот если вступим то и хлеб будет писят копеек и сало халявное и порше с дачей на канарах в каждый дом . так шо вступление куда либо это только чьи то личные интересы . правда денежные .

Ой, сумлеваюсь я, однако. Насколько знаю, разведка там практически зарыта, т.к.(как и у нас) туда пришли менеджеры, а не спецы. Как говорили мои коллеги из осколка того, что осталось от морской разведки на Черном море, предпоследним рукойводителем был выпускник арт. училища, а в Киеве департаментом геологии командовал стоматолог. А у них разговор один- мне похер ваши структуры, разрезы..., мне это и не интересно и не понятно, я пришел сюда заработать денег!

Совершенно верно, и ВТО и ЕС - все поползновения на Запад, есть попытки крупного капитала рулить ситуацией, и у них получается, СМИ в их руках, одурманивание сладкоречивым ядом сочится из телевизора, радио, яростно отстаивается платными интернет-воинами, митингами, газетками. Коломойские, Пинчуки, Ахметовы, до боли боятся России, где с олигархами Путин не цацкается, не панибратствует и прижал их к ногтю, их единственное спасение - это под крылом НАТОвских бомбардировщиков и крылатых ракет, Запад это знает и всячески этому потворствует. Идёт большая Игра, мы даже не пешки, мы краска на клетках этого поля, вот и тут, на уютном форуме, сталкиваемся лбами. Наше желание иметь недорогие, подержанные иномарки по 1000 евро, обойдется бедой Мелитополя, например, где 1000 человек останется без работы, и множество других городов, где, с развалом ЗАЗа, люди останутся без работы, это самый яркий пример, нам ближе всех, потому что все мы как-то с ЗАЗом связаны через наши машинки, нынешние или прошлые. Думайте сами, ищите, КОМУ ВЫГОДНО, и осознавайте. Как-то так.

не пытайтесь подсунуть мне комментарии, на которые я все равно не отвечу

Беда... :(

это то, после чего Аллан Карр бросил курить?

*пожав плечами* Да мне всё равно, я не учитель и не наставник, высказываю свою точку зрения, читаю чужие, смотрю на жизнь какая она. Не надо обид, они тут ни к чему.

Так он сам олигарх. Это просто конкурентная борьба.

Совершенно верно! Хрен редьки не слаще.
НО! С Россией нас связывает родственность, прямая причем, а Запад к нам приходил - только с мечом. Ничего не поменялось, только теперь нас воюют не танками и рыцарской кавалерией, а тихим словом, капля за каплей. Они в этом мастера!

Кстати, подвернулась вот такая статья, в нейтральном тоне, проливающая некоторый свет на непонятные аспекты закулисной борьбы.

это вас с Россией связывает родственность, не нужно тут за всех говорить.

Петруша! что за сексуальна озабоченность?....когда по доброй воле трахаются это называется заниматься любовью и как правило направлено на обоюдное удовлетворение...Сорри за оффтоп, тут же про Болгарию, которую затрахали -замучили как Пол Пот КампУчию)))

может признаетесь с кем вас связывает родственность...а то мы тут в натуре мало что друг о друге знаем...

На данный момент и РФ и ЕС катящиеся в жопу организации. У них нет будущего. РФ - путинская карманная страна. Даже если всё будет зашибись семейка путиных всё растащит. Пока не придёт лидер, ставящий общественные интересы выше собственных, улучшения не будет. Не свидомит, не поцреот, а именно ставящий общественное благо выше частного и особенно своего. Нефть и газ рано или поздно кончатся. Если для разумного лидера природные ресурсы - конкурентное преимущество, то для РФ - товар.
ЕС увязло в мировом кризисе. Вы думаете кризис закончится? Да с какого? Последний известный мне крупный мировой финансовый кризис был связан с перепроизводством, назывался Великой Депрессией и разрядился мировой войной. Когда положили полЕвропы в руины, проблема перепроизводства как-то спала, открылись новые рынки, США сбросили давление в виде плана Маршалла. Позже, с целью замедления нового кризиса, было рождено общество потребления. Но кризис всё равно приближался. Развал Совка и открытие рынков соцстран тоже сбросил давление кризиса. На западе настали "тучные" годы. Но этого хватило лет на двадцать. Правда, за эти 20 лет ленивые пендосы и еуропэйсы перенесли почти всю промышленность в Китай. А китайцы и сами мастаки производить, да и торговать на тех же торговых площадках умеют не хуже расовых белых. Что чуть сменило центр, но не отменило кризиса. И не стоит думать, что хитрожопые белые господа из Оксфордов Кембриджей и Массачусетских Технологических знают, что делать. Нихрена они не знают.
Посмотрите на антикризисные меры: затянуть пояса, урезать зарплаты, отменить пенсии, продержаться до зимы, пережить зиму, а там дай бог... Другого они ничего не предлагают. То есть на улучшение ситуации по их рецептам рассчитывать нельзя. Казалось бы, когда всё плохо, на горизонте маячит песец, надо собрать народ, зафигачить фабрики, заводы, растить и заготавливать хавчик, готовить кадры, предпринимать какие-то меры, то есть вести активную политику роста и подготовки к тяжёлым временам. Учёные мужи же предлагают сократить работников(всё равно что увозить патроны с передовой, чтобы не расстреляли, жалко патроны же). Нам же предлагается не больше работать, а меньше есть.

Хорошо, нас с Россией связывает родственность, кроме Solmyrа. Да, у меня есть родственники в России, да я и сам, не побоюсь этого слова, русский. Так сложилось, что ни во Франции, ни в Германии, ни в Англии родственников почему-то нет. И, надеюсь, не будет.

ЗЫ. К свидомым не отношусь(хотя бы расово), но я за нэзалэжну Украину. Ибо и там и там жопа.

по работе - регулярно бываю в Европе, США, Белоруссии, России.
нет, в России конечно есть нормальные, мыслящие люди.
но их процент - абсолютный мизер, в соотношении с остальной быдломассой электората ЕДРО, и прочих приверженцев путино-церковного мракобесия.

простой тест, начните набирать hotels witho...
на букве "o" гугл предложит закончить предложение как hotels without russians.
это предложение основано на частоте запросов, и что характерно - другие нации в этом поисковом запросе не встречаются.

так что дрочите дальше на матрешек и балалайки, а я действительно рад, что с Россией меня ничего не связывает.

Так это из-за тебя всё;-)
О! Статистику в студию! Или очередной высер?

статистику? да посмотрите на результаты выборов. вы думаете там что-то подтасовывают? нет. большинство действительно выбирает пуцьку и патриарха кирилла.
а мне лично хватает той статистики, что я вижу, посещая Москву.

И шо? Посмотрите на результаты выборов в Украине? А на предидущие? А на предидущие к предидущим? Я ж не говорю, что в Украине дегенераты живут? В США вообще негра выбрали. А лучше тоже не стало.
Москва - не Россия.
Большинство, как известно, выбрало Патриарха Токийского Даниила.
Вывод: обычный русофобский высер.

за бугром все бывшие совки - русские, так что не нужно так уж утрировать...репатриантов из СССР в Израиле тоже рускими называют (возьмите меня в такие репатрианты)...
За эту фигню читал еще при СССРе репортаж одного журналюги про олимпиаду в Лейк-Плесиде 1980го...так он тоже сокрушался что там все говорят "русский" вместо "советский"


Потому ИМХО ваша реплика притянута за уши...

выбрать Федю - дегенератов хватило.

при чем тут бывшие совки. поисковый механизм гугла, позволяющий выбирать из наиболее частых запросов - сформировался за последние пару лет.
все проще. обычные немцы, англичане, американцы, побывав на отдыхе в компании обычных россиян, и вдоволь насмотревшись ТАГИИИЛА - вполне обосновано больше не хотят это видеть. прекрасно их понимаю.

А кого надо было? Юлю? Вы из тех, других дегенератов?

нет нет, что вы. вы все правильно сделали ;-)

нет нет, что Вы. точно такое же быдло как и вы;-)

Может это потому, что Россия - патриархальная страна с исторически сложившимся вертикально ориентированной властной структурой? И люди понимают, что такие территории и богатства может удержать только сильный центр с диктатором у власти, нет? Зачем вы отказываете людям в праве выбора? Напомню, наши разговоры здесь - ни к чему не приведут, мы тут так, поговорить собрались, не более.

Конечно правильно, я на выборы не ходил.
Так кого надо было выбрать? Может Юща по второму кругу? Он вроде меньше Юли обгадился. Да и профессионал - экономист.

Согласен;-), но тут вроде небыдло пробегал. Мне интересно узнать, за кого-таки надо было голосовать?

Я тоже рад, что у вас нет больше бизнеса в России;-). Ибо нехер.

А где же ваша историческая родина?

я гражданин мира.

Паспорт покажи;-). Нахрена тебе ЕС, если ты гражданин мира?

Космополит, значит.
Тоже позиция, хоть и спорная.
Ладно, всем чмоке в этом чате, спать пора. Гуд найт.