ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Ремонт двигателя (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=69605)

GRIFFON 11.09.2013 14:08

Ремонт двигателя
 
Добрый день!Машинка таврия 245-й мотор (1.1) и был заменен блок цилиндров.Всё полностью было заменено:поршня,кольца,шат ны и т.д.Но мастер по ошибке вместо поршневой 1.1 группа А поставил 1.2 и при этом коленвал остался от 1.1 :tupak:.Какие могут быть нюансы при эксплуатации автомобиля.

кук 11.09.2013 14:19

Нормальный Мастер! Он не знает, что у них разные расстояния от центра пальца до донышка поршня?

GRIFFON 11.09.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2442150)
Нормальный Мастер! Он не знает, что у них разные расстояния от центра пальца до донышка поршня?

Сам не силён в этих вопросах,но пальцы подбирались под эти поршня.Или не это Вы имеете ввиду

Litovets 11.09.2013 16:20

В лучшем случае будет недоход поршня миллиметров 5.

Aleks 11.09.2013 16:37

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2442134)
Добрый день!Машинка таврия 245-й мотор (1.1) и был заменен блок цилиндров.Всё полностью было заменено:поршня,кольца,шат ны и т.д.Но мастер по ошибке вместо поршневой 1.1 группа А поставил 1.2 и при этом коленвал остался от 1.1 :tupak:.Какие могут быть нюансы при эксплуатации автомобиля.

а она заводится.? если я не ошибаюсь на 1,2 ход поршня больше за счет другого колена. значит поршень не будет доходить до вмт. есть плюс, можно смело лить 76й. и встреча вам не грозит. а если серьезно то менять. ставить поршни на 1,1 или колено на 1,2.

кук 11.09.2013 18:12

Разница в ходе поршня в 1,2 равна 6,5 мм, расстояние от торца поршня до центра пальца в 1,1= 37 мм, в 1,2= 33,75 мм, а теперь- думайте, считайте...

GRIFFON 11.09.2013 18:40

Цитата:

Сообщение от Aleks2 (Сообщение 2442357)
а она заводится.? если я не ошибаюсь на 1,2 ход поршня больше за счет другого колена. значит поршень не будет доходить до вмт. есть плюс, можно смело лить 76й. и встреча вам не грозит. а если серьезно то менять. ставить поршни на 1,1 или колено на 1,2.

Машинка заводится и бегает, завтра проедусь на расстояние 100 км и посмотрим.
КУК,а чем это может грозить и какие последствия?просто нужна машинка,я и так без неё денег потерял и ещё вкинул не плохо в ремонт,как оказалось наверное зря :(:(:(:(

Aleks 11.09.2013 19:25

разное видел, видел даже как ставят ведомый диск наоборот и он начинает грызть муфтой болты маховика. но вот что бы поршни не те поставили не видел. предположу, что она будет плохо тянуть и много жрать.... я не думаю, что кто то скажет что то конкретное, уж слишком случай оригинальный и редкий. а куда Вы смотрели.? мастер вообше адекватный.?

kudrik 11.09.2013 19:41

Подозреваю , что поставили поршни т.н. "безвтыковые" , но рассчитаны на 1,1L
А автор просто поднял панику по незнанию.

GRIFFON 11.09.2013 19:41

Цитата:

Сообщение от Aleks2 (Сообщение 2442559)
а куда Вы смотрели.? мастер вообше адекватный.?

Он поставил а потом сказал,что поршня не те.Опыта маловато и мастеру верил так как год ремонтирует машинку и проблем не было и не одну машину он людям отремонтировал и знаю людей которые ремонтируют у него машины.

Aleks 11.09.2013 19:47

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 2442577)
Подозреваю , что поставили поршни т.н. "безвтыковые" , но рассчитаны на 1,1L
А автор просто поднял панику по незнанию.

А что это за поршни.? не слышал.

GRIFFON 11.09.2013 19:47

Что такое "безвтыковые"?заказывал я поршня, какие он заказал.Болгарские 100% 1.2.Машину вчера отдал,а я залез в интернет решил посмотреть что и как.Сказал что поршня не много не доходят до точки,но это никак на работу особо не повлияет.Теперь хочу ещё с кем то проконсультироваться так ли это.

кук 11.09.2013 19:47

Бля, ну почему он эту тайну страшную сразу, до открывания пробки маслозаливной не сказал? На кой такой хороший мастер???

kudrik 11.09.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2442513)
а чем это может грозить и какие последствия?

Лить теперь можно всё , что горит. Но жрать должна сразу больше.
Зимой доп. выгода от тепла. Будет сильнее нагреваться выхлопная труба под полом. Там будет догорать неиспользованный бензин.

З.Ы. Делать надо так , как положено.

GRIFFON 11.09.2013 20:08

:(:(:(:(:(:(:(
проще поменять поршня или заменить коленвал?

кук 11.09.2013 20:22

Вы понимаете, что тут, на форуме, такие вещи не решаются и никак, кроме как теоретически, а реально- только в гараже/сто... и только за счет Мастера.
То, что сделано без мозгов, вроде понятно, остальное- дело тонкое, денежное.

Igor_Slavuta 11.09.2013 20:23

поршня

Спартановка 11.09.2013 20:24

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2442609)
:(:(:(:(:(:(:(
проще поменять поршня или заменить коленвал?

Так и так двиг рассупонивать.
Мне кажется лучше коленвал махнуть, я не сказал что проще.

Aleks 11.09.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2442609)
:(:(:(:(:(:(:(
проще поменять поршня или заменить коленвал?

проще и дешевле конечно же заменить поршни. не ну в принципе она и так будет ездить. правда как и с каким расходом я не знаю.

кук 11.09.2013 20:30

Интересно бы макрессию измерить, шо там нарисует?

GRIFFON 11.09.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2442652)
Интересно бы макрессию измерить, шо там нарисует?

А это что такое?

Aleks 11.09.2013 20:49

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2442652)
Интересно бы макрессию измерить, шо там нарисует?

я думаю 7-8атм. не больше.

kudrik 11.09.2013 20:59

Как вариант.
Может ещё вполне прилично работать , если до этого "ремонта" ГБЦ "пилили" много по плоскости. Но всё это чистой воды гадания.

А компрессию интересно было бы озвучить. Чисто спортивный интерес.

GRIFFON 11.09.2013 21:17

Завтра может с различными мастерами на СТО пообщаюсь.

Aleks 11.09.2013 22:54

а чего с ними общаться.? и так все ясно. ну а как машина едет по ощущениям.
Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2442586)
Что такое "безвтыковые"?заказывал я поршня, какие он заказал.Болгарские 100% 1.2.Машину вчера отдал,а я залез в интернет решил посмотреть что и как.Сказал что поршня не много не доходят до точки,но это никак на работу особо не повлияет.Теперь хочу ещё с кем то проконсультироваться так ли это.

я так понимаю он заказывал а вы покупали. правильно.? а вас не смутило, что он сказал взять на 1,2 а в тех. паспорте у вас написано 1,1.?
если с деньгами и временем напряг лучше не много отложить, но иметь в виду и при первой же возможности поменять.

GRIFFON 12.09.2013 07:59

Машинка едет хорошо,но есть не большая вибрация когда работает на холостых (карб регулировался). Меня это смутило что 1.2,но он сказал что у меня стоят поршня 1.2 и типа перед этим хозяева меняли поршня с 1.1 на 1.2.Я нашёл первого хозяина и он сказал что в двигателе ничего не менял.Просто по машине мастер делал много чего и претензий не было.С первого дня я как купил то он всё делал и проблем не было.А с двигателем не получилось.По логике если не уверен какие поршня то возьми для образца с собой,а он уверял что 1.2 100%. Машинка у меня первая и тавроводов знакомых никого нет,а советчиков очень много и какой будет правильный совет поймёшь, когда сам поставишь и сделаешь.

Igor_Slavuta 12.09.2013 21:46

Ищи выход на халявный керосин и катайся на нем.

Smarodina 12.09.2013 22:01

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2443044)
Машинка едет хорошо

чот не сходится...

GRIFFON 13.09.2013 07:33

Вчера проехал по трассе и городу 120 км.Есть посторонние звуки в районе днища и сзади шум большой слышен при скорости от 80 до 100.А после 100 гул уменьшается.Может бенз до конца не догорает.Расход трасса город около 8-9 литров.Москвичи старые не обгоняют :).И сказать что машина не резвая то не сказал бы.

кук 13.09.2013 07:42

Но и расход не малый, это же не городской режим.

Smarodina 13.09.2013 08:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2444174)
Но и расход не малый, это же не городской режим.

у меня смешанный режим, трасса-город 8.3

кук 13.09.2013 08:55

При чем тут "у меня", когда речь о конкретной послеремонтной проблеме?

ihet 13.09.2013 13:24

У меня была такая же картина.Компрессия-8.Детонация отсутствовала напрочь,как трамплёр не крути.Расход 6.5 по трассе.Но тупая!)))Поставили поршня 1.1,всё вернулось.И детонация и т.п.

GRIFFON 15.09.2013 23:12

Буду пока искать мастера-моториста по таврии,чтобы опять чего не запороть.Так как у всего есть свои особенности :)

Aleks 16.09.2013 00:11

не надо вам искать моториста именно по таврии просто найдите нормального мастера и все. а сам.? нее.? или нет условий.?

GRIFFON 17.09.2013 07:57

Для ремонта опыта маловато да и не где.Но если бы кто то рядом стоял и подсказывал то я не против своими руками это сделать.Гараж съёмный и выставлен на продажу так что сижу на чемоданах и пока никуда не лезу :(.А мастера найти тоже проблема.Для одних он может быть хорошим,а другим сделать какую то фигню и оказаться плохим.Да и стоять над ними с палкой надо.Даже если и деньги платишь то всё равно сделают через ж.......у.

кук 17.09.2013 08:02

Да там же речь уже не о ремонте, а о простой замене поршней. Правда, при условии, что остальное таки было сделано. Имея в руках книгу Фучаджи, или хоть эти пару страниц, можно спокойно все сделать, ничего там мудрого.
А Veis ничем не поможет в поиске?

Mimino 17.09.2013 19:17

Степень сжатия получилась 7,0.
Для МеМЗ-2451 под 76-й бензин степень сжатия 7,9.

кук 17.09.2013 19:51

Ну да, хреново- нет уже бензина А-66... Был бы в самый раз, по 6 коп/литр.

GRIFFON 18.09.2013 07:22

Ещё лужица с бензином под автомобилем,думаю она где то с выхлопной,так как бензин наверное не полностью сгорает.Со временем очень тяжело не могу и заглянуть что случилось :(

кук 18.09.2013 07:26

Да не, ищите другую дырдочку, не может такого быть, в выпускной системе при любой компрессии температура таки высокая. Давно бы стрельнуло.

ПАРТИЗАН 18.09.2013 13:05

а если об лыжу долбит? или глушак об заднюю балку? это насчет посторонниж звуков.

Шурикен 27.09.2013 17:32

"Безвтыковые" поршни,говорите.Ну-ну.Наверно титановые,кованые,сделаны по спецзаказу на оборонном заводе?!:)
Тавромотор сам по себе "безвтыковый",хоть 1.1,хоть 1.2,хоть 1.3.У меня как-то оборвало ремень РВ при движении,и ничего,без последствий.

кук 27.09.2013 17:52

Да это шутка такая юмора, нервная- от чтения всякого...

Storag 04.10.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2449480)
Ну да, хреново- нет уже бензина А-66... Был бы в самый раз, по 6 коп/литр.

66 был гавно. 72 был самый лучший, без всяких примесей. Это то что недавно называли 80-й прямогонный. Теперь и 76 и 80 нету, остались единичные заправки где еще продают. Похоже что просто название бензинов меняют, а ОЧ остается прежним. Недавно искал в Переяславе 80-й бензин для Вихря - нету. Был конечно на одной заправке, но тама заправщики сами сказали шоб не брал бо он не горит как надо, холодный мотор завести не удастся. И когда они это сказали я вспомнил парочку знакомых которые раскидали свои двигателя - не могли завести. А заправлялись они как раз на той заправке. Купил 92-й, Вихрь на нем работает лучше чем на 80-м, это меня удивило. Даже холостые обороты поднялись и уверенно прет лодку, а на 80-м на ХХ мотор глох во время троллинга.

nartov55 06.10.2013 05:17

Взаимозаменяемость коленвалов
 
Трабла такая, движка МеМз-245 1.1 задрана шейка 4-го цилиндра, оборвало шатун, задиры глубокие, некоторые на 1 мм вглубь. Вал заводского диаметра, не точенный - износ за 45тык. Вопрос, с какого-нибудь другого мотора вал на неё пойдёт?? Например с 21083 ???

кук 06.10.2013 07:38

Нет. И не может.

nartov55 10.10.2013 12:09

Перешлифовка коленвала
 
Диаметр шатунных шеек вала 44,36, а последний ремонтный размер 44,5, вопрос: можно-ли перешлифовать под другие вкладыши, и если да-то от чего ставить?

GRIFFON 20.10.2013 23:10

Появилось масло в тосоле.Собираюсь к нормальном мастеру с недели,чтобы глянул как двигатель собрали.

Aleks 21.10.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2484940)
Появилось масло в тосоле.Собираюсь к нормальном мастеру с недели,чтобы глянул как двигатель собрали.

а чего глядеть.? и так ясно, что коряво собрали.!

Storag 21.10.2013 15:21

Почему коряво? Мож просто головку обтянуть и все. Масло в тосол или тосол в масло могут попасть либо через трещину в блоке (сборка то тут при чем?) либо через прокладку ГБЦ. Для начала проверить затяжку болтов ГБЦ номинальным моментом. Гарантирую что все болты хоть немного но провернутся, вряд ли на "нулевом" ТО делали эту процедуру. Если протяжка не поможет то снимать ГБЦ на предмет проверки прокладки и наличия раковин на плоскостях головки и блока.

Aleks 21.10.2013 15:47

Потому, что мало того, что поршни впихнули не те так не прошло и месяца как масло кинуло в тосол. Разве это сборка.? Я когда капиталил свой мотор, это был первый мотор перебраный собственноручно и без помощи, не напорол столько боков. На сегодня пробег около 60 тык и все отлично. А тут мастер делал, причем за деньги.!

Storag 21.10.2013 15:59

Двигатель после сборки в процессе обкатки требует подтяжки болтов головки. Это вызвано усадкой прокладки, сейчас прокладки которые полностью усаживаются при первичной сборке - редкость.Далее, болты рекомендуется ставить новые, но вот качество этих болтов может хромать. Часто они плывут при затяжке, нужны болты правильной закалки. Далее, если в резьбовое отверстие попал тосол или масло то болт имеет шанс не вкрутиться полностью, дойдет до жидкости и все. Проверить глубину расположения болтов тоже не помешает. Из этого имеем только последний пункт по вине мастера.
Протяжку после 1-2 тыков пробега делали?

GRIFFON 27.10.2013 12:51

Storag проехал 400 км,просто времени нет сидеть за рулём,а протяжку надо делать через 1-2 тыс.?Болты вроде ставили новые,но протяжку пока не делал.В тосоле есть разноцветные разводы,блок новый и может полностью не вымыли смазку.

Aleks 27.10.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2490581)
блок новый и может полностью не вымыли смазку.

с этого надо было начинать.!

GRIFFON 27.10.2013 23:30

В самом начале я описывал что заменено на новый блок цилиндров.Просто ниже бензонасоса всё то ли в масле или в тосоле.Никто не может сказать в чём причина.

Aleks 27.10.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2490999)
В самом начале я описывал что заменено на новый блок цилиндров.Просто ниже бензонасоса всё то ли в масле или в тосоле.Никто не может сказать в чём причина.

может с бн течет.?

GRIFFON 29.10.2013 00:01

Поставил б/у плунжер.Насос сухой.Надо поменять сальник на штоке выбора передач он вроде кидает масло,но там где мокро думаю что не может туда закинуть.Проблема найти мастера.Как узнают что таврия то не хотят браться.Так как у нормальных мастеров очередь и за то время что они на тебя потратили могут заработать на другой машине.

BALD 29.10.2013 03:46

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2492286)
Проблема найти мастера.Как узнают что таврия то не хотят браться.Так как у нормальных мастеров очередь и за то время что они на тебя потратили могут заработать на другой машине.

поищите среди гаражных специалистов

кук 29.10.2013 08:50

Цитата:

Сообщение от GRIFFON (Сообщение 2492286)
Поставил б/у плунжер.Насос сухой.Надо поменять сальник на штоке выбора передач он вроде кидает масло,но там где мокро думаю что не может туда закинуть.Проблема найти мастера.Как узнают что таврия то не хотят браться.Так как у нормальных мастеров очередь и за то время что они на тебя потратили могут заработать на другой машине.

Для замены сальника еще и МАСТЕР нужен? Как правило, обычного тавровода достаточно.

GRIFFON 29.10.2013 09:02

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2492402)
Для замены сальника еще и МАСТЕР нужен? Как правило, обычного тавровода достаточно.

Катастрофически нехватает времени этим заняться.А к гаражным спецам обращался, деньги возьмут и не сделают нормально.

AHAPXET 08.11.2013 18:34

Не знал куда написать, поиск не работает. Тема наиболее подходящая под мой вопрос. Таврия - первое авто, открыл книжки, ответ на нужный вопрос нету. Предыстория проблемы: в один из дней прогревал авто, и на нейтралке нажал сильно газ, пропал значок акума.(завожу малютку через газ, но не работают по воротники поэтому не выезжаю с парковки). После - этого заметил, свисающий шланг, и теперь боюсь ее даже заводить. Подскажите, что за шланг. Заранее спасибо!
http://4.firepic.org/4/images/2013-1...ovw2plx4w2.jpg


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.