![]() |
"Ламповый" звук в автомобиле.
Всем доброго времени суток.
Посмотрел тут, почитал, подумал... Качественный звук это очень хорошо. Акустика, оформление, шумка тоже хорошо,сидишник правильный совсем здорово - но этот вопрос решаем(если есть желание конечно) и особых проблем я тут не вижу. НО ! Усилитель - один из важнейших компонентов, а именно - не все любители музыки (читай меломаны а не аудиофилы) предпочитают транзисторные уси. Есть и любители однотактников на прямонакальных триодах(Ламповые УМ). И что делать этим достойным людям в автомобиле ??? Ведь они считают "ламповый" звук самым правильным (даже если их аппаратура не совсем "честно" отыгрывает весь звуковой диапазон), самым "живым" звуком. Так вот вопрос - есть ли тут подобные люди ??? Более того есть ли тут самодельщики-ламповики ??? Или может кто сталкивался с такими ??? Среди моих знакомых авто/радиолюбителей таких увы нет :( Пы.Сы. OLDDAD говорил что подобным грешат враги, правда грешат гибридниками - соответственно большая просьба - плз парочку ссылок если есть (это дабы было с чего начать) Пы.Пы.Сы. Я пока этим вопросом не занимался но, в планах на ближайшие пол-года, освоение новой, для меня, темы "автозвук" стоит в числе самого интересного для меня.Потихоньку начинать решил с этого форума, как без пяти минут Тавровладелец. :) Надеюсь тема будет многим интересна, а если нет звыняйте :) |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Желание есть ? -Есть. Литература есть ? - Есть. Знающие и готовые помочь люди есть ? - Есть. Примеры готовых систем есть ? - Есть. И самое главное ! руки растущие откуда надо тоже найдутся :) Всё остальное нюансы. Цитата:
Цитата:
и принципиальной разницы между 5 и 50 килобаксовой аппаратурой не слышу. А качества 5 клобаксовой акустики ИМХО можно добиться и за 3. Цитата:
Заранее спасибо. Цитата:
Правда за собой ещё придётся возить передвижную электростанцию на пару-тройку киловатт :-D Цитата:
Цитата:
А на счёт дорого - ИМХО выход в самостоятельном изготовлении сабжа. Решение конечно же компромиссное и очень спорное - но почему бы и нет ? [/quote] |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Пофлеймить захотелось? :roll:
Давай те еще откроем ветки "есть ли тут любители патифонов в таврии", "винил рулит, тока збивается часто, шо делать?", "куда поставить 12" широкополосники",... зы. в "Синей" может быть кто нибудь и подскажет. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Возможно для вас будет удивительным тот факт, что самодельщиков-ламповиков весьма немало.И зачастую их творения звучат не хуже, а часто и лучше т.н. "фирменной" аппаратуры.И это никак не флейм. Я вполне серьёзно спрашиваю, а не предлагаю спорить о преимуществах лампы перед транзистором - для подобного бреда есть форум Хай-Фай.ру и иже с ними. Меня действительно интересует вопрос лампы в авто и я начал искать единомышленников.Так что давайте без наездов. зы. в "Синей" может быть кто нибудь и подскажет.[/quote] Сорри, что такое "синяя "??? :oops: |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Бум знать. Эта ссылка уже давно у меня в числе приоритетных. Просто по определённым причинам мне временно доступен только УАнет.И как только будет полный доступ займусь изучением вопроса более детально. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
И пока не победили их - говорить о цености ламп, ахинея, не более. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Я вот собираюсь еще денег вложить (в добавок к вложенным ранее) чтобы не слышать ни дороги ни машины :) Это ж не опель, чтобы слушать как он гниёт :-D Я лучше музыку послушаю или собеседницу. Ну или собеседника в крайнем случае :-D |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Так приезжайте со своим другом на ВОВ, посмотрите, послушайте машины.
Может быть тогда тезис Цитата:
Целесообразность чего-либо обсуждать народ здесь не станет :-D Пройденный этап |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Я обозначил вполне конкретную тему для беседы. Если бы меня интересовал вопрос вибро\шумоизоляции то тему я бы называл соответственно,например "Шумоизоляция в автомобиле.Что и как ?".ИМХО ежу понятно что эти вопросы надо решать,причём качественно.Инфы по этим вопросам полно и никаких проблем по их изучению я не вижу. А поскольку меня интересует именно вопрос лампового УМ, более того практического его применения(и\или изготовления) в авто то естественно считаю всё остальное к данной теме не относящимся. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Ребята, не отклоняйтесь пожалуйста от темы топика.
А за переходы на личности, буду наказывать не взирая на лица. :evil: |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Сергей, человек правильно все написал. Да достаточно одного микрофонного эффекта у лампы, чтобы свести возможность ее применения в автомобиле на нет.
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
качества звука не надо было. Я другое не могу понять, если бы лампы были и в магнитоле, а так получается лампово-транзисторная электроника, где эффект? |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Минус № раз - дорого. Минус № два - сложно (правда непонятно, кто и кому обещал, что будет легко ??? [-X ) Это так сказать минусы общего характера. Вот минусы более конкретные. а) Сложность в изготовлении блока питания, в стабилизации напряжения, в защите от помех.( но правильное питание в любом случае обеспечивать нужно ) б) Микрофонный эффект и слабая механическая конструкция лампы (дыкъ ведь лампы тоже разные есть, да и способы борьбы с микрофоном в общем тоже существуют) в)????? г)????? д)???? список открыт для дополнения. Только огромная просьба без флуда.Если нам есть чем друг с другом поделиться - давайте поделимся, если нет - то давайте лучше промолчим. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
В авто скорее всего и не нужно. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
А "ламповый ефект" - опровдание для убогости всего остального. "Вы не шарите, у меня лампа". |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
в)У ламп плохой КПД (особенно в классе "А", а инече какой смысл использовать ?), + куча энергии идет на разогрев катода. Охлаждать прийдется принудительно 100%, ну и на аккомуляторе (учитывая еще и преобразователь напряжения для питания всего хозяйства с его не бог весть каким КПД) оно долго играть не будет.
г) Понадобятся большие конденсаторы на высокое напряжение, высокоомный выход лампы надо согласовывать с низкоомной нагрузкой (типа динамики), делают это через трансформатор. Нехилая в смыссле габаритов и веса вещица, подверженная наводкам кстати. В условиях ограниченного пространства автомобиля и стремления уменьшить вес авто (карбоновые капоты, аллюминиевые блоки педалей) все это как то типа "антитюннинг". |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Но будь я аудиофилом я б Таврию Славуту не покупал, 1. по соображениям виброзвуко изоляции 2. не та акустика салона 3. ... Есть множество других правда дорогих машин, но они не Таврии. А мы с вами Таврофилы :D |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Вот интересно с чего вы это взяли ??? Очень похоже на это: Цитата:
Цитата:
Цитата:
почему же тогда купили Тавра ??? :-D Неувязочка-с :-D Цитата:
2Jedy : Спасибо за конструктивные замечания. Пы.Сы.Я не аудиофил.Скорее просто любитель комфортного звука при прослушивании любимой музыки.И лампа с её достоинствами и недостатками мне эту комфортность предоставляет.Если я смогу этот эффект получить в своём авто - отлично.Не смогу – как-то переживу. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
А сказал я тоже, что и Маша, только в несколько другой форме. "аудиофил" и "к звуку какое-то отношение имеете" это вообще не фига не одно и тоже. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Но всёже за 400 и за 140 это наверное немного разные сидишники. пусть и умеющие читать мп-3.В принципе как для меломана: против мп-3 ничего не имею, а вот как для удифила и противника усложнённых конструкций All-in-one известие не слишком приятное :( Ну если всё действительно так плохо бум искать или дороже или б\у. Цитата:
Цитата:
А вообще там смайликов куча :-) Это типа шутка была :-) |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
А можно вопрос к ламповым гуру? (не совсем по теме).
Вот имеем три источника одного и того же звука: - виниловую пластинку с ламповым трактом и так любимыми четноразрядными нелинейными. - СД (не пиратский) с транзисторным трактом и всем ему сопутствующим. - кафешку, где после 8 вечера несколько человек на не самой качественной апаратуре пытаются донести до понимающих свое видение музыки. Вопрос! В чем правда? (с) ЗЫ - это я под текилу (Ботаник - с тебя будет при встрече ;) ) послушал фирменный cd Deep Purple - Concert with the london symphony orchestra. ЗЫЫ - что-то последнее время в музыке одни "разочарования" - сначала Беккер, теперь вот это. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Есть такая фишка - ЦАП однобитный - дешево и сердито. Пожалуй, Альп там таки рулит (это дело моих предпочтений, что он мне не особо нравится), однако Нак в этой нише мне бОльше по душе. Но они все ни фига не дешево стОят. Цап мультибитник дельта-сигма - вроде пруд пруди. Реально же на общем фоне хорошо звучит меньше десятка голов, в том числе и Д10 и МБ100, хотя, по большому счету это схемные уникумы. И тоже не за копейку, а намного толще. Настоящий мультибитник... ну... это совсем уж неприличные цены. Там только один ЦАП стОить может, как целиком голова с МП3. Да и все остальное... Например, лишь блок питания к 9255(Д2), причем б/у, стоит ни много ни мало 100уе. А сколько стоит выносной внешний DAC в обвязке - не вышептать... :( Цитата:
Ну и шумка, естественно. Тоже неслабо кошелек укусит. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Уважаемый Вано, когда я покупал Славуту про атозвук (как, наверное, и Вы) я даже и не подозревал (что все так сложно).
В данный момент я ищу мою мечту, то есть Ситроен в хорошем состоянии. :oops: Ламповый звук я наслушался достаточно (усилитель Агенда, вертушка, золотые провода, колонки с писком) :shock: Вот я и повторяюсь, ВРЕМЯ НАС РАССУДИТ! :roll: Посмотрим на Вашу систему! :-D :-D |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Одним больше, одним меньше... Уже не страшно - я у вас и так уже на счетчике сижу. :oops: Дык что, Даймонды разонравились? :( А мы под них уже приспособились кактусовое пойло кушать. :) Человек уже подумывает об увеличении количества посадочных мест в гостиной. :) Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А система.Я прекрасно понимаю что геморроя там ой ей-ей.Пока осваиваю теорию и просчитываю варианты. Цитата:
элемент.Мол без них теряется некий кусочек удовольствия. :) Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Понимаю что там набирая функциональность часто жертвуют качеством.В общем бум искать. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То Vano - вот тебе и вопрос о ламповом звуке ;) Ламповый звук добавляет исполнителю настроя и куража? |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Когда я последний раз имел дело с лампами (старые ламповые маги, приемники и телевизоры) лампы ЖРАЛИ КУЧУ энергии на накал катода, девайс грелся нехило и нужено было высоковольтное питание для анода.
Если все так обстоит и сейчас то ставить такое на слабенький таврический аккум нереально. Сколько такой девайс будет жрать? |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
То-то все это Vano и трактуют. Дык нет же, уперся. :) |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Я можно сказать от всей души желаю найти свою мечту,а вы вот так в лучших чувствах :D Всё я обиделся и заплакал :smt089 |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
а настрой и кураж ИМХО зависят от исполнителя и если они есть то хоть китайский приёмник хоть АудиоНот с Лоутерами их не испортят. Но это ИМХО. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Значитца так, делаем очередные промежуточные выводы: 1)она всё-таки вертится(в смысле это таки возможно но с компромиссами) 2)большие умные дяди делают так как написано выше.Прекрасно. Делаем выводы. Зачем изобретать велосипед, когда можно воспользоваться чужим опытом.Вот именно места где этот опыт искать меня и интересуют.Схемы/готовые конструкции/их элементы/возможные заменители и опыт изготовления в кустарных/фабричных условиях. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сергей. Он же Wildbox. Любитель "разломать и посмотреть, как" в автозвуковых игрушках ценой в бюджетный автомобиль. Да и вообще слово "бюджет" применительно к любому компоненту понимает, как "дешевле восьми франклинов". Поэтому единственное, что он не расковырял - это то, что не попало ему в руки. Вячеслав Резников. Хех... "Любителем" его назвать язык не поворачивается. Nikk - не любитель указывать свое (всем известное) имя. Вредный, беспардонный, злой и корыстный циник, которому я, например, по уши обязан и благодарен за то, что не совсем лох в караудио. В двух словах, доступно и очень обидно способен указать на грабли, которые доблестно топчешь. TVL, он же Kazanec. Просто человек, который в электронике сначала думает, потом делает, если мысль того стоит. А посему на воздушные замки не отвлекается. Анатолий Шихатов, он же Железный_Шихман. Его советы - штука конструктивная, но мутная до безобразия и практически бесполезная. Потому что обычно он подразумевает в ответе, что ты знаешь, как минимум, столько же, и, к тому же, имеешь соответствующий опыт. Сергей Мальков, он же С.М. Лучше промолчу. Взаимной любви не сложилось. Аудиофил с шаманским уклоном. Но идеи бывают интересные. И прочая, и прочая, и прочая... Однако, насколько мне известно, "с нуля" никто в такую авантюру не пускался. Ограничивалось твиком готовой аппаратуры. Возможно, ты будешь первый. Только не говори потом, что тебя никто не предупреждал. :) Буржуинов указывать навскидку нет, поскольку с ними не контактировал. Что касается схем и т.п. - поисковики рулят. :) Уж извини. :) Цитата:
И вообще, какой заменитель может быть у Элны? БлэкГейт? И занафига, если цена из той же кучи? |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну да ладно - лирическое отступление. ОФФ, однако. :) |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
2Vano
Для начала подумай куда мощный аккум будешь ставить для запитки лампового чуда. :) Потом охлаждение. Может я чего не понимаю, но умные дяди наверное не просто так придумали p-n переход. И не зря лампы используются щас только в узкоспециализированной технике. И только потому, что транзисторы в таких режимах не смогут работать. Ну и при радиации само собой лампы рулят. И вобще ИМХО ламповая техника в авто это понты. Ну динамический диапазон шире, ну шумят лампы меньше чем полупроводники, но в машине этого не ощутишь ибо надо еще и машину с дорогой слушать. Так что купи себе магнитолку нормальную с акустикой и не парься. И без знаний электроники можно только детекторный приемник собрать. В каждой схеме есть минимум одна ошибка. :D |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
А може навпаки, подякує і пляшку виставить - раптом йому в авті крабом сподобадось? :lol:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
2. Диггер тебе зачем? А вообще он подтянеться ;) |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Ой, сомневаюсь... :lol:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Именно поэтому начал обсуждение.У меня есть привычка сначала собрать доступную инфу, взвесить все «за» и «против» прибавить к ним «хочу», «смогу» или не смогу» и только после этого начинать что либо делать или, соответственно не делать. А за информацию о людях огромное спасибо.Это именно то что нужно -прекрасное направление для поиска. Цитата:
Кстати, иногда если очень захочется позволяю себе отвлекаться на воздушные замки поскольку это хобби/зарядка для ума/возможность взглянуть на вещи немного иначе/проще/глубже. Цитата:
будут доступны через месяц-полтора тогда и займусь. У меня в архивах полно инфы/схем/советов/отчётов/твиков/факов по ламповой стационарной технике (и собранной из дорогих комплектующих и из хлама) но там нет ничего хотя бы отдалённо напоминающее автомобильные проблемы. Цитата:
“Тот кому действительно интресно готов ошибаться, чтобы научиться, способен сам выкроить ненавистные каркасы для катушек трансформаторов и вручную нашинковать "бахрому" на лакоткани для изоляции. Он распотрошит кучу разъемов и добудет оттуда нужные по размеру гнезда. чтобы устроить панельки под 300B. И, как ни возмутительно, обойдется без кабелей LCOFC, припоя "аудионотовской" выделки и ламп Toshiba, потому, как другие не звучат, хоть ты тресни.” ИМХО самый правильный подход к вопросу. И насчёт губищи не надо.Я человек небогатый но и на отсутствие финансов тоже не жалуюсь.Но платить за то что мне не нужно как-то не привык. А вот за то что мне действительно нужно без сомнений выложу столько, сколько оно стоит.Если я не слышу разницу между медным проводом и серебрянным зачем я буду платить в два раза больше ?Если нужно будет купить кондёр Блек Гейт за 200 баксов я его куплю.Если смогу обойтись кондёрами КБГ-И за 5 грн. то их и поставлю. Всё это ИМХО исключительно ИМХО. |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
:) :) :) |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
ай маладца, в пику, -" Маша, не есть девочка, Маша есть мальчик с физтеха :D "0
Блин, сам грешен, сам писал, -" "Маша , признайся", и тд... " Пысы,: насчет показаться живьем, была ж тема его поездки в Крым через Донецк, давай заманим... :D , горячий чай и радушее гарантированы... я ж не бросил эту конфу из-за 3 людей : olddad-еда, Сергея и БОТАНИКА... |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
[/quote]Так, у меня начинает зарождаться смутное подозрение, что Ботаник - это тщательно разработанный виртуал... Сами посудите: глубокие знания во всех областях, потрясающая эрудиция, огромный словарный запас ("солипсизм" меня просто сразил), нечеловечесякя трудоспособность, недюженный литературный талант (чего стоит "Почему машина едет...") и в конце концов нежелание показаться живьем... Вы как хотите, а мне остается думать что это не просто человек, а псевдоним целого коллектива авторов...
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Иначе может получиться, как со знакомыми автослесарями. Потряхивает движок - одновальный ММС-шный Ж64 с двумя урмехами. Крутятся они в два раза быстрее распредвала, естественно, обычные втулки - никак. Там стояли металлокерамические втулки, смазка которых основана на пропитке их микропористой структуры из масляной ванны. Ну, малость подношенные. Кто бы знал. :) Дык они выточили баббитовые, со спиральной масляной канавкой. Произведение искусства - точность, качество... Ляля, в общем. Через полминуты после запуска втулки благополучно приварились к валам, ремень урмехов, естественно, порвался, обрывки попали под ГРМ... Ну, а проточек в поршнях под клапана на этом моторе нет. :) Конечно, крайний случай, когда народ влетает на такие бабки, используя совершенно верные, но неприменимые технологии, просто, как факт. :) А втулки эти стоили очень дорого. Но гораздо дешевле капиталки, да и все равно их пришлось потом покупать. :) Цитата:
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
Цитата:
Или если он действует под чутким руководством знающих людей :) У тех людей принцип таков - сначала чёткая грамотная конструкция всё остальное по необходимости. Цитата:
Цитата:
|
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
2Digger: Ухожу, ухожу, ухожу... ;) |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
:-D :-D :-D |
Re: "Ламповый" звук в автомобиле.
Цитата:
|
| Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.