![]() |
Выбор непрофессионального полуавтомата
Добрый день, дамы и господа
Тут назрел вопрос с покупкой полуавтомата, для личных целей (машинку подварить, какую-то железячку сварить ну и тд...) бюджет до 2.5к грн, какой посоветуете? много народа хвалят Kaiser но в тоже время и много плюются на него, ходил в Эпицентр, ребята "специалисты" тупо читают по бумажке характеристики, но внятно ничего не говорят ЗЫ в поиске искал, не нашел подобную тему, если она всеже есть, не бейте сильно |
Темп ПДУ200 - трансформаторный электросварочный аппарат с полуавтоматом и функцией ПЗУ. единственный минус - вес.
|
Цитата:
|
так а это уж вам виднее, что выбрать по нуждам и условиям эксплуатации.
инверторный полуавтомат до 2,5кгрн я б вообще не советовал. |
Цитата:
спасибо большое а вы все виды сварки пробовали? читал по отзывам что аргоном плохо варит |
вы полуавтомат и электродный аппарат различаете?
аргоном не варил. кто варит? что варит? умеючи и с набитой рукой - аргон отличная вещь. |
Цитата:
а по поводу аргона, народ конечно в отзывах не сильно много информации излагает, подробностей не знаю, если найду сайт где это читал скину |
Цитата:
если вторым варили пару раз, то про аргон даже не читайте. |
не покупай трансформаторный, бери инврторного типа.
себе брал в августе того года http://svarmaster.com/p11701958-svar...luavtomat.html брал за 3200грн. уже 2800 стоит. варю ежедневно. еще проблем не было. брал там- http://svarmaster.com/g145930-svaroc...y-invertornogo |
Цитата:
|
про какой аргон идет речь?
три года на производстве аргоном алюминий варил. |
Цитата:
|
Цитата:
|
у меня куча друзей которые варят инверторными п\а за 2500 и не жалуются.
|
Цитата:
|
ща узнаю.
искра профи. http://svarmaster.com/p1044271-svaro...luavtomat.html но он уже 2800 |
Алекс, какая разница-какая фирма, если практически все они китайские? Ищите то, что позволяет варить проволокой, и то, на что карман настроен. Остальное- лирика.
|
Цитата:
Цитата:
Да конечно, тут еще удача играет роль :) но всеже лучше что-то брать проверенное временем |
Время все стирает... В том числе и умение рабочих собирать нормальное. 5 лет назад- одно, сегодня-... сами продолжайте.
|
http://weld.in.ua/forum/
И Бог в помощь.;-) |
Цитата:
в днепре такой 3+ на данный момент. |
ХЗ, насколько часто нужна эта котоВасия с углекислоткой и проч...Понадобилось заштопать глушитель Славуты, взял электрод 2 мм, подобрал ток на китайском инверторе с лейбой "Наша сила- в наших плавках!" от УКралХЗмаш, и уже два года протянул. Подуло- опять заштопал. И все тем же электродом. Не круто, да.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
3200 стоит Сварочный инверторный полуавтомат W - Мастер MIG-230 S на 230 ампер. у меня Сварочный инверторный полуавтомат W - Мастер MIG-280 S на 280 ампер. |
всем привет, как поживаете?:)
я долго выбирал сварочник, выбор пал на http://www.gardenshop.com.ua/geroy_mig280.html понравилось что евро-рукав, ну и мощность, что скажете? стоит брать? вот видео обзор от пользователя https://www.youtube.com/watch?v=Sy5fBytAlks кто-то что-то в этом магазине заказывал? |
Тоже хотелось бы иметь апарат, которым пару раз в год можна заварить дырявое ведро ;-), но покупать для этого полуавтомат за овер 2,5кгрн + балон - по-моему это жирно. Поэтому в планах есть сделать или купить недорогую протяжку, купить рукав (думаю, в 500-600 грн можна уложиться) и варить флюсовой проволокой без углекислоты от обычного инверторного апарата. По моим прикидкам, 1 кг проволоки мне на год будет хватать с головой для бытовых нужд. Как вам такой вариант? Реален? Если нет, можете чмырить ;-).
|
Если есть инвектор, то можно и протяжку купить. Рукав стоит в пределах 250 грн. Флюсовая проволка очень плохо варит. Красивого, прочного шва не добьёшся.
|
Цитата:
"Ручную дуговую сварку (метод ММА) ведут на токе малой плотности (отношение силы тока к диаметру электрода). При этом из-за колебания длины дуги меняется и напряжение дуги, и ее вольт-амперная характеристика имеет падающую форму При полуавтоматической сварке методом MIG/MAG дуга горит на стабильном участке вольт-амперной характеристики , поэтому ИП для такого метода сварки должен иметь жесткую или пологопадающую вольт-амперную характеристику" |
Тоесть, варить будет плохо? Виталий, про флюсовую проволоку слышал, что шов не очень, но, для бытовых нужд, думаю, потянет - все же лучше, чем электродом-двойкой?
|
Цитата:
Но можно и электродом, но для этого нужно быть профи, а это не один-два раза в год варить. |
Цитата:
|
|
Цитата:
Еще раз повторюсь полуавтомат требует меньше мастерства схищрений, тоесть на выходе выше качество. |
Цитата:
|
Вот именно.
|
Купил себе элсва пдг 220. Цена 3700
Собирают в Запорожье, что немаловажно. Ремонт если че будет произведен весьма быстро Есть модели и за 2800, послабее и попроще В принципе нравится, разве что странноватая регулировка напруги - имхо первая половина шкалы не нужна Выдает честных 220 А. Евроразъем, все дела... |
вчера пришел и мой аппарат EDON MIG-280
собрано хорошо, нигде ничего не болтает, все затянуто, Китаем не сильно прет :) сегодня испытал только дуговую сварку (так как балон я еще не нашел), варит хорошо, понравилось, если сравнить с самодельным трансформаторным, даже с моим небольшим опытом (практически никаким) в сварке, разницу почувствовал сразу маска хамелеон рулит :) пока что я всем доволен, найду баллон, испытаю потом расскажу ощущения от полуавтомата |
Цитата:
Уже год прошел... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
на дуговой искра поярче ощутимо, не так видно
|
А кто пользуется патоновским хамелеоном?
|
Цитата:
та и такое чувство что модули стекла универсальные, настроечки, крутилочки такие-же как у меня, и отличаются только качество пластика самой маски электроды этой фирмы понравились, дешево и сердито, варят хорошо Цитата:
а у тебя двоится картинка именно когда ты варишь? сегодня опять варил дуговой, петлю на ворота, специально обратил внимание на двоение картинки, но не заметил еще, захожу сегодня к знакомому сварщику, смотрю епт аппарат как у меня, только цветом другим, внешне 1 в 1, и ручка, и коробка, и передняя панель, и расположение тублеров и рукав сварочный, ну епт, отличия только цвет, только фирма уже Искра. такое чувство что в Украину завозят сварочные без логотипа, а у нас народ на месте уже клеит логотип какой им надо ) кстатие этот знакомый и алюминий варил, в среде аргона, говорит нормально варится, только рукав надо другой, чтобы где проволка идет была тефлоновая трубка, а то алюминевая проволка мягкая и гнется в обычном рукаве |
Цитата:
Ну и тонкий металл варит это три) |
Маска хамелион это вообще красота)
|
свой хамелион покупал летом того года за 460грн. не двоиться. использую только при дуговой сварке. варить полуавтоматом в хамелионе не удобно, в гараже плохо шов видно, только щиток.
http://f16.ifotki.info/thumb/d4ad6fe...a183019887.jpghttp://f16.ifotki.info/thumb/0c9eed9...a183019888.jpghttp://f16.ifotki.info/thumb/59be082...a183019888.jpghttp://f16.ifotki.info/thumb/471f28a...a183019889.jpg тележка для полуавтомата: http://f15.ifotki.info/thumb/2f37f2b...2162779991.jpghttp://f15.ifotki.info/thumb/8e9e7a9...2162779991.jpghttp://f15.ifotki.info/thumb/2f3aa1e...2162779992.jpghttp://f15.ifotki.info/thumb/46f6517...2162779992.jpg |
Цитата:
А так. Конечно варить на ярком солнце на улице покомфортней. |
в моем тоже всё регулируется. я имел в виду, что стекло не сильно прозрачное и трудно настраиваться перед сваркой. когда варишь металл 0.8мм встык с зазором 3мм, не удобно с хамелеоне, с щитком проще.
http://f16.ifotki.info/thumb/ae38dd9...a183022465.jpghttp://f16.ifotki.info/thumb/5069a15...a183022468.jpghttp://f16.ifotki.info/thumb/c650bc7...a183022469.jpg |
виталий каховка, а не страшно что тележка перевернется? сколько весит примерно заправленый балон? ну вот тоже у вас корпус такой же как и у меня, только цвет другой)
|
заправленный баллон под 90 кил весит. тележка устойчивая. за пол года не перевернулась)) катается ежедневно кроме выходных.
|
Цитата:
|
|
Теперь мне понятно, откуда у маски "двоение"! На моей, достаточно поработавшей, защитный пластик тонкий и параллелен окну. Никаких двоений не видел ни разу. А тут- дуга. Не под электродом, а дугообразная внешняя защита. Ясно дело- искажать будет.
Но меня именно патоновская интересует, т.ке. и цена приемлема, и питание там сдвоено- СЭ + баталерка. |
Я неправильно сказал - не двоится, а именно ванну не очень хорошо видно. Искажает, так точнее
Надо попробовать снять защитный пластик, может в нем дело |
Будет к СЭ и первому слою прилипать металл. Если защита дугой- неизбежно. Физика.
|
ну вот и все :) сегодня привезли баллон заправленный, купил шланг, завтра буду чвиркать полуавтоматом :) испытывать :)
может кому пригодится, бюджет во сколько обошлось это все удовольствие Сварочный аппарат "EDON MIG-280" - 2700 грн Маска "BECKER SMA - 350" - 250 грн Редуктор углекислотный "УР-6-4ДМ" - 360 грн Доставка вышеперечисленного 170 грн Шланг для газа 10 метров - 139 грн Баллон углекислотный Б\У (купил на металоприемнике) - 200 грн Заправка 120 грн + 30 грн доставка Проволка 0.8 (5 кг) - 120 грн Балончик черной краски (у меня был баллон синий (кислородный) , а у углекислоты баллоны черные) - 33 грн Итог 4122 |
Привет сварщикам :)
Подскажите по полуавтоматам, мож какие модели появились. Хочу полуавтомат в гараж. Электродом с самодельным сварочным трансом как-то варю :), но нужно теперь подварить машину. Бюджет до 5500 грн. В полуавтоматах не шарю, но чуток почитав, набросал маленький список требований: # инверторный # сварка с газом и без # протяжный механизм металлический # сила тока честная, которой хватит для домашних работ # электроклапан газа # не чувствительность к перепадам напряжения сети # желательно украинская сборка, ну или хотя бы гарантия того что у нас отремонтируют Может ещё что упустил. Что за Tesla сейчас ? или SSVA Самурай мини ? Обязателен ли евроразъём или нет ? Вобщем желательно модель проверенную напишите. |
Элсва за свои деньги для гаража самое то. Здесь на форуме есть пользователи этого ПА. Может отпишутся что да как.
|
Цитата:
|
Варил Темп ПДУ-180. полёт нормальный. Но не подойдёт ибо не инвертор
Слегка гемморно, ибо трансформаторный и тяжелый и конструкция, как в таврии, всё из подручных материалов ;-) |
Активней товарищи :)
Кто что скажет о Tesla mig-mag 250 и Tesla mig-mag 290 ? Та что 250-ая модель - трансформаторная, вес мне не важен, а вот как она поведёт при слабом напряжении в сети ? Та что 290-ая модель инверторная, стоит ли переплачивать ? Гарантии у них у всех три года и по рассказу знакомого, не отказывают в гарантийном ремонте, отсылаешь, а присылают исправный. Ещё присмотрелся к 285-ой модели, хоть и дороже, но есть возможность варить электродом, но почему-то менеджер отговаривал её брать. Вот ссылка на их сайт, не реклама если что :) ССВА Самурай отпадает, поскольку цена на него 5800 грн и это без горелки в комплекте, а с горелкой плюс 1200-1400 грн , в сумме 7000-7200, не канает. |
А не проще активность на профильных форумах искать, их же мильен!
|
Цитата:
А чем этот форум не подходит ? Здесь через одного сидят кулибины, которые не только варят полуавтоматами, но ещё их и ремонтируют или я не прав КУК ? Но допускаю что люди просто не заходят в эту тему или х*й подскажут какой правильно выбрать. п.с. Насмотрелся уже ютуба - Тесла ГОВНО редчайшее, хорошо что не купил, маркетинг и нае*алово с сервисом. Почему не подходит, подходит! Я жеж не против! Просто статистика не та и ждать долго придется данных именно по такой/таким модели/лям. |
|
Пользуюсь Элсва пдг 180 и,уже пару лет.Сварка электродом более мягкая,чем у трансформаторного. Проволокой конечно,не промышленный Фрониус,но для дома проблем не возникало.Поварил 80 м забора,лестницу на 2й этаж,и разные бляхи по мелочи,думаю свою цену уже отбил.
Была через пару месяцев проблема с резистором на плате,сам решил не менять. Фирма оплатила доставку в две стороны,и устранили меньше чем за неделю с дорогой(по гарантии). Они действительно сами их делают,на своих платах и т.п. Если выдержат эту...,то можно быть уверенным в добротном ремонте на долгое время. |
Цитата:
Вот только не могу понять, почему у них написано в характеристиках, использование от 0 градусов, до +35, а что будет ниже нуля, там ведь электроника, как она может не работать при минусовой температуре ? И ещё, нет возможности менять полярность при использовании флюсовой проволоки, кроме как самому внутри ковыряться. |
Да ничего не будет, кроме того, что рукам будет холодно и другим органам. Ну написано такое, кто из славян на это смотрит ? Электроники там- кот наплакал, все на плате, ну шо ей сделается? Или в тумане/под дождем варить собрались? Не морочьте голову, выберите, купите и работайте, т. вряд ли вы найдете аппарат с клим. условиями -30...+50.
|
Возможно при минусовой температуре,если варить с перерывами ,на силовых элементах платы будет конденсат и вырастает вероятность поломки.
Флюсовой проволокой пробовал варить на каком-то польском аппарате,получалось не важно. Для своего купил б.у редуктор и баллон-варит чудненько. |
С какого перепугу там конденсат возьмется? Платы даже китайцы лаком покрывают, а вентилятор точно все применяют.
|
Некоторые виды электролитических конденсаторов сильно ухудшают свои свойства при температурах ниже минус 20...30. Но тут срабатывает эффект саморазогрева, при работе девайс нагревается даже на холостом ходу, и все быстро приходит в норму, так что можно не заморачиваться. Опасно включать сразу после занесения с мороза в теплое помещение, тогда действительно возможен конденсат, надо подождать полчаса
|
Юрасвс, для этого достаточно почитать инструкцию, в котором об этом непременно написано, впрочем, как и о любом приборе.
А что диапазон температур такой, ничего удивительного, это оговорено ТУ, кроме случая исполнения УХЛ, там иначе может быть. Да и производитель не дурак, зачем ему лишние проблемы, он же прекрасно знает, куда ЭТО едет. |
Спасибо за советы !
Теперь осталось мне разобраться с жабой :), оставить хай душит и взять элсву или попробовать вырваться и купить ссва Самурай :D |
Товарищи сварщики, нужен совет по дружбе инверторов с электродами.
Немного о себе: лет 15 назад сделал себе трансформаторную сварку и варю по хозяйству всё это время, не профи конечно, но... Сейчас немного в замешательстве, поэтому прошу не отправлять в гугл, а по сути помогите разобраться, может там поломка... Должен ли варить инвертор любыми электродами ? Ну вот вообще любыми ? Рассказываю как было. Был куплен полуавтомат ЭЛСВА 180 ИЕ, 2 в одном ММА+МИГ/МАГ. После покупки испытал флюсовой проволокой и за неимением "Монолитовских" электродов, взял один электрод из завалявшихся, которые отказывался поджигать и варить мой старый сварочный. Марку не знаю, но не ожидал такой красоты сварки, электод не шкварчал, а практически шипел. Особо не удивился, потому что знал что это инвертор и постоянка, а старый переменка. Сделал пару маленьких шовчиков, получил эйфорию и поставил в гараж. Пару дней назад нужно было варить. Беру те же конченые электроды, а они не поджигаются вообще и просто липнут. Крутил ручку, от мала до велика, один хрен. Очень расстроился. Потом нашёлся кусок Монолитовского электрода и он дожёгся с приятным шипением. Исходя из этого, подскажите, поломка или всё же не все электроды варит инвертор ? Или тогда попался нормальный электод, а я теперь думаю что те хреновые варили ? |
Скорее всего, "конченый" электрод - это УОНИ. Они переменкой варят очень плохо - практически не варят. А постоянкой они варят при подаче "+" на электрод. Предполагаю, что первый раз вы его зажигали и варили менно обратной полярностью, а этот раз пробовали прямой и он снова варил плохо. УОНИ очень требовательны к апарату, полярности и "сухости" - сырыми тоже варить очень тяжело. Короче, капризные электроды, но шов дают исключительный.
З.Ы. Я не сварщик, все, что написал - из личного опыта. Пусть более опытные поправят, если что. |
Цитата:
Сейчас дествительно могут быть сырыми, но после прилипаний хорошо прокалялся и всё равно не варит, разве что после надцатого чиркания можно на секунду словить поджог и сразу прилипание. |
Электроды положено прожаривать перед работой. В крайнем случае- прогреть его ИСА, уперев в деталь подержать неск. секунд. Мичурин прав- УОНИ очень хорошо работают на постоянном токе. Остальные АНО и проч- универсальны, как правило- переменный и постоянный.
|
Может быть неисправность аппарата.
|
Думаю нужно взять,позычить пару свежих "монолитов"(мне они больше всего из универсальных подходят,для любителя) проверить на разных токах... и все будет более понятно.
Кстати ,тоже есть боольшая кучка разных непонятных электродов (ей может лет 20) и пробовал некоторыми из них на трансформторном сварочнике-не пошли, и на элсве с ними непонятка,но они в сарайке всю жизнь дозревают. Пачку монолита всегда держу на газовом котле или батарее,проблем нет. |
Цитата:
При прилипании, ваша ЭЛСВА нагревает электрод ? Непонятка - это не поджигает тоже ? |
Купили Днипро-М на переделку, у него функция антистик неотключаемая, при залипании тупо выключает ток, ничего не греет. Так что не факт, что Ваш будет греть.
|
Элсва пдг 180 и.При залипании искронуло и все,даже кончик электрода не греется.
По другим электродам,трудно поджечь то липнут то плюются нормальную дугу не смог поднять,долго не заморачивался был новый монолит и те забросил на вставки. Вам наверное неисправный попался,обменять или позвонить производителю по гарантии. |
Цитата:
|
Цитата:
Про "антизалипание", электрод 3 мм прилипая, разогревался до растрескивания всего покрытия, т.е. его нет или не работает. О "горячем старте", он должен помогать разжигать при касании, но происходит постоянное прилипание, т.е. его нет или не работает. О "форсированой дуге", она не даёт погаснуть дуге, если идёт затухание и набрасывает дровишек, но даже когда на плохой электрод получалось поджечь, то он запросто затухал через секунду, т.е. её нет или не работает. Или мне не повезло и три из трёх не работают или я придираюсь. Думаю позвонить производителю и узнать, должно ли так быть в моей модели... nicola на какой цифре регулятора силы тока варите электродом 2.5 мм ??? |
Проверьте качество сварочных проводов и разъемов, возможно где-то плохой контакт. если все нормально, аппарат в ремонт.
|
Цитата:
Уже жалею что свой старый, трансформаторный продал :( |
К стати, да, у меня после покупки тоже похожие глюги были. После того, как облудил все наконечники проводов, которые зажимаются винтами в клемах и все нормально обжал, стал варить нормально. Но ток на индикаторе явно завышает - чтобы варить на 100А нужно выставлять 120 где-то. Поэтому все индикаторы в топку, нужно регулировать исключительно по ощущениям.
|
В первую очередь осмотреть соединения внутри ИСА, те, что от платы на вых. клеммы.
|
Цитата:
|
С моим подобное было, поменял жесткие шинки от платы к разъемам на плетенку с пайкой к плате и усЬо.
|
На элсве двойкой варю примерно по делениям около 3 (примерно),регулировка плавная по всему ходу регулятора.
Крокодил держит неплохо ,после покупки сразу разобрал рукоятку и обжал провод. На устройстве пломб не было ,он легко открывается и можно проверить силовые соединения,резьбовые подтянуть. Если не поможет -звонить производителю,у меня пролблем с гарантией не возникло. |
Про кракодайл писал- одного обжатия мало, нужна перемычка между половинами, эластичная, иначе пружина горит и часто.
|
Цитата:
Варил элсвой электрод 3ка, штук 5 сжег мне понравилось. |
Цитата:
Не успеваю со своей работой выделить время на разборку и обжимку, но как-будто какая то гуляющая неисправность. Сегодня уже получилось зажечь неизвестные электроды, хоть и не сразу, но до этого вообще ни в какую не хотели, тупо липли. Та же история с новыми, сухими монолитами, то зажигается, хоть как бы я не провоцировал КЗ, то липнет, хоть и всё делал чтоб зажечь. Такое впечатление, что писанина о пофигизме инвертора к напряжению в сети - сказки венского леса. Ещё наблюдение. Когда провоцировал КЗ, то бывает что ток действительно сбрасывается, в основном на электроде 3 мм, при этом происходит тихое дзыжчание внутри аппарата, а бывает не сбрасывает и 2ка нагревается до красна и электрод в утиль. Честно скажу, что смог бы приспособиться к такому поведению и варить, если бы знал что это норма, но как то хотелось комфорта за 6 кусков. |
Не норма это! Это неисправность, у меня один из самых дешевых китайцев, протон вроде, никаких таких проблемм нет, зажигает все и дугу хорошо держит и при кз электрод не греет. А за 6 косарей лучше б туда и не лезть, несите продавцу взад!
|
| Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.