свечи на а/м с ГБО
 

Ребята, я вот столько раз слышал уже о специальных свечах на газированные моторы, что с наступлением холодов начинаю об этом думать. Во-первых, мои NGK пора бы менять по графику.
Во-вторых, сейчас при пуске холодного двигателя на газу, иногда наблюдаются хлопки (виноваты, по идее, не свечи) и крайне неустойчивая работа двигателя. Впечатление такое, что один цилиндр не работает совсем, а еще какой-то работает с перебоями. С прогревом это проходит, но электронный тахометр "прыгает" на всех режимах.
Перехожу на бензин, завожусь и вне зависимости от температуры, обороты коленвала можно держать стабильно, придавив вонючку. На газу обороты плавают на всех частотах вплоть до верхних.
Думаю, заменить свечи и превентивно - провода.
Что ставить?

Двигатель Fiat-903 модель 100GL095

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Я бы поставил просто нормальные свечи типа Бош или НЖК, главное, чтобы не паленые. На Таврии у меня Бош Иттриум стоял, 40 тысяч прошли нормально, на КИА оригинальные НЖК стоят, бошевские не прижились к этому мотору.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

нормальные, непаленые свечи от 80 грн. с зазором 0,7 ибо искра мощнее...
если на газе хлопает, значит пора регулировать...

Re: свечи на а/м с ГБО
 

То есть, искать специальные "газовае" свечи - не резон?
Я слышал о них неоднократно, но в магазинах о них мало что знают, а на рынки я не ходок. Думалось, если подскажет кто марку/модель однозначно хороших свечей - рискну купить.
Сейчас стоят NGK, непаленые вроде. Но пора менять...

Re: свечи на а/м с ГБО
 

У, так называемых, "газовых" свечей просто межискровой зазор составляет не 0,7, а 0,6.
Как думаешь, при каком зазоре искра мощнее? Правильно, при 0,7...
Просто многие переходят на газ, поэтому другие многие не упускают возможности заработать на первых...
чем тебе НЖК не угодили? классные свечи, сам недавно себе поставил. можно брать, только подороже... :wink:

Re: свечи на а/м с ГБО
 

У меня зазор где-то 0,9 - 1,0
NGK вполне угодили, брал два комплекта по 80 грн, за оба заплвтил 150 вроде бы - со скидкой :)
один комплект сейчас докатывает свои положенные тысячи, второй пока нетронут.
На бензине все чудесно, движка работает тихо и ласково, не трясется и не проваливается при наборе. тахометр показывает обороты и не прыгает.
На газу же работа мотора неустойчива, показания тахометра кобеляются в пределах 200 об/мин, при пуске холодного двигателя явно заметна неработа одного из цилиндров.
Началось такое после похолодания.

У газовщиков был дважды, в обоих случаях регулировали редуктор на горячую, едет оно вроде как нормально, расход тоже приемлемый, но при холодном старте проблемы продолжаются.
Уже одумываю над включением в тосольный контур подогревателя и насоса от газели.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

дык многовато буит: камасутра говорит 0,7 - 0,85.
Запросто можно ставить второй комплект, только зазоры уменьшить.
О траблах с газом: на зиму желательно поменять не только свечи, но и ВВ-провода. Еще УОЗ проверь, для газа надо на пол деления его зараннить.
У мну было примерно то же самое, подробности лечения можно глянуть в БЖ. :wink: Удачи...

Re: свечи на а/м с ГБО
 

принято, буду ставить новый комплект - попробую выставить зазор в 0,7
А зажиганием рулит ОКТАН-4Е, я ему сказал на газ поставить УОЗ 5+3
Завтра-послезавтра займусь, пока еще тепло

Re: свечи на а/м с ГБО
 

С этого места можно поподробней? Как ощущения от эксплуатации, чем лучше/хуже АД-5Е, где брал, сколько отдал?

Re: свечи на а/м с ГБО
 

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Батенька, а позвольте вас спросить, вы когда последний раз открывали учебник по физике? ;)
Могу только с одним согласиться, что если взять 0.7 и 0.6 то на 0.7 искра будет длинее, чем на 0.6 :lol:
Но дело в том, что длинее и мощнее два разных понятия...
И потом, если следовать твоей логике, то при его зазорах 0.9 и 1.0 огого, какая мощная должна быть искра :-D Но что-то его колбасит и трусит....

P.S. очень хорошо работают на газу свечи NGK, которые идут в стандарте на пежо 405 87-89годов, объем 1.9, карб. Я имено на них ездил езжу и буду ездить, хотя у меня по мануалу вообще 1.1 должны быть и исптомы тоже были такие как описывал Lambert. Но после установки имено таких свечей - как бабка пошептала ;)

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Про свечи.
Хроника пикирующего бомбандировсчика :)

1. Родные - сразу фсад
2. НЖК - забылкакие - 50 тыс, просто поменял.
3. НЖК - следующие забылкакие (палево) - 15 тыс. - в сад
4. "МастерСпорт" обычные - 12 тыс - в сад
Тут появился ГАЗ.
5. "МастерСпорт - газ" - у меня - в сад (8 тыс), на Пикапчике рабочем - намана.
6. "Беру Ультра" - (похоже палево) - 5 тыс - в сад
7. НЖК - очередные забылкакие (палево) - 2 тыс - в сад
8. Плазмофор-Газ - пока 3 тыс - полет вроде нармальный.

НЖК палево от непалева отличить сложно. Как сказал знакомый мужик на рынке - НЖК до 100 грн - гарантированно - палево, после 100 - негарантировано, поскольку рулетка.

свечи на а/м с ГБО
 

Слышал очень хорошие отзывы о Brisk Silver! Серебрянный центральный электрод делает какое-то благо. Анонсированы специально для ГБО.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

А что бы не было рулетка, то:
24грн штука - магазин Элит, гарантированое качество. Покупал там не раз

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Вряд-ли он лучше, потому как АД-5 вроде б с датчиком детонации идет, а моя система покупалась и ставилась году эдак в 1998-1999
Ощущения приятные, пока я еще на бензине ездил, стало субъективно чуть приемистее. Экономии я особо не заметил, но у меня манера вождения такая.. не слишком экономная.
А сейчас вот говорят, что АД-5 есть мегарулез и стоит брать.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Гы.... продавец на опте пойдет возьмет комплект палева по 24 грн за 4 шт, и впарит тебе мимо кассы...... 3х24 - в карман.....
Нынче покупать НЖК даже в магазине - рулетка.

ЗЫ.
Цитата:
Вопрос:
Дело в том, что по внешнему виду практически невозможно отличить изделия, произведенные в Китае от оригинала (аналогичный пример – левые изделия "компании NGK"). Нет ли таких проблем у фирмы «Бош»?

Г-н Норберт Пфаннштиль, Генеральный директор ОАО "Роберт Бош Саратов".
Я недостаточно компетентен в этой области, однако, что касается подделок, то их выявляет специальное тестовое оборудование на начальной стадии. Мы делаем все возможное, чтобы предотвратить производство поддельной продукции. Проблема фальсификации – проблема политического уровня, поскольку с ней невозможно бороться без специальных законодательных мер каждого отдельного государства.

http://www.zr.ru/news47501.html


Тута еще выложил. http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=24152

Re: свечи на а/м с ГБО
 

+1. Когда искал себе NGK, тоже походил по мегамагазинам. Мегапродавцы клялись на убой, что их свечи (типа одна за 24) оригинальнее из всех самых оригинальных. А как "повертишь" эти свечки в руках, так улыбка на весь рот, я в другом месте беру ТАКИЕ ЖЕ оригинальные за 4х35.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Я оригинальные под заказ со склада в Эмиратах взял вместе с другими запчастями. На мою машину НЖК, который ставят на КИА на заводе (в коробке "КИА моторс", только на свечах написано НЖК) стоят 2,17 доллара за свечу.

Октан
 

У меня тоже Октан-4 стоит. Брал в Питере. Вместе с коммутатором стоит 1800р. (год назад). В версии с коммутатором в штатной проводке не надо ничего разрывать и можно менять мощность искры. Впринципе мне нравится, вот только на бензине движок детонирует, я зажигание в минус увожу до провала, а всё равно прослушивается. Карб при этом вроде исправный (чистил, регулировал). Вот хотел тупо коммутатор на родной поменять в ветке обслуживания сказали что может из-за него. Да кстати Д.Х. менял не помогло. Я особо не парюсь по этому поводу т.к. на бензине только греюсь.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

точка проверена, не хочешь, не покупай там :D

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Серебро быстро выгорает. Скорей всего там сплав какой-то, если вообще серебро присутствует.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

А фсад и в сад - одно и то-же? Это выбросил?

Если остались - не нервничай, когда ни будь почистишь, и будешь долго и счастливо ездить. Поверь на слово.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

И смысл переплачивать за "фирму". С таким же успехом можно брать родные таврические и через 5...10 тысяч - в сад. Зачем платить больше? :-D

Тем более, что родные у меня прослужили 15 тыс. и еще уверен служили бы, если бы я их не заменил на зиму.

Кроме того уверен, что китайцы еще не дошли до того, чтобы ДВР подделывать :-D

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Ошибаешься, уже дошли.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Могу продать :)

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Нах?

У меня их самих немеряно, только я их не в сад, а в коробоку, молодой был, неопытный, сейчас на 10 таврий набралось, могу не продать, а подарить.

Все работают отменно.

Если интересно, смотри мою тему "баян про свечи"

Re: свечи на а/м с ГБО
 

У них ещё электрод тоньше (цвет серебристый), и вроде бы пишут что ресурс больше!

Есть мнение... (+)
 

Почитай тут: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=24466 Там во вложенных файлах много полезного, в том числе и о подборе свечей.

Re: свечи на а/м с ГБО
 

Гы, в коробку, а я свечи в банке храню :-D :-D :-D

Пласмассовая большая банка от тосола с дырками и в дырки рядами вставлены свечи....

Re: свечи на а/м с ГБО
 

http://www.plazmofor.com.ua/ -

Re: свечи на а/м с ГБО
 

я езжу на Плазмофор-Газ, уже поменял комплект, на 30000, и вполне доволен, и цена 30 грн за комплект, так-что рекомендую

Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Я езжу на Мастер-Спорт ГАЗ и на них кстати ест намного меньше чем на НЖК, на местере 6,5 а на НЖК ело 8л на 100км

Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Я поставил в обе машины DENSO W20EPR11-U
доволен

Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

А я уже больше полгода на Brisk Silver и скажу вам что никакой разницы от обычных бензиновых свечей не заметил.

Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Ездил на какихто за 20 грн. Поставил Плазмофор б/у 1000 на моем бывшем Опеле. Щас посмотрю.

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Рассказываю прикол: Купил таврию в марте, пробег 140 тысов. Сейчас пробег 165 тысов. Стала плохо заводиться, сначала на холодную, потом вообще! Звоню прежнему хозяину, так мол и так. када свечи менял? И тут шок!!! Цитата: "Я её купил на 30 тысах, доездил до 90 и поменял свечи, но они через 2 тыс здохли. Почистил старые и вкрутил, потом продал тебе машину..." Конец цетаты! :D Вы в это верите? Свечи-то как раз Бриск Сильвер!!! Я В ауте! Пойду куплю такие-же!))))))) Ага! И провода заодно!))))) (Родные!)

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Тю. А что? Я пока на негазовом тавре ездил - настоящие японские NGK отходили 85 тык, потом поставил газ и сменил свечи.
Потом у меня к этим свечам появилась претензия, я их снял и поставил те NGK обратно - стало лучше. Но найти такие же оригинальные не получилось, перешел на DENSO. А те свечи так в коробочке и лежат, выбрасывать не захотел, жаль стало :)

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Стояли у меня бриск 3- х електродки, 35 тыш отходили. что то стал ХХ плавать. Поменял на БОШ 4-х электродки, что самое интересное зазор у них 1,1 и машина едет и ХХ стали стабильными. Пробывал Бош 1-но электрдки, дак моя машина чегото нехочет с ними толком ехать....

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Ну поскольку тему обновили.....Щас стоят трехэлектрподные Плазмофоры.... притом на обоих тварях.....
Как на газовой так и на чиста бензиновой ведут себя превосходно.

На газовой - налет по свечам - 6 тыс.



Что самое интересное...... Я обычно сильно кручу двигатель.... 4500-5000 оборотов - нормальный режим... на обычных свечах - 5000-5100 - и двиг скис..... поставил трехэлектродки - 5600-5700 - и нормально (2-я - 90 км/ч на газу)... может и не в свечах дело???

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Я поозреваю что 3-и или 4-и электрода улучшают вероятность пожига заряда, особенно на газу! Так как он как извесно хуже пробивается.

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Да один хрен... Важен материал электродов, а он разный у разных свечей.

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Прочел пост выше:
Очень не рекомендую, а то я как-то докрутился на газе.

Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Плазмофор-говно.

Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Еще раз повторюсь - Плазмофор - форкамерные свечи. Ставятся в спеиальные двигатели, где есть эта самая камера. Она не в свече. она в двигателе. В остальных двигателях ведут себя хуже, чем обычные. Если уж хочеш тюнинга свеч - поставь двухлепестковые.

Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

А можно поподробней. Я сам поставил только недавно свечи плазмофор. Плохо заводиться с утра. Правда делал карбюратор и зарядка подгуливала, так что свечи буду смотреть в последний момент. Но теперь думаю, может нужно начать со свечей.
Кто еще ставил плазмофор и какие впечетления.

Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Форкамерные гавно. Очень быстро дохнут и с газом не дружат.

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

А какое ГБО стояло, небось эжектор с мех. дозатором.

Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Для меня это слишком сложно. Томасетто 2-го поколения с электромагнитным клапаном.

Кстати, решил проверить, чем лучше "хорошие" свечи, чем "плохие" на пропан-бутане.
Изначально - А17-Д, убитые и разные, проблем не было. Поставил - БОШ с платиновым электродом WR-5 (более холодные, как я понимаю), как рекомендуют для газа.
Первое впечатление - никакой разницы в стабильности ХХ и приеме. Проверю на экономичность, отпишусь.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Зазор какой выставил?
А более холодные если надо - ставь москвичевские.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

На carhelp.info живут мегаинсталляторы газа на всякое всякое инотурбо-нетурбо. Так вот в большинстве своем сошлись, что свечи на газ - те что написаны в мурзилке на афто. Т.Е родные! с родными зазорами.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Ну, "родных" в мурзилке целый список :-D И на этом форуме почти сошлись на том, что каждому движку свечи надо подбирать индивидуально, как и зазор, ибо то на чем едет один не пошло у другого и т.д. :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: свечи на а/м с ГБО
 

Зазор хз обычный - около 0.8, чтобы полотно ножовки пролазило. Это не так важно, как мусолят.
Москвичевксие религия не позволяет, и по-моему там резьба короче.