ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трамблер (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=7691)

Vintik 27.11.2006 16:04

Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трамблер
 
Течет масло из под датчика-распределителя зажигания :(
Заменил уплотнительное кольцо, поджал две гайки крепления - нет результата.
Помогите советом?

Geo 27.11.2006 16:44

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Vintik
Течет масло из под датчика-распределителя зажигания :(
Заменил уплотнительное кольцо, поджал две гайки крепления - нет результата.
Помогите советом?

О-па, а у меня и кольца нет :shock:
Та же проблема, пока почистилвсеи сильно затянул, но все равно подтекает, собака :evil:

Lexa 27.11.2006 17:05

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Geo
О-па, а у меня и кольца нет :shock:
Та же проблема, пока почистилвсеи сильно затянул, но все равно подтекает, собака :evil:

так кольцо одень. Цена вопроса - 1 грн.

Vintik 27.11.2006 17:07

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Вопрос от этого не станет менее актуальным!!!
Ведь у меня есть кольцо, просто даже с ним течь продолжается.

Vintik 27.11.2006 20:57

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Так кто-нибудь знает - что делать или нет?
Может есть разница в резинках? (толще или тоньше).
Но в магазине сказали, что та, которую я поменял, - именно от нее.
Как быть? Забыть об этом нельзя т.к. в масле весь двигатель + на шланги масло капает и со временем разъест их, что в свою очередь приведет к потере уровня охлаждающей жидкости.
Помогите хоть каким-нибудь советом!!!!!!! :shock:

Alexx 27.11.2006 23:09

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
подъедь к дяде Ване на Чумке.
10 мин работы и 10-20 грн. :wink:

Vintik 28.11.2006 07:42

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Alexx
подъедь к дяде Ване на Чумке.
10 мин работы и 10-20 грн. :wink:

Как-то не хотся совсем быть таким безруким :(
Если даже какойто дядя Ваня - разабрался!!!, то уж и самому надо!!!
Собственно для этого и форум организовывали, а если не так?, то зачем он нужен!!!???
Едь к дядям Ваням и решай вопросы за нную сумму. И ВСЕ.
Поэтому такой совет не принят (прости Alexx)!!!

NDV_OD 28.11.2006 12:18

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трам
 
Цитата:

Сообщение от Vintik
Течет масло из под датчика-распределителя зажигания :(
Заменил уплотнительное кольцо, поджал две гайки крепления - нет результата.
Помогите советом?

Сними трамблер, и внимательно осмотри посадочное место на предмет царапин. Но ИМХО течет скорее всего не оттуда, а из под прокладки крышки в которую устанавливается трамблер и бензонасос.
Сними ее и замени прокладку, должно попустить.

Geo 28.11.2006 12:52

Re:
 
Я вот предположил :roll: (ногами не пинать :roll: ), А если трамблер посадить на герметик, зажигание то не часто выставляется.

RSRuslan 06.02.2007 21:05

Re:
 
Мужики! Ну что? Проблему решили? Для меня вопрос актуален, потому как машина страдает той же ерундой.

Vintik 06.02.2007 21:33

Re:
 
Мне так и не ответили :( :cry: а проблема тоже так и висит в воздухе. Движек весь в грязной масляной шубке - в месте где течет.

Alexx 07.02.2007 01:08

Re:
 
Винтик, вот ты не обижайся, но ИМХО, у тебя проблемы нет - если, как минимум, с 27 ноября течет масло, а ты все спрашиваешь.... :wink:

Обычно, есть 2 способа решить проблему:
1. Разобраться самому (+с помощью кого-то)
2. Заплатить денег, тому кто умеет.
Если п. 1 не работает см. П.2

fair 07.02.2007 01:12

Re:
 
Цитата:

Сообщение от Vintik
Мне так и не ответили :( :cry: а проблема тоже так и висит в воздухе. Движек весь в грязной масляной шубке - в месте где течет.

Заранее извиняюсь за вступление но дело было так:
заехал к карбюраторщику подрегулировать, почистить, выставить и т.д., потом просто задал в конце всего человеку простой вопрос, почему то подвывает слегка трамблер, что это, он ответил, что впринцыпе это не критично, и очень часто встречается, но если желаешь давай посмотрим. Когда разобрали, оказалось, что пластмассовая или пластиковая какая точно не скажу пластинка (направляющая что ли) с датчиком холла имеет выработку и как оказалось критичную, как сказал спец можно было где нить стать и дальше не поехать, короче отправил он меня благо рядом находится авторынок и плюс 3-4 магазина автозапчастей за этой хренью, но пока я шел он мне перезвонил и сказал можешь эту мелочь не искать так как не найдеш (оказалось трамблер стоял на моей Таврушке венгерский) ищи и покупай трамблер в сборе, короче купил я трамблер но когда пришлось ставить оказалось в комплекте не идет резиновое кольцо, а старое не пригодно, просто рассыпалось уже, так вот он посадил трамблер на герметик, никаких подтеканий масла по сегодняшний день нету, хотя зажигание регулировалось уже после того раза 3, и даже трамблер снимался и вновь ставился. Герметик стал эластичным уплотняющим, почти как ризинка на ощупь. Что за герметик не скажу не знаю, но имеет красновато-розовый цвет.

Vintik 07.02.2007 10:43

Re:
 
Цитата:

Сообщение от Alexx
Винтик, вот ты не обижайся, но ИМХО, у тебя проблемы нет - если, как минимум, с 27 ноября течет масло, а ты все спрашиваешь.... :wink:

Обычно, есть 2 способа решить проблему:
1. Разобраться самому (+с помощью кого-то)
2. Заплатить денег, тому кто умеет.
Если п. 1 не работает см. П.2

Знаешь, меня это слишком не напрягает! Машинка работает, особых неудобств это не создает (в салон масло не капает :) ), но вот по поводу мастера - который сам мне сделает, позвонит по телефону и скажет: "Подъезжай!!! Мы сделали твою машину! С тебя .... сумма"
Мне не интересно так. Извини, но хоч. до всего самому дотямать. А иначе какой смысл дсуществования данного сайта?

P.S. К стати - замененная прокладка колечко - все таки что-то сделала, течь стало меньше. Толи она разбубнявилась от времени, толи нет - но это факт. Хотя и течет по прежнему, но меньше.

aquarius 07.02.2007 11:05

Re:
 
Цитата:

Сообщение от Vintik
Цитата:

Сообщение от Alexx
Винтик, вот ты не обижайся, но ИМХО, у тебя проблемы нет - если, как минимум, с 27 ноября течет масло, а ты все спрашиваешь.... :wink:

Обычно, есть 2 способа решить проблему:
1. Разобраться самому (+с помощью кого-то)
2. Заплатить денег, тому кто умеет.
Если п. 1 не работает см. П.2

Знаешь, меня это слишком не напрягает! Машинка работает, особых неудобств это не создает (в салон масло не капает :) ), но вот по поводу мастера - который сам мне сделает, позвонит по телефону и скажет: "Подъезжай!!! Мы сделали твою машину! С тебя .... сумма"
Мне не интересно так. Извини, но хоч. до всего самому дотямать. А иначе какой смысл дсуществования данного сайта?

P.S. К стати - замененная прокладка колечко - все таки что-то сделала, течь стало меньше. Толи она разбубнявилась от времени, толи нет - но это факт. Хотя и течет по прежнему, но меньше.


Может у тебя все-таки повышенное давление картерных газов из-за траблов в системе вентиляции?

RSRuslan 07.02.2007 12:48

Re:
 
Мужики! По моему всё проще...

Колечки бывают двух видов:
1. Полностью круглые, кооперативные - это те, что у нас стоят с завода.
2. Родные, таврические: колечко посадосчную сторону имеет плоскую.

Так вот, только что ездил к мастеру, менял это кольцо. На Перова купил два образца колечка, решив сореентироваться на месте. После того, как мне сняли трамблёр, то увидел что там стояло колечко №1, причём абсолютно неотличающееся от того, что я купил и ни грама не деформированное. Поэтому решил ставить родное таврическое, потому как задним местом почувствовал, что если поставлю такое как стояло - эфекта не будет. Ну что ж будем ездить и наблюдать, засопливится масло снова, или нет....

Цена вопроса: колечко (2 грн.) + работа (10 грн.) = 12 грн..

Отаке.

Пункер 23.02.2007 16:21

Течет масло из под датчика-
 
Решается очень просто! берёшь новое колечко, но перед установкой поднего в паз трамбла наматываешь капроновую нить, аккуратно виток к витку. Количество слоёв 1-2. Надеваешь кольцо и забываешь о прблемме :-D :-D :-D

RSRuslan 26.02.2007 10:11

Re: Течет масло из под датчика-
 
Цитата:

Сообщение от пункер
Решается очень просто! берёшь новое колечко, но перед установкой поднего в паз трамбла наматываешь капроновую нить, аккуратно виток к витку. Количество слоёв 1-2. Надеваешь кольцо и забываешь о прблемме :-D :-D :-D

Надо будет попробовать, а то зараза всё равно потеет.

Vadim_k 26.02.2007 14:47

Re:
 
Цитата:

Сообщение от RSRuslan
Колечки бывают двух видов:
1. Полностью круглые, кооперативные - это те, что у нас стоят с завода.
2. Родные, таврические: колечко посадосчную сторону имеет плоскую.

За колечки ты в принцыпе прав. Только круглое (как мне говорили на рынке продавцы) это с Запаря, а плоское с Тавра. Я себе поставил круглое и забыл что такое течь масла в этом месте. Единственное, его( трамбл) с новым круглым колечком, нужно потом осторожно вставлять в посадочное гнездо, чтоб не повредить колечко. Желательно смазать маслом колечко и, покрутывая со стороны в сторону, установить Трамбл.

RSRuslan 26.02.2007 16:55

Re:
 
Цитата:

Сообщение от Vadim_k
Цитата:

Сообщение от RSRuslan
Колечки бывают двух видов:
1. Полностью круглые, кооперативные - это те, что у нас стоят с завода.
2. Родные, таврические: колечко посадосчную сторону имеет плоскую.

За колечки ты в принцыпе прав. Только круглое (как мне говорили на рынке продавцы) это с Запаря, а плоское с Тавра. Я себе поставил круглое и забыл что такое течь масла в этом месте. Единственное, его( трамбл) с новым круглым колечком, нужно потом осторожно вставлять в посадочное гнездо, чтоб не повредить колечко. Желательно смазать маслом колечко и, покрутывая со стороны в сторону, установить Трамбл.

Я купил и то и то. Плоское сопливило, за 1000 не уселось. Сейчас поставил круглое. Ну посмотрим как оно и что оно будет.

pika 27.02.2007 10:35

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трам
 
подмотал себе хб веревочку и никаких проблем

RSRuslan 17.06.2007 19:40

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трам
 
Подматывал и верёвочку. И кольца эти устал уже менять. Всё равно через какое-то время начинает сопливить. Достало уже. Буду пробовать вариант с герметиком. :(

roa36 12.09.2007 13:02

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трам
 
А от чего еще можно подобрать это колечко (например от ВАЗов), а то старое рассыпалось, а новых у нас в городе в продаже нет.

Storag 12.09.2007 16:35

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трам
 
От чего угодно. Главное чтобы резина маслостойкой была.

vovan003 14.09.2007 01:12

Re: Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Ипать чо вы паритесь! Поставте нормлаьное колечко и немного герметика и не буит у вас там нечо сопливить!

У мня вон в масквиче текла прокрадка лючка подоно, ну короче писта пришла прокладке, искал ее неде ненашол ну типа нет такой фигни, напистячили герметика закурутили, так оно сцуко немного черес болты прокапывало капельки собирались, протер понамазывал те болты герметиком обычным темперотуростойким красный такой стоит 7 грн, так вроде не капает... Но прокладочки до сех пор так и не нашол :cry:

Постарайся корректировать грамматику, иначе пользы от твоих постов не будет. Граф

LiaL 14.09.2007 09:20

Re: Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
А вал трамблера часом не погнут слегонца еще с завода? А в месте соприкосновения резинки с валом чистота поверхности есть, может там раковины, шершавости?

ОлегВР 14.09.2007 23:00

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трам
 
Поставил новое кольцо - течет.
Снял трамблер, подмотал сбоку кольца веревку (чтоб резинка немного вылезла) и поставил обратно - не течет.

vovan003 15.09.2007 00:29

Re: Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Жирно Нитко РУЛИТ :-D

RSRuslan 17.09.2007 11:14

Re: Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Много я колечек поменял. Ниточки всякие подматывал. Заметил одну хрень, ставишь новое колечко (за гривну), 2000 всё пучком, а затем течёт. Вынимаешь кольцо - а оно визуально меньше, ужимается зараза. Вообщем мне наверное повезло, купил я один раз колечко аж за три гривны, купил сразу три, на всякий случай... :D Пройдено 8000... Красота, везде сухо и комфортно. Вообщем, повезло с колечком. Вывод: Ищите качественную резину.

shurken 17.09.2007 12:49

Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания Трам
 
Тю, это резве проблема. Если течет, значит не держит уплотнение. Я у сабя сорвал эту резинку, пошел с ней в ближайший магазин (до Тавромагазина далеко было), из всех вариантов наиболее близки были резинки от ремкомплектов томозной системы Волги, оно подходило по диаметру, но толще - при помощи какойто матери я таки одел трамплер, за месяц она нормально уселась и теперь даже можно нормально трамплер поставить, без танцев с бубном. Да, течи больше ненаблюдалось.

Aladima 25.09.2007 20:22

Re: Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажигания
 
Решил проблему давно! Вместо таврорезинки на валу трамблера поставил уплотнительное кольцо от шкворня волги! Оно толще. ПРОВЕРЕНО!!! Возражения не принимаются!

АНДРЕ 15.06.2010 20:32

Re: Re: Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажига
 
ПОПРОБУЙ ПОД КОЛЬЦО ПОДМОТАТЬ НЕМНОГО ФУМА

Lexa 15.06.2010 20:34

Re: Re: Re: Течет масло из под датчика-распределителя зажига
 
глубоко копнул :)
и это, капс лок убери

sa39 16.06.2010 22:04

Re: Re: Re: Re: Течет масло из под датчика-распределителя за
 
предлагаю проще-тряпочку под него и по мере пропитывания менять

VALDAYML 16.06.2010 22:26

Re: Re: Re: Re: Re: Течет масло из под датчика-распределител
 
Поосторожней с колечками, я так хрумкнул крепления трамблера с одной стороны, течь то перестало, но вот неприятно что трещина :-D Резинка с вазовского трамба , так сказали в магазине, родной резинки вообще не стояло, масло не текло, пока трамблер не сняли и не поковыряли .

KOCT9I 28.06.2010 20:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Течет масло из под датчика-распредел
 
у меня вобще проблема такаяже. но после замена колечек (как мне уже надоело) я заметил что масло течет с дренажного отверстия, тобиш уже из-за самого трамблера. В итоге я думаю что втулка.

Вжик 28.06.2010 20:53

Re: Течет масло из под датчика-
 
Цитата:

Сообщение от Пункер
Решается очень просто! берёшь новое колечко, но перед установкой поднего в паз трамбла наматываешь капроновую нить, аккуратно виток к витку. Количество слоёв 1-2. Надеваешь кольцо и забываешь о прблемме :-D :-D :-D

. +1. Вот читал и искал такой ответ. Очень старый и проверенный способ.

Владимир_FoXX 30.06.2010 20:07

Течет масло из под датчика-
 
на герметик его.. и все проблемы...

Fllik 18.04.2011 17:58

Течёт масло из-под Трамплёра
 
Вообщем такая ситуация немного но уверенно течёт масло из под трамблёра.
с низу не сильно но капает. поменял резиновую прокладочку и всё до годного места!
кто может подсказать или помочь в этом не лёгком деле!

всё решение нашёл. прошу прощения, тему можно удалить!

Вячеслав Александрович 18.04.2011 18:19

а как же всем рассказать? если уж начал то тему?

Blik 18.04.2011 18:46

Был у меня случай, купил новое кольцо на трамблер, так оно было какое то чтоли тоньше, короче ничего оно не уплотняло, оно с паза должно немного выступать, а оно наоборот ниже было, качество запчастей!

Fllik 18.04.2011 18:53

а я тут тему уже нашёл там ужевсё обсосали!
да дело в этом колечке есть колечки плохие и хорошие -догадайтесь какие нужно покупать?)))

Khrap2008 18.04.2011 21:42

От космича конечно. Заходит туго, но и держит. Цена меньше родного. Главное не говорить что на таврию - будет дороже.

egorkca1970 18.04.2011 23:06

лента фум рулит проверено на себе 20 тыков и нихт не капает аж противно.главное подмотать так чтоб не сильно плотно а то не влезет да и порвать колечко можно острыми краями посадачного места

Storag 19.04.2011 18:05

Или слой ниток намотать под кольцо.

Дачник 19.04.2011 22:55

Чем меньше проблема, тем больше писанины! Писал жеж кто то - кольцо от космича.

Storag 20.04.2011 11:33

Дык его еще купить надо, ехать куда-то. А так подмотал под родное слой ниток или фумки и все.

Дачник 20.04.2011 22:02

2-е гр. на базаре.

Storag 21.04.2011 11:11

У кого базар под боком - нет проблем.

chukot 12.07.2013 12:41

Цитата:

Сообщение от RSRuslan (Сообщение 255565)
Вообщем мне наверное повезло, купил я один раз колечко аж за три гривны, купил сразу три, на всякий случай... :D

Большие такие... но по пять. (С)

DiGiTaL 16.07.2013 14:00

Тоже есть аналогичная проблема с течью кольца.
Никогда трамблер не снимал, как выглядит вся процедура замены пошагово, можете описать?

vovanhm 09.01.2015 21:47

Подскажите размер уплотнительного кольца под трамблер !
 
В магазине нет в наличии и размер не знают ! Подскажите размер !

Andrey8099 10.01.2015 12:43

Цитата:

Сообщение от vovanhm (Сообщение 2992163)
В магазине нет в наличии и размер не знают ! Подскажите размер !

Подходит с Камазовских или с Мазовских форсунок отлично.

кук 10.01.2015 13:55

А не проще потратить 5 минут и измерить? Точно и по месту, а не гадать?

Yurasvs 10.01.2015 14:36

Снять, подмотать в канавку нитку, поставить, забыть. Истинно тавроводский ремонт.

кук 10.01.2015 14:48

Так только мерсоводы делают.

Дачник 10.01.2015 15:39

Всегда покупаем от москвичевского трамблера, подходит идеально.

soladko 10.01.2015 15:52

в автомагазине есть шкатулка со всеми условно возможными кольцами резиновыми, обычно даже желтого цвета. Даже у себя в провинции нашлось нужное колечко.

Storag 15.01.2015 17:58

Цитата:

Сообщение от vovanhm (Сообщение 2992163)
В магазине нет в наличии и размер не знают ! Подскажите размер !

А форма кольца в сечении? Поставиш круглое и все время будет подтекать.

soladko 15.01.2015 22:43

а у тавротрамлера не круглое? поставил круглое, вроде не течет, чуть потеет через отверстие в трамблере(как туда попадает не знаю), но дело даже не дошло до потека из "одной капли" .

Storag 16.01.2015 14:10

Нет, там хитрое оно в сечении. Только один наружный угол скруглен. А в трамблер масло должно немного попадать, вал то не посуху крутится - смазываться должен, значит какое-то количество масла должно присутствовать. Течь не должно ни мимо трамблера (резинка должна держать) ни через трамблер (на валу канавки спиральные должны масло сгонять вниз и не пропускать много внутрь трамблера). Если начинает масло гнать из всех щелей то проверить вентиляцию картера, не забита ли и подключена ли трубка куда надо.

кук 16.01.2015 14:13

А также дренажное отверстие в корпусе привода...

soladko 17.01.2015 12:21

Вот наверное это дренажное отверстие и потеет. оно внизу корпуса трамблера, диаметром ок 3мм, условно со стороны радиатора. потеет так, что до нижней точки корпуса трамблера малсляное патно так и не доползло, потеков нет само собой. Это норма, или то мое полностью круглое кольцо, которое уплотняет между корпусом двигла и корпусом трамблера пропускает? Или внутри трамблера может "истчё" какое кольцо есть, там где "усе критицоо"?

кук 17.01.2015 13:03

Я имел в виду дренаж в полости привода, там тоже отверстие есть для дренажа, только не все о нем помнят.

Дачник 17.01.2015 20:48

КУК! Будьте снисходительней, не усложняйте конструкцию.

123 13.07.2016 21:16

А я вырезал паронитовую прокладку, перестало течь.

kudrik 13.07.2016 22:10

Получилось уплотнение трамблёра по типу , как на ваз-2101-07

masster 01.01.2019 18:56

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 1118707)
Чем меньше проблема, тем больше писанины! Писал жеж кто то - кольцо от космича.

Звідки саме? З трамблера від "москвича"?412?

zarok 15.07.2020 10:02

Цитата:

Сообщение от 123 (Сообщение 3411998)
А я вырезал паронитовую прокладку, перестало течь.

Проще взять диафрагму от бензонасоса. Внутренний вырезаешь на диаметр 30, наружный 40. Все, о течи масла забываешь.

Storag 16.07.2020 16:29

Но! крутящиеся части должны смазываться. Если не "самотеком", как задумано заводом, то принудительно (водителем) , как это к примеру в жигулях делалось. Иначе вал трамблера может заклинить. Видел я такое на жигулях.

soladko 16.07.2020 19:30

Меднографит и сталь - отличная пара трения. Например в моторчике шуруповерта єто место не требует смазки и никогда не разбивается

кук 16.07.2020 19:39

Правда, перед этим втулки проходят пропитку, иначе не долго им служить.

soladko 16.07.2020 20:51

На 100к ревизию делал и с грузиками игрался. Зазора ось/втулка ни внизу ни вверху не ошутил никакого. Плотная посадка, как-то с магаза принес. Кольцо резиновое было только внешнее большое, то, что корпус в движке уплотняет. На оси нету резины, и места для нее нету, пакет шайб металических и все. Дренажное отверстие трамблера при жтом потеет, но типа не течет из него. Внутри не засрано маслом, но на дне масло пару капель типа болтается/укрывает дно.

prorock 26.11.2022 10:45

Привіт. Підкажіть, будь ласка, типорозмір ущільнюючого кільця під трамблер? Хтось підбирав?

кук 27.11.2022 13:05

Навряд чи тут хтось скаже, простіше поміряти.

masster 28.11.2022 18:19

Підбирав. Спочатку купував типу рідне. Все одно не тримало. Потім з набору, підібрав яке сіло щільно. Тепер все гаразд. https://images.prom.ua/2624386352_w6...2624386352.jpg

Storag 08.12.2022 16:51

Цитата:

Сообщение от prorock (Сообщение 3832447)
Привіт. Підкажіть, будь ласка, типорозмір ущільнюючого кільця під трамблер? Хтось підбирав?

Там крім розмірів ще й форма важлива. Просте кругле тримати не буде.

soladko 08.12.2022 18:52

Тримає. Як задубіє то перестане тримати

masster 09.12.2022 16:42

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3832594)
Там крім розмірів ще й форма важлива. Просте кругле тримати не буде.

Саме просте, кругле і тримає.
Приплюснуте, це наслідки використання.

soladko 09.12.2022 23:27

Чому ж не тримати. Воно ж там просто ущільнює, тертя нема

Storag 12.12.2022 14:59

У мене не тримало. Довелося купувати рідне фігурне. Те тримало. І пласка сторона то не наслідок використання, воно таке повинно бути.

masster 14.12.2022 20:14

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3832631)
У мене не тримало. Довелося купувати рідне фігурне. Те тримало. І пласка сторона то не наслідок використання, воно таке повинно бути.

Купував я і пласке, тримало недовго, може місяць.


Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.