Сэкономить на отоплении - получится?
 

Исходные данные
Сразу возникают вопросы - а что такое эти самые "электроаккумулирующие электрокотлы"? Кто-нить в курсе, где почитать? Почем стоят?
Очень интересно, обязательно ли отключение газа в этом случае, т.к. ситуация "пол-дня нет энергии, ибо ветер провода схлестнул/оборвал" - в порядке вещей. И замерзать в этом случае не хотелось бы. Ну и насчет плиты тоже вопрос.
Кто что думает по этому поводу?

Мое мнение такое, при возможности нужно в доме иметь все виды котлов (твердотопливный, газовый, электрический). Тогда можно будет максимально эффективно использовать энергоресурс. На ночь - электричество, днем - газ. Спилили дерево во дворе - твердотоп... Но пока это только мечты..

если все одновременно включат электрокотлы то пипец наступит электросети.
я такое наблюдал у нас в доме, когда наше отопление отключили от котельной (на 3 дома и поликлинику, давление было пару атмосфер) и подключили к центральной где давку дали 6 атмосфер. в итоге на дворе февраль месяц и мы две недели сидели без отопления и практически без света, потому как все одновременно включили обогреватели.

аккумулирующие котлы: вероятнее всего имелось ввиду бак-теплоакумулятор и электротэн. ночью греешь бак по ночному тарифу и днем система цо разбирает тепло с этого бака.
есть кроме популистских решений(тариф) масса технических вопросов:
1 готовы ли Вы к установке в своем доме/квартире бака акумулятора йомкостью овер 1.5 м куб(пусть площадь домика 100м кв)
2 готовы ли Вы установит 3 тарифный счетчик( вероятнее всего один из условий дотации)
3 за пределами нп сети тупо не выдержат подключения хх лишних киловатт потребителей(даже ночью)
З.Ы. Посмотрел профиль Басил: черниговская обл.- У ВАС НЕТ ТВЕРДОТОПА???!!!! СМАЙЛ ОБ СТЕНУ!
и кроме того в черниговской губерниии вечно напряг с сетями-леп идут через лес и напостой в дожди падают деревья на линиии.

Я лично думаю, что наши политики, как всегда, придумывают бредовые идеи, даже не пытаясь анализировать возможности их осуществления и последствия, к которым они могут привести. Электроотопление признано эффективным методом генерации тепла во многих странах, особенно, с развитой ядерной и альтернативной электроэнергетикой. Возможно ли это у нас? Единичные экземпляры - да, массовое внедрение - конечно же нет! Большинство электросетей в Украине были созданы в 60-80-х годах прошлого столетия, когда энергопотребление одного дома или квартиры составляло от несколько сотен ватт до нескольких киловатт. Старые "пробки" с 10-амперными плавкими предохранителями помните? Сейчас РЭС ставит автоматы от 16А до 25А, но у многих на котеджах стоят 32 и более. А сети-то остались прежними! Я знаю, очем говорю: у меня в огороде стоит КТП и я регулярно общаюсь с рэсовцами - от монтера до начальника РЭСа. Все они в один голос твердят: наши сети уже сейчас работают на пределе, потому что энергопотребление за последние 20 лет выросло в разы!
А теперь представте, что 10% населения переходит на электроотопление. Это, навскидку, около 3-5 кВт нагрузки на дом-квартиру, тоесть нагрузка на сети возрастает примерно на треть. В итоге, зимой в самые лютые холода народ массово остается не только без тепла, но и без света. А облэнерго радостно сообщают, что они - частные структуры, с ними наше доблесное правительство своих планов не обсуждало, поэтому они ничем не могут помочь. Лично я на всякий случай электрообогреватель-то держу, но потихоньку заготовляю дрова для камина и подумываю о твердотопливном котле.

З.Ы. Пока писал развернутый ответ несколько человек отписались о том же, что только подтверждает ненадежность затеи.

встречайте на неделе очет о установке твердтопа с существующую систему цо на базе газового котла.
зы если есть возможность- камин с водяной рубахой поставить. и тепло и красиво и вечный вопрос дров.;-)

Думал о каимне с интегрированной водяной рубашкой, но, во первых, только недавно сделан ремонт (конечно, если жизнь заставит, придется переделать), во вторых, у меня СО с циркуляционным насосом в котле, а значит, если нет газа, котел нужно исключать и организовывать циркуляцию отдельным насосом, который, к тому же, должен иметь надежное резервное питание на случай отключения электроэнергии. В идеале, нужен теплоаккумулятор. Короче, куча нерешенных технических проблем, одна из которых - в доме все это дополнительное хозяйство ставить негде.

Краще б вони надали якусь допомогу мешканцям багатоквартирного житлового фонду на утеплення зовнішніх стін. Бо в квартирі якось ні твердопалиний котел не поставиш. Та й електрокотел - фікція. Будинкова проводка просто не витримає навантаження. Та й ТП не розраховані. Сам особисто бачив як влітку прийняла іслам ТП посеред трьох 9-поверхівок.

Краще б, звичайно, щоб газ у будинках і квартирах був... :( У сестри паралельно 2 котла стоїть - газовий і твердопаливний і система з самостійною циркуляцією, а ми зробили по-модньому...

Звичайно. Краще щоб газ був.
Але я вважаю що енергозбереження - це те, чим потрібно займатися в першу чергу.

Живу на первом этаже, когда-то мечтал о тепловом насосе (кое-кто умудряется использовать тепло даже канализационных стоков остальных 8 этажей...), но это целый огород труб и еще куча всего. Пока спасает теплосчетчик в подъезде, несколько лет назад скинулись, поставили. Специальный человек следит за вентилем так, чтобы в квартирах было не слишком жарко и жильцы не злоупотребляли открытием форточек зимой. Счета за отопление вполне божеские.

Дело даже не в кубовых аккумуляторах
(кстати, аккумулировать основную чась тепла лучше просто в стенах),
и не в старых электросетях.
А в том, что кролик не умеет посчитать, сколько стоит газовый эквивалент
1 кВтч.
Кроме того, он не может посчитать,
сколько нужно энергии на отопление дома в месяц,
или не знает, что тариф на электроэнергию зависит от объёма потребления.

Вы конечно извините,
но переход с газа на электроотопление
это не энергосбережение.
Это просто смена энергоносителя.

Увы и ах - нету. Когда проводили газ - никто не думал, что настанет жопа. А планировка дома достаточно неудобная для того, чтобы держать два дымоходных котла.
Ну и - ЛЭП через лес - это не про нас. Мы в южных краях области, тут леса не такие бльшие, и ЛЭП идут, в основном, по открытой местности. Ну, не считая "придворовых садов", которые таки ветками влазят в столбовые линии.

а Вы знаете почем будут барыжить метан населению зимой и какой будет лимит? метан дороже 2грн/куб и уже электричеством по 30коп. греться дешевле. Хотите сказать нереальная цена?
трехтарифный счетчик сейчас поставить стоит 15кгрн. Если бы Арсенька сделал как раньше 3-4, я бы уже поставил, и газовую колонку на бойлер поменял.

Хотя, конечно же, о твердотопе задумываюсь. Как правильно сказал Мичурин, нужда заставит - будет пох на удобство.

А дрова тут же не взлетят в цене? Да и не везде, где лес, дрова есть нормальные. Лиственные давно труднодоступны, там свои хозяева, а с хвои на дрова толку совсем мало. Только смолы и сажи много.

Андрей, и какая польза от этих 30 коп ночных, ночью тепло кому нужно? Что, сам счетчик так дорого, или все- ТУ, линия, счетчик?

Александр Васильевич, я бы газовый котел не убирал, просто добавил в систему электрический включенный через реле времени, включающее его когда тариф 30коп, газовый же в автоматическом режиме поддерживал бы когда электрический не справляется или когда тариф высокий..

И я о таком же думаю, только как это все выглядеть будет- х/з пока что. Котлы электро есть и недорогие, всякие. Наш украинский на 9 кВт стоит у свата порядка 2500 грн. В принципе, было бы приемлемо, т.к. основные затраты уже сделаны- есть линия от ТП к дому 35/16 мм.кв, есть ТП на 200 кВА не сильно нагруженный в 200 метрах, есть трехфазник до 100 ампер на стенке гаража. Остались пустяки.

а можно поинтересоваться- откуда эта цифра? овер 1.5 куба?

Те що Ви говорите - це очевидно.
Я і мав на увазі, що потрібно в першу чергу енергозбереженням займатися, а не озвучувати всілякі фантазії відносно заміни енергоносія.

господа, греть воду ТЭНом, это каменный век, есть тепловой насос. эффективность кондея с функцией обогрева в межсезонье- в трое выше ТЭНа. одна беда, при всей примитивности, специализированные девайсы для нагрева воды, стоят как автомобиль, при этом по сути, от холодильника не отличаются. есть ещё тернопольские теплоаккумуляторы с порошковым утеплителем. они тепло держат месяцами. то есть, при наличии гелиоколлектора, до Нового Года можно и не топить (при соответствующем объёме ТА).
у меня стоит твердотопливный пиролизник + теплоаккумулятор+ комнатный термостат. при этом котёл стоит на улице, под навесом. то есть дыма, и мусора в доме нет.
кстати о термостате. стоит он эдак гивен 350, то есть по сути- копейки, позволяет экономить до 50% газа + комфорт.

Полностью согласен. Нужно в первую очередь экономно расходовать ресурсы.
Электричество тоже нужно откуда-то взять-не из воздуха оно получается. Ветроэнергетика у нас к сожалению пока слабо развита. Плюс состояние наших электросетей. Вспоминаю свой город во время суровых морозов, когда люди массово включают различные электроотопительные приборы очень-очень часто вырубает электроэнергию в целом микрорайоне. А если такая внештатная ситуация случилась под вечер или в предпраздничный день то вероятность просидеть без света до утра, а то и целые сутки очень велика. В крупных городах может это всё и модернизируют, а в провинции :no: Большая вероятность в такой ситуации просто замерзнуть.

1. Украина имеет кучу АЭС, продает эл. энергию за бугор. Почему бы ее не использовать.
2. Я категорически против использования ИНДИВИДУАЛЬНОГО отопления в многквартирном доме. Минимальная единица отопления - это дом. Раскидывать котлы по квартирам (особенно газовые) - не правильно и небезопасно. Аргументировать могу. Возражения не принимаются. То есть, если тут что-то переделывать - то строить миникотельни на дома. не меньше.
3. В селах - да. Почему бы и не поставить несколько котлов. Тем более, присматриваюсь сам к электрическому, который ставится в виде "навеса" над газовым. Да, нужно многотарифный счетчик. Но стоит он (пока еще) около 500 грн.

Да, а по поводу теплового насоса - Вы готовы выложить за систему отопления так эдак тыс 20 евро?

не у всех, кто ездит на Таврии руки из жопы. есть сплит система, из неё вполне возможно сварганить бойлер, без всяких десятков тыс евро...
форумхаусточкару- и там есть масса примеров самостоятельного изготовления теплового насоса для системы отопления. так что всё возможно- одно не ясно, какого хрена не делают у нас?

Мичурин, у меня в планах поставить камин с рубашкой в зимнем саду(типа и не в доме и как бы защищен от осадков и тд)
Юра свс, утилизация вторичного тепла не производствах- книгу такую видел, советскую. там тепловые насосы только от канализации и работали(разные стоки)
АО кролик много не умеет и не знает, но Украина таки экспортирует хрен знает сколько ээнергии( заводы позакрывали а аес-нет, куда им девать излишки???)
Басил: так замутите пристройку для твердотопа! тупо с газоблока на 3-5 мкв
альтернатива дровам есть пеллеты, торфобрикеты и тд. Но за все в жизни надо платить: или временем или здоровьем или деньгами. газ за деньги, дрова самому пилить складывать возить или замерзнуть нах зимой;-)

ну, у меня всё завязано на электричестве. нет электричества- не поможет и твердотопливный котёл, и газовый не включится, по этому, у меня есть бензогенератор, солнечные батареи, и бесперебойник. бензогенератор у меня уже 10 лет, за это время, он не понадобился ни разу, зато он душу греет. да собственно и бесперебойник пока не понадобился. а солнечные батареи? ну выробатывают там энергию постоянно, с неё холодильники работают, огород поливается...

я с работы еду мимо мебельного цеха, так полбудки ежедневно, бесплатно могу брать обрезков, при этом спасибо говорят. кто ищет- тот всегда найдёт

да можно. цифра нарисована с потолка для того, чтоб чел мог прикинуть навскидку, какую бочку втаскивать и подключать придеться. более точный расчет производится на основе анализа ограждающих конструкций и желаемого температурного режима в доме.

а почему у меня в современном доме (1923г), на те-же 100 квм достаточно втрое меньше?

А давайте перейдем от теории к конкретике. Я, к примеру, за всеми новшествами теплотехники не слежу: не успеваю, но, главное, не нужно мне это постоянно. Поэтому хотелось бы конкретных рекомендаций от знающих. У меня однотрубная система с турбированным двухконтурным газовым котлом. Как можна подключить к такой системе твердотопливный котел?

По поводу АЭС. Да, они у нас есть. Работают с "недогрузом", потому что в первую очередь загружали ТЭС, чтобы было куда уголь девать. Это чтобы шахты не закрылись и можно было продолжать бабки пилить. Но основная проблема - это не выработать электричество, а доставить его потребителю. В нашем случае - частному лицу. На заводы и фабрики, может и были линии, но к домам "мирных граждан" - нет. И решить эту проблему не удастся быстро. Так что будем мерзнуть в девятиэтажках малых городов. Кийов и Харьков и Днепр проблему могут сильно не почувствовать, а вот маленькие города - вполне. Ведь никто же не переживал, что в Макеевке, например, вода (холодная) идет не целый день, а по часам. То-же творится почти по всей области. И ничего - все молчат. Значит в Донецке человек имеет право купаться в горячей воде (а если у него на это денег не хватает, то ему субсидию государство дает), а в Макеевке - нет. Нет воды горячей совсем, а нагреть её можно только электричеством, что дорого и не компенсируется для малообеспеченных. Вместо этого Макеевкагаз повысило тарифы из расчета того, что мы тут якобы греем воду купаться в кастрюлях (газовые колонки запрещены в девятиэтажках). Ну а если кто опрокинет на себя кипяток - то это его проблемы, как мы знаем - медицина то "бесплатная" Выход - ставить счетчик, но это тоже не каждому по карману.
Так что будем, я думаю, мерзнуть сильно зимой. Но я видел в свое время в Торезе дома, из окон которых торчали трубы от буржуек. Думаю - опять так будет.
ps 6 не это если нас не разбомбят тут :) А то Донецк обещали не бомбить, а про остальные прилегающие города - ничего не обещали.

Ну вот так- не принимаются! А венгры как раз и делают это- переводят квартиры в высотках на индивидуальное, всем от этого хорошо, квартира в таком доме стоит дороже, чем в совковковом- одна труба на весь дом.
Ясно, что наша старая система с колоссальными потерями и длинами труб была калекой и от нее надо убегать.

И у меня такой же. Когда была проблема с трехходовым клапаном котла, пришлось цеплять бойлер для ГВС на стенку рядом и делать тройниками врезку в отводы от котла и добавлять два крана у бойлера. Хорошо, что сантехники при монтаже сподобились на все четыре пимпочки котла навесить сразу же краны нормальные.
Работало, хоть и все больше начало напоминать отсек подводной лодки- трубы, вентили... Вряд ли с отоплением будет сложнее, главное, чтоб место было для врезки.

У матери кума в Германии в многоквартирном доме стоит газовый котел, один на весь дом. Его обслуживает владелец дома, а в каждой квартире стоит счетчик тепла - вот это правильный вариант с точки зрения удобства и безопасности. У нас же в этом деле полнейший бардак. Когда мы жили в квартире, в 2006-м году под осень весь микрорайон из 3-х 2-хэтажек и 2-х 5-этажек предупредиди об отключении от централизованного теплоснабжения. Народ бросился устанавливать индивидуальные газовые котлы, а я , будучи дУпУтатом горсовета, бросился агитировать за сооружение маленькой блочной котельни и искать бапке по кабинетам. Договорился о 60% необходимой суммы, но население восстало: "Нах нам твоя котельная, мы каждый себе будем ставить". "За" была только кучка пенсионеров безденежных. В итоге, процентов 20 квартир перезимовали на электрокаминах, остальные, установившие котлы, не особо грелись, потому что котлы систематически гасли - магистраль была расщитана только на газовые плиты, но никак не на котлы. Потом мы продали квартиру и купили дом и общественные проблемы меня перестали интересовать ;-), а жители начали оббивать пороги по поводу переоборудования ГРП, переделки вытяжной вентиляции и прочее. А теперь о том, что будет дальше: бОльшая половина жителей поставили самые дешевые парапетные котлы за последние деньги, сервисным обслуживанием никто не заморачивается, многие пользователи - одинокие пенсионеры, некоторые страдают склерозом и маразмом (без шуток). Как вы думаете, безопасно ли жить в таком доме? Что будет с этими домами, когда давление газа упадет хотя бы на 20%? Короче, думаю, вы поняли. Поэтому, мое ИМХО: для многоквартирных домов самый правильный вариант - это блочные котельни с несколькими видами котлов (био-, газовые, электро) и индивидуальные средства учета тепла в каждой квартире. Но мы до этого еще не дорасли, к сожелению.

Тоесть, газовый котел нужно будет исключать из системы кранами? Тогда 1) нужен отдельный циркуляционный насос с резервным питанием 2) нужно предусмотреть утепление выхлопного патрубка котла, чтобы избежать размораживания его теплообменника. Так?

Примерно, только откуда в выхлопе котла теплообменник? В моем Виссманне нет такого. Все собрано внутри ящика- и ЦН и вентилятор выхлопа.
А что касается обмораживания выхлопной трубы, то уже писал- она при сильном морозе и ветре замерзала наглухо, точнее- наружная часть, та, что всасывает воздух с улицы.
Да, отдельный ЦН для резерва нужен. Племянник так включил последовательно газовый напольный, правда- одноконтурник, и старый дедовский ТТ с ЦН в байпасной ветке.
Кстати, там и от СО авто 12-ти вольтовый можно врезать, тоже такое видел.

По поводу размораживания, я имел в виду попадание холодного воздуха через турбину на теплообменник (по стрелке на рисунке). Может, я не прав и так разморозить котел невозможно при плюсовой температуре в комнате, но у кума так размерзлась газовая колонка за ночь из-за попадения холодного воздуха с улици через выхлопную трубу длинной более метра.
http://i.piccy.info/i9/3539482d81b04.../vaillant1.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-07-10-11...23x294-r/i.gif

я подключил простыми кранами

А тепловому насосу не нужна электроэнергия?
И в среднем на домик в 150-200 квадратов возьми да полож до 2 кВт/ч... юзает порядка 25 % всей энергосистемы. И это без обслуживающей обвьязки СО.
А какая температура на входе в батареях с теплонасосом?
Впринципе да, сформировать разницу между атмосферой и чем то поглубже хороша, но и требует многих НО.
Электрокотёл и инфраструктуры / сети уже говорили. Хотя в минтопэнерго откровенно говорят что ночью глвдиспечер снидает магистральну нагрузку на 30-40%. Так что тут можно выражатся долго и нудно что делать.
Но как заявили многие это не энергозбережение а изменение энергоносителя.
А кто то задумывался над таким явлением как энергосебергающая форточка / вентиляция.
Энергозберегающие окна.
Системы отполения с индивидуальным терморегулированием и адекватной балансировкой.
Утепление домов, акуумулирование тепла не в бочках а в самих домах. И так далее.
В конце концов мы являемся чуть ли не лидером по поставкам в ойропу топливных гранул - пеллет.

1) да
2) нет

странно, что-то кум не договаривает...

тепловой насос, это энергосбережение. а ТЭН замена энергоносителя. тёплая форточки вещь несомненно хорошая, но есть ньюансы- к примеру первый- её нужно ещё установить, и разместить. и главное- попробуй её ещё найти. по вменяемой цене только Севастополь их клепал, и то не ясно в каких количествах.

По тепловому насосу, штука интересная конечно но к примеру стоит компрессор на 2 кила который лопатит 24 часа в сутки = 48 кил на день = 1440 в месяц, при условии работы теплоустановки 24 часа в сутки (например холода ниже 10 в безсолнечную погоду)
По деньгам
http://www.nerc.gov.ua/?id=4787
до 150 - 30,84коп
до 600 - 41,94коп
выше 600 - 134,04коп
и того имеем 1234,12 грн в месяц на отопление при фиксированных тарифах
http://teplonasos.ua/pdf/1145-tehn.pdf
Тоесть быть полюбому доп тарифу.
И это 100% зависимость от электроэнергии.
Касательно альтернатив,
http://opop.in.ua/produktsiya/kotly-...tly-oror-woody
топливо
http://www.ua.all.biz/pellety-toplivnye-bgg1086339
На данные момент официально субсидируется в украине и не облагается НДС

В квартире котел с 2006 жив здоров в отличии от любителей подключить газовую плиту гибким шлангом от стиралки.
З.Ы. С 2006 по 2014 нагорело 3 5 килокубовгаза...это не экономия энергоресурсов?

Для котлов в многоквартирных домах нужен совсем другой (повышенный) тариф на газ. По сравнению с тарифом (например) для одиночного частного дома.
Это если честно , и по братски. Иначе более состоятельные выгадывают за счёт, более бедных. Подумайте почему.

Так вот средства учёта(передатчик) там стоят на каждом отопительном радиаторе(батарее). Установлены примерно по цетру площади радиатора.
Приёмник данных стоит в диспетчерской.

Весьма спорно- не все квартиры купили, не всем дома от бабушек достались. С какого перепугу в высотке отопление инд. котлом должно быть выше? Человек уже и так и за проект заплатил, и за монтаж, и за котел, да еще и соседей подогревает при наших перекрытиях и стенах...
Ну разве что- давать по рукам за попытку уйти от общака и советской уравниловки- или всем одинаково холодно в декабре и одинаково жарко в марте? Вот за такое надо и бить, вот где ресурсы в трубе.

Давайте исходить из существующих реалий,
так как с повышением цены на газ липездричество тоже дорожать будет.

Считаем.
Удельная теплота сгорания метана (занижено) 40Мгдж/м3 = 11.1 кВтч/м3.
КПД котла (занижено) 90%.
11.1 * 0,9 = 10кВтч/м3.
При мифических 2 грн имеем 20 коп. стоимости 1кВтч, полученного на газу.
Вы утверждаете, что 20 больше 30?

Я уже не говрю про капитальные затраты на смену котла и счетчика.
А по 30 коп арсенька электроны в проводах обещает независимо от объёма потребления,
или ночная тарифная сетка тоже будет?

Вот тут Вы и ошиблись. Подумайте почему ?
Это и будет ответом почему "более состоятельные выгадывают за счёт, более бедных".

По-видимому, из уравнения dQ = c * dT.

Если ничего не поменялось за последние несколько лет,
то в нормальные страны продаётся лишь электроэнергия Бурштынского энергоострова, где АЭС и близко нет.
Только стандарты UCTE. Только хардкор.
Всё остальное - в лучшем случае в Беларусь (которая свою АЭС строит) или Молдову.
Или Вы собрались рашенпедерейшен продавать?

хренассе кпд, откуда инфа?

АЭС выдаёт только 50% всего энергорынка не потому что уголь девать некуда,
а потому что при помощи ТЭС осуществляют суточное регулирование.
Единственное, что хорошо от предложения арсеньки,
- то, что при масштабном внедрении ночного электрического отопления можно крупные энергоблоки ТЭС перевести из класса маневренных мощностей в базовые - туда,
для чего они собственно говоря и проектировались и строились.
В результате повысится их надёжность и продлится ресурс.
Таким образом спасём тепловую энергетику, которая принадлежит капиталистам, за счёт лохов населения.

Тариф другой:yes: в отопительный сезон в два раза дороже:yes:

Анусей, если Вы ещё хоть раз поделите киловаты на часы,
я Вас прокляну.

Пусть делит, сумма в кассе не изменится.

собираюсь установить в этом году ТТ на тырсе.
дал заказ - его уже начали изготавливать.
съездил сегодня на пилораму (6 км) - 20 грн куб. но чувак одноглазый долго думал, перед тем как сказть шо за 10 кубовый камаз - 200 грн. так шо цифра из пальца, но скостить, думаю, больше не удасться.

"производитель" (кулибин) говорит, что на свой дом в таком котле в самые лютые морозы сжигает 3 куба в неделю. полностью им отапливается уже 3 или 4 года. у него РАФик - туда как раз 3 куба влазит, говорит раз в неделю засыпается ей.
дом у него то ли 200, то ли 250. суть в том что у меня в два раза меньше дом.
говорит что уже изготолвено таких котлов по Украине больше 3х десятков. или он сам делал или по его расчётам люди делали сами или он при этом помогал.

работает котёл без дозаправки 12 часов*
* - 8 горения, 2 остывания (я так и не понял что это значит) и 2 - в ожидающем режиме. т.е. если успеть вложиться в 12 часов, то можно не растапливать по новой а тупо дозасыпать на ходу. это цифры с его дома.

по моему пожеланию в моём варианте делает бункер для топлива "повышенной" ёмкости. т.е. больше своего. обещает что это продлит время горения.

проблемм с тырсой 2:

1. транспортировка.
2. хранение

камаз (10 кубов) просто съездить - 500 грн...
это без погрузки (на пилораме тырса лежит на полу)

в связи с чем ищется (джонни - превед) любой (без доков, самодельный, пофиг) прицеп, способный выдержать до 1000 кг., т.е. что бы я мог от 3 до 5 кубов за раз утащить.
наростим борта.
в нём же и хранить.

"производитель" говорит, что котёл больше любит, внимание, ВЛАЖНУЮ тырсу. так как, по его словам, она равномерней горит. думаю, это значит, что горит она дольше. говорит что зимой кидает вместе со льдом. пробовал сухой тырсой - сильно быстро выгорает.

зы: для котла на улице вплотную к стене делается микропристройка 1/1/1,8 м. (1,8 - высота).

вот подробное описание и видео на 3й странице
http://www.forumhouse.ru/threads/82428/

чувак с Малина. до меня ему де-то 150 км езды.
первый сезон - полная гарантия. с выездом бесплатным из Малина. т.е. даже на бенз не надо будет. надеюсь, ваще не надо будет.
дальше - сервисное.

стоимость котла 700$

Вы уверены,что расход газа за 8 лет составил 5 000м3? Разве что Вы не готовите пищу и не греете воду. И квартира квадратов 30.

В два раза дороже чего?? Сколько это будет в гривн. за 1 куб. м.??

Для частного сектора , было (до последнего времени) цена 1,10 гр. за 1 куб.м. круглый год.
При этом зимой , когда за бортом 15-20 град мороза , частный дом контактирует на 6 поверхностей, в бесконечную
(по теплопоглощению) среду. При перепаде температур в 45-50 град.

В то же время квартира в многоэтажке контактирует только одной (редко двумя) поверхностью в бесконечную
(по теплопоглощению) среду. При перепаде температур в 45-50 град
Остальные 5 (4) поверхностей выходят в среду с мин. поглощением тепла. При перепаде температур в 0,0 - 7 град.

да.

есть ТТ на дровах. - скорее всего продам его, так как дрова у нас дорогие, дешевле электрикой. Басил - тебе не надо? 18 квт. 1 сезон.

ещё есть электрокотёл, который останется в системе на случаи длительного отсутствия.

зы: липездричество у меня "времянка" от соседнего кооператива. соответственно никаких вариантов установки многотарифного счётчика. до подорожания у меня был зверский тариф 0,5 грн за кВт.
Сейчас, наверное, копеек на 10 поднимут.

Мля, Tavtoxa, с этого нужно было начинать, а то я всю эту историю слово в слово до мельчайших подробностей слышал у нас тыщу раз и, читая ваш пост, осознавал, что у меня ощущение дежавю еще никогда не было настолько явным, пока не дочитал до этого абзаца ;-).

Спс, пока нет:) Но я подумаю ещё.

О!
давайте по делу.
шо слышали, откуда, зачем?

Берите - отличный котелок. С очень удобный тройником родным.

А сколько хотите и какие его габариты точно,
а не на глаз, залитый водкой.

отут смотрите http://rosskiev.com/Kotly-tverdotopl...ypage.tpl.html
у меня такой КОТВ-18-С-1
на сайте, правда, уже такого нет. но я вас уверяю, это они сменили маркировку на КОТВ-20-С-1

там ещё масса не правильно указана
не 150
а 100 кг

по словам манагера они их в рашапедерейшн отправляютли
и были проблеммы, когда указывали правильный вес, а весы таможенников показывали на 2 кг больше и были проблеммы. так они сознательно завысили вес.

покупал за 3300 грн при 8 грн за $
хочу 2200 грн.

Алегыч, берите. Котёл харьковский. Родной, тахсказать.

Слышал слово в слово ваш рассказ - и про опилки, и про РАФик, и про то, что горят лучше влажные, и о том, что можна заказать, особенно, если есть своя листовая нержавейка... Одноклассник мой, инженер-строитель, знает лично этого мужика, даже одно время года 2 тому загорелся желанием себе такой котел заказать, но пока что никаких движений в этом направлении не сделал. Почему - не знаю, могу поспрашивать.

это можно считать позитивным отзывом.
Узнайте, плз, чего он у Валеры не заказал котла. Думаю, причина - банальное отсутсвие бабла и наличие в доме газового отопления, но это я вангую.

Я был у него пару недель назад в Малине - очень понравился дядька.

ЗЫ: лет 5 назад моя тётка у этого Валеры купила дачу под Малыном.

Ок, все в подробностях расспрошу и отпишусь. Не обещаю, что сегодня - одноклассник в армии.

тьху-тьху.

Спасибо!!!

зы: я впхался со своей стружкой в тему про липесдричество. пардон. модераторы, можно вас попросить создать новую тему и перетащить туда посты, тем самым почистив эту тему. пардон за шалопайство.

Модератор может только все прихлопнуть, и предложить с нуля начать- конкретно. Но и этого не будет, и это долго не продержится, посему- пока флудите.

ненене!

я так долго строчил!

Тавтоха, на таврофоруме есть правило-...где бы что не говорили, все равно- свернут на баб...
Придется смириться, а шо делать?

Даже за 1000 не возьму.
И не потому что жлоб.
500*810*641 в говнорено не влезет.

Вам зарплату недоплачивают шоле?


Не, у простых инженеров, даже бывших старших и ведукщих, откаты меньше, чем у дОцентов, ясно дело.

А если разобрать?

Как это разобрать?
Он же сварнрой.
Говнорено тоже сварное.
Только пластмассовые передние крылья откручиваются.

Я Рено имел в виду. Болгаркой лист 0,3 проще пилить, чем 3,0 мм

Ну и где же уже наконец-то про баб?

ща, я только котёл продам.

я не желаю ничего слышать!

И писчу, и супруга любит печь в духовке всякие рыбы-запеканки-пироги и гвс круглогодично...квартир хрущевка 3х комнатная:yes:

Плита для готовки жрет понты по сравнению с любым газовым отопительным прибором.

В нашем регионе платили в летний период 0,36 грн/куб, в зимний 0,72 грн/куб

з.ы. дом обогреть дороже, тут я согласен, при той же площади расход газа на обогрев дома в разы превышает...

Плита да...я просто жрать люблю;-)

Так, перезвонил однокласснику. Его мнение таково: котел интересный, экономичный, варится из хорошего металла. Но с ним нужно быть осторожным, потому что при несоблюдении СТРОГИХ правил эксплуатации он может быть взрывоопасным. Короче, пользование таким котлом требует большой аккуратности, а в остальном - только плюсы. К стати, этого Валеру, оказывается, я знаю - он по специальности инженер-теплоэнергетик, если не ошибаюсь, кандидат технических наук.
Почему одноклассник не поставил себе? Да, действительно, есть газ в доме (живет на соседней со мной улице), как говориться, еще "не приперло", но альтернативное отопление он планирует, поэтому рекомендовал еще посмотреть литовские твердотопливные котлы длительного горения: http://www.biz.kr.ua/econo-heat/stropuva.html

посоны, мы с опилками будем тут

Пруфф http://i7.pixs.ru/thumbs/8/4/6/IMG20...5_12925846.jpg

как и электро плита и бойлер

при тарифе в 50 коп бойлер в 120 л обходится дето до 100 грн на одно/два ипла.

...ващето речь идет о газе...не?

Да.
Я, хотел обратить внимание что даже на электрике эти приборы потребляют фигню.

АО гонит?;-)

не, ему студенты приносят за зарахи.

...я был студентом...мы носили спирт...нам потом преподаватели говорили : пряма мова - б.я я печень вы.рал вчера....вы мне эту йухню не носите...;-)

Несомненно.Но ГВС жрёт в разы больше плиты. Расход приг.пищи + ГВС в месяц вроде бы и небольшой - летом 15-25 кубов на двоих,но за год это в среднем 250. 5000:8=625кубов в год общее потребление.На отопление остаётся 625-250=375 кубов газа. Так не бывает.

бываит :yes: даже по счетчику еще меньше.

Буває. У мене знайомий є. Двокімнатна квартира всередині будинку. Лоджию на 2 кімнати засклили (пластик зверху до низу). Кухня - утеплена з зовні пінопластом.
В цьому році за опалювальний період - трохи менше 300 кубів.

Про ГАСК слышали?