ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   "Экономия" света в декабре 2014. Экономия ли? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=81370)

papochka 12.01.2015 10:47

"Экономия" света в декабре 2014. Экономия ли?
 
В прошлом месяце проходила странная акция: "Давайте сэкономим...."

Получил счет за свет...... + 100 кВт к обычному...

Сху... Почему? Я чегото недопонимаю?

Патриот 12.01.2015 11:05

Видать попали под акцию, нае..и - ближнего своего.

кук 12.01.2015 11:13

Цитата:

Сообщение от papochka (Сообщение 2994244)
В прошлом месяце проходила странная акция: "Давайте сэкономим...."

Получил счет за свет...... + 100 кВт к обычному...

Сху... Почему? Я чегото недопонимаю?

Как понимать- получили счет? А что на счетчике написано? Или вы считаете, что всем известна ваша система расчетов?

papochka 12.01.2015 11:50

Ну да. У меня счетчик какой-то новомодный. Двузонный. Сам передает РЭСу показания раз в месяц. В основном показания сходятся.....

Aprox 12.01.2015 12:11

Цитата:

Сообщение от papochka (Сообщение 2994278)
Ну да. У меня счетчик какой-то новомодный. Двузонный. Сам передает РЭСу показания раз в месяц. В основном показания сходятся.....

Ну значит столько намотали... Кто вам доктор... ;-) Может пытались отомстить энергетикам за отключения... )))

papochka 12.01.2015 12:37

:), та не.... наоборот.... Стараюсь на лампочки экономки перейти... самые козырные потребители в квартире это посудомойка и электродуховка. Котел газовый, там насос по системе воды маслает постоянно.... И всё.... Или это ВИФИ?

Aprox 12.01.2015 12:43

Ну вы следите за показаниями счётчика ? Сколько он вам показывает и что написано в квитанциях ? Просто чудес ведь не бывает... Либо вы намотали столько либо вас имеет Киевэнерго или как оно там у вас называется... Одно из двух... И если вы следите за показаниями, то легко поймёте какой вариант имеет место быть. А если не следили, то оплатите квитанцию и начинайте вникать в происходящее ! ))

papochka 12.01.2015 12:55

Ну проверю сегодня по показателям............ Мало ли.....(:

Aprox 12.01.2015 13:23

У меня например +/- 100 кВт скачет просто от месяца в месяц... Без всяких заговоров... Где-то выпало больше выходных, где-то кондей молотил без передыха, где-то отпуск попал и комп работал целыми днями... 100 кВт это сколько, 40 грн ? Раз пива попить...

AnSansey 12.01.2015 14:44

Аналогично за декабрь +100 кило по счётчику сходится. Выхов много, дома народу больше, включается раньше. И так далее

ПЕТР 12.01.2015 15:27

х.з. я лампочки и когда надо электропол включаю и у меня зимой порядка 120 квт в месяц. и стираю и телек смотрю...
единственно -вник просьбам киевенерго и убрал электрочайник. примерно минус 20 квт/ч в месяц. перешел не газ.

Aprox 12.01.2015 15:39

Цитата:

Сообщение от ПЕТР (Сообщение 2994510)
...у меня зимой порядка 120 квт в месяц. и стираю и телек смотрю...

Та это какая-то фантастика или счётчик подклинивает... ;-)

1-комнатная, комп, кондей, бойлер, чайник, стиралка... ~400 кВт ежемесячно... ))

vovan1710 12.01.2015 16:10

имеем электро плиту
замена всех ламп на светодиодки
замена пк на ноут и планшет (по возможности )
итог -50кВт/ч в месяц (экономия )

ПЕТР 12.01.2015 16:30

счетчик в этом году на новый поменяли. старый тоже показывал также. может даже и ниже. на 10 квт/ч. у матушки льгота до 75 квт/ч и она умудряеться в нее вписываться:)

ПЕТР 12.01.2015 16:31

может надо экономнее тратить ресурсы?

Aprox 12.01.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от ПЕТР (Сообщение 2994607)
может надо экономнее тратить ресурсы?

Кому надо ? Сидеть летом в жаре, зимой в холоде ? Мыться в холодной воде ? Стирать руками в тазике ? Вместо компа посидеть с бабушками на лавочке ? Не, спасибо, я лучше заплачу за электроэнергию...

ПЕТР 12.01.2015 16:43

вот и я родычи мои думают, что я не мытый не стираный и новости не смотрю:)

кук 12.01.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от papochka (Сообщение 2994278)
Ну да. У меня счетчик какой-то новомодный. Двузонный. Сам передает РЭСу показания раз в месяц. В основном показания сходятся.....

Про чем тут тогда "экономия", если вы сами такое захотели и не контролируете?
И почему эти все подробности сразу не выкладывать?

Yurasvs 12.01.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 2994537)
Та это какая-то фантастика или счётчик подклинивает... ;-)

1-комнатная, комп, кондей, бойлер, чайник, стиралка... ~400 кВт ежемесячно... ))

Ключевое слово БОЙЛЕР. У меня их два.

Yurasvs 12.01.2015 17:20

Цитата:

Сообщение от vovan1710 (Сообщение 2994579)
имеем электро плиту
замена всех ламп на светодиодки
замена пк на ноут и планшет (по возможности )
итог -50кВт/ч в месяц (экономия )

Которые надо раз в 2 года новые покупать (ибо они или сломаются, или уронятся, или утонут, или выйдут из моды)? Не, спасибо, я лучше на старом добром системнике посижу. Ноут у меня только для мобильных работ, например ковыряния в инжекторных авто. Остальное время лежит в шкафу на полке. Насчет светодиодок тема есть в бытовухе, там почитайте.

кук 12.01.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2994664)
Ключевое слово БОЙЛЕР. У меня их два.

А сколько хахадильников?
С кампутёрами вопрос просто- а кто измерял потребление, среднепотолочное, пока на Форуме?
Ну а с двухтарифными/зоновыми просто все- не видел пока что я в этих тарифах плюсов.

Aprox 12.01.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2994664)
Ключевое слово БОЙЛЕР. У меня их два.

Так что, бойлер 300 кВт в месяц тянет ?

кук 12.01.2015 17:28

Может и тянет, это же от много зависит, как минимум- от частоты пользования водой и мощности и объема. Могу для интереса включить свой через Лемансо и узнать, если не за сутки, то за пару часов, на выбор.

ПЕТР 12.01.2015 17:29

по мои подсчетам -----холодильник 30 квт /месяц ну -/+5 квт/ч железно берет.
бойлер примерно 50 квт. (ну если ванну каждый день не принимать)
эл чайник 20 квт.

кук 12.01.2015 17:39

В нэтэ этой среднепотолочной информации море.
Холодильник- 20...40,
стиралка- 20...30 и т.п.
Но опять же, все это сильно качается туда-сюда. И еще не забываем напряжение в сети, погрешность счетчика.

Aprox 12.01.2015 17:43

Давайте бойлер на сутки замеряем, если не сложно...

ПЕТР 12.01.2015 17:49

никого дома нет - электроприборы только все в ждущем режиме и холодильник - потребляет 1,5 квт. все дома-сидят и телек смотрят + бойлер подскакивает до 5 квт.

кук 12.01.2015 18:01

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 2994716)
Давайте бойлер на сутки замеряем, если не сложно...

Давайте, не сложно, только напомните завтра в 17-00.
Бойлер Аристон, 80 л, 1,5 кВт. Пять душ личного состава.Вода идет на помывку и посуду.

кук 12.01.2015 18:04

Тут вот, наткнулся сегодня, оказывается- все просто до соплей:
http://gazeta.ua/articles/hata-newsp...rovodka/602530
ПроФФессор толк знает.

Yurasvs 12.01.2015 18:09

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 2994716)
Давайте бойлер на сутки замеряем, если не сложно...

Величина собственных теплопотерь прописана в ТТХ бойлера, можно нати в инете для Вашей модели, обычно порядка 1...2кВт*ч в сутки. Остальное зависит от Вас, сколько воды расходуете и какой температуры (удельная теплоемкость воды 4200Дж/кг*градус). То есть чтобы нагреть 80л воды с 4 до 80градусов (этого достаточно, чтобы ванну принять с учетом разбавления), требуется 4200*80*(80-4)=25.536МДж. Чтобы перевести в киловатт*часы, нужно разделить на 3600 и на 1000. Получаем 25.536Е6/3600/1000=7.09кВт*ч

Aprox 12.01.2015 20:03

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2994756)
Величина собственных теплопотерь прописана в ТТХ бойлера, можно нати в инете для Вашей модели, обычно порядка 1...2кВт*ч в сутки. Остальное зависит от Вас, сколько воды расходуете и какой температуры (удельная теплоемкость воды 4200Дж/кг*градус). То есть чтобы нагреть 80л воды с 4 до 80градусов (этого достаточно, чтобы ванну принять с учетом разбавления), требуется 4200*80*(80-4)=25.536МДж. Чтобы перевести в киловатт*часы, нужно разделить на 3600 и на 1000. Получаем 25.536Е6/3600/1000=7.09кВт*ч

Да-да, на каждый кран по счётчику и по термопаре и будем тут центр управления полётами устраивать... Проще взять результат Кука сразу в киловаттах, получить расход энергии на одного человека, а режим потребления принять схожий... Всё равно точность не нужна до последнего Ватта, достаточно просто прикинуть +/- лапоть...

кук 12.01.2015 20:22

Пока так- за 2 ч 50 мин работал ТЭН 48 мин 51 с, нащелкал 1,136 кВт*ч.

papochka 12.01.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2994652)
Про чем тут тогда "экономия", если вы сами такое захотели и не контролируете?
И почему эти все подробности сразу не выкладывать?


Э-э-э-э-э-э..... Я не говорю про неконтроль за своими затратами, я говорю про то, что у меня ничего не поменялось, а на 100 кВт выросли затраты по Электроэнергии.
У меня нету бойлера, который после появления электричества будет нагревать воду до заданной температуры.
У меня есть стиралка и посудомойка, которые работают в ночное время.
У меня в квартире стоит индивидуальное газовое отопление и двухконтурный котел...

И мне хватает моментов с газовыми затратами.... А тут ещё свет.....
А вопрос про "экономию" встал после получения платежки из РЭСа

Yurasvs 12.01.2015 22:26

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 2994988)
Да-да, на каждый кран по счётчику и по термопаре и будем тут центр управления полётами устраивать... Проще взять результат Кука сразу в киловаттах, получить расход энергии на одного человека, а режим потребления принять схожий... Всё равно точность не нужна до последнего Ватта, достаточно просто прикинуть +/- лапоть...

Ага, один человек в душе закрывает воду, когда намыливается, а второй десятками минут стоит под струей теплой воды, балдеет. Разные все. Результат Кука в расходе на человека может не совпасть с Вашим в разы.

=Коля= 12.01.2015 23:11

1к квартира, было 100 кВт в месяц, поставил лед лампочки, лед телик стало 40 кВт на месяц. телик смотрю, на компе играю, на ноуте жена + стиралка, тоесть как юзал все так и юзаю.

Снофру 12.01.2015 23:32

2к. Телик, два ноута, стиралка, чайник, холодильник, все лампы- спиральки. Около 80кВт.

Yurasvs 13.01.2015 00:48

Бойлера на Вас нет.

кук 13.01.2015 08:31

Цитата:

Сообщение от papochka (Сообщение 2995078)
Э-э-э-э-э-э..... Я не говорю про неконтроль за своими затратами, я говорю про то, что у меня ничего не поменялось, а на 100 кВт выросли затраты по Электроэнергии.
У меня нету бойлера, который после появления электричества будет нагревать воду до заданной температуры.
У меня есть стиралка и посудомойка, которые работают в ночное время.
У меня в квартире стоит индивидуальное газовое отопление и двухконтурный котел...

И мне хватает моментов с газовыми затратами.... А тут ещё свет.....
А вопрос про "экономию" встал после получения платежки из РЭСа

Напишите для интереса, какие там тарифы в двухзоновом счетчике вашем.

ТУПАК 13.01.2015 08:34


лед лампы
2 бойлера, стиралка, пмм, елчайник, микроволновка, духовкаи пр. Лабуда.
от 120 квт*ч

ArtemSaratov 13.01.2015 09:39

Цитата:

Сообщение от vovan1710 (Сообщение 2994579)
имеем электро плиту
замена всех ламп на светодиодки
замена пк на ноут и планшет (по возможности )
итог -50кВт/ч в месяц (экономия )

И заряжать на работе. ;-)

vovan1710 13.01.2015 09:46

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2995426)
И заряжать на работе. ;-)

не ну я ношу 7ач туды сюды..но пока еконимию не увидел ..нада пару 7ач 12В или 12Ач 12В тогда по ярче... хотя завод плати больш 1 грн за киловат

papochka 13.01.2015 10:36

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2995392)
Напишите для интереса, какие там тарифы в двухзоновом счетчике вашем.

Чуть позджее организую....

AnSansey 13.01.2015 12:36

200 л болер 2,5 кВт
освещение либо ЛЭД либо газорозрядки сумарно 800 ватт на дом
насос в скважине 3,5 кВт
котёл + циркуляционники + UPS 550 Ватт на пике, 80 ватт рабочей (работает 24 часа в сутки)
домашний сервер + видеонаблюдение 250 ватт (работает 24 часа в сутки)
стриалка (3 раза в неделю работает по ночам по циклу 3 часа)
посудомойка (каждую ночь) (цикл 2,5 часа)
холодильник всё время класс А
электроплита (стеклокерамика) (работает по вечерам по 1,5 час с нагурзкой до 5 киловат)
кофеварка утро 2 Квт
соковыжималка 600 Ватт каждый вечер
наружное освещение с сумерками и до 12 ночи (экономки) 30 ватт
в месяц 580 - 750 киловат
частный дом.

кук 13.01.2015 12:45

АнСансей, все это интересно, вот только коэффициент использования бы сюда, вот так, как мой пишетЛемансо:
время работы, потребл. энергия...
При суточном расчете все эти киловатты совсем иначе будут выглядеть;
1- 200 л бойлер за сутки - ХХ кВт*ч
2- освещение- ХХ кВт*ч и т.д.
Но самое смешное, что ЧТО и КАК бы мы не считали, и РЭСу должны бум мы, а не он нам.

Aprox 13.01.2015 13:02

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2995579)
АнСансей, все это интересно, вот только коэффициент использования бы сюда, вот так, как мой пишетЛемансо:
время работы, потребл. энергия...
При суточном расчете все эти киловатты совсем иначе будут выглядеть;
1- 200 л бойлер за сутки - ХХ кВт*ч
2- освещение- ХХ кВт*ч и т.д.
Но самое смешное, что ЧТО и КАК бы мы не считали, и РЭСу должны бум мы, а не он нам.

Кук, как просили - напоминаю: надо в 17:00 снять показания... :)

кук 13.01.2015 13:41

Спасибо, типа- к 17-00 я не забуду...
Не, помню- трезвыйишшопокауже.
Сейчас в работе 3 ч. 46 мин, 5,452 кВт*ч натикало.

AnSansey 13.01.2015 13:50

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2995579)
АнСансей, все это интересно, вот только коэффициент использования бы сюда, вот так, как мой пишетЛемансо:
время работы, потребл. энергия...
При суточном расчете все эти киловатты совсем иначе будут выглядеть;
1- 200 л бойлер за сутки - ХХ кВт*ч
2- освещение- ХХ кВт*ч и т.д.
Но самое смешное, что ЧТО и КАК бы мы не считали, и РЭСу должны бум мы, а не он нам.

Ну ЛЕмансо вроде как до 3.6 Квт расчитан,
соотвественно прикинуть сколько жрёт мой насос в скважине или электроплита врят ли получится
А по факту, если перевожу бойлер на работу с 1,5 тена то расход увеличивается.

кук 13.01.2015 14:09

Увеличивается, но я перешел на него, т.к. с этими котлами-двухконтурниками куча проблем, начиная с низкого, а хуже- нестабильного давления в системе. И что, что 3,6 кВт- максимум, он там при пуске кратковременно жрет, а остальное?

AnSansey 13.01.2015 14:40

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2995678)
Увеличивается, но я перешел на него, т.к. с этими котлами-двухконтурниками куча проблем, начиная с низкого, а хуже- нестабильного давления в системе. И что, что 3,6 кВт- максимум, он там при пуске кратковременно жрет, а остальное?

Сорри но при пуске насос может смело вложить, да и всякую китайскую приблуду я боюсь гонять при пиковых.
По факту насос за сутки включается раз 15, ибо стоит ещё ресивер с подпором в 60 литров.

кук 13.01.2015 14:49

Тогда- клещи токоизмерительные, самое простое и безопасное. А Лемансо просто заткнется при перегрузу, к тому же, я тАк думаю- 1,5 кВт там при паспортном давлении и расходе.

Yurasvs 13.01.2015 15:16

Да ничего не будет этому Лемансо от кратковременных перегрузок. Там трансформатор тока, то бишь провод, протянутый через ферритовое кольцо. Длительный перегруз чреват перегревом, а несколько секунд перегрузки пофиг.

кук 13.01.2015 16:55

Неа, там шунт.

Yurasvs 13.01.2015 16:59

Шунт тоже за пару-тройку секунд не перегреется. Я разбирал подобную балалайку, там был трансформатор тока.

AnSansey 13.01.2015 17:01

проще уже по тёплому откинуть всё на щитке и оставить один потребитель на счётчик..

кук 13.01.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2995906)
Шунт тоже за пару-тройку секунд не перегреется. Я разбирал подобную балалайку, там был трансформатор тока.

Это если счетчик рисует по очереди текущие и суммарные показания, или СД мигает хххх раз за 1 кВт*ч, а со старым колесиком- терпения не хватит. Цифирьки буржуи придумали для ленивых.
А шунту таки ничего не будет.

AnSansey 13.01.2015 17:38

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2995916)
Это если счетчик рисует по очереди текущие и суммарные показания, или иСД мигает хххх раз за 1 кВт*ч, а со старым колесиком- терпения не хватит. Цифирьки буржуи придумали для ленивых.
А шунту таки ничего не будет.

Счётчику три года от рождения.
Мигалка мигает))

Aprox 13.01.2015 18:01

Ну это... 17:00 ! ))

кук 13.01.2015 18:16

Типа да! За сутки в работе ТЭН был 5 ч 11 мин, нащелкал 7,507 кВт*ч

papochka 13.01.2015 22:01

Как и обесчал даю цены на двузонную оплату:
до 150 квт : пик (7-23) 0,25700, ночь (23-7) 0,1799
больше 150 квт : пик 0,34950, ночь 0,24465

свыше 800 у меня не нагорало.....

Снофру 13.01.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2995319)
Бойлера на Вас нет.

Нету. Котельня на две маленькие трехэтажки, редкий случай для Киева. Вода почти всегда кипяток, если не развести холодной, не помоешься, очень тепло. Оплата по обычному тарифу.
Да, котельня на угле.;-)

Yurasvs 13.01.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2996017)
Типа да! За сутки в работе ТЭН был 5 ч 11 мин, нащелкал 7,507 кВт*ч

Кук, Ваш эксперимент надо бы продлить хотя бы недели на две, а то разброс по дням реально большой, типа готовили-не готовили, убирались-не убирались и т.д. Вывести среднее.

кук 14.01.2015 08:24

Та надо, сам вчера подумал, после того, как выдернул из розетки. Продолжу м.б. сегодня.

ArtemSaratov 14.01.2015 14:55

Цитата:

Сообщение от papochka (Сообщение 2996314)
Как и обесчал даю цены на двузонную оплату:
до 150 квт : пик (7-23) 0,25700, ночь (23-7) 0,1799
больше 150 квт : пик 0,34950, ночь 0,24465

свыше 800 у меня не нагорало.....

У нас выгоднее брать 3х зонный.
"в среднем" сутки выходят дешевле.

И разница сильно ощущается именно при трехзонном.

AnSansey 14.01.2015 15:42

Цитата:

Сообщение от papochka (Сообщение 2996314)
Как и обесчал даю цены на двузонную оплату:
до 150 квт : пик (7-23) 0,25700, ночь (23-7) 0,1799
больше 150 квт : пик 0,34950, ночь 0,24465

свыше 800 у меня не нагорало.....

Сколько получается оплата в месяц в гривнах?
Подключение 3.5 кВт ?

papochka 14.01.2015 16:34

Цитата:

Сообщение от AnSansey (Сообщение 2996946)
Сколько получается оплата в месяц в гривнах?
Подключение 3.5 кВт ?

в среднем получается 250 квт около 100 грн
перекос 150-170 квт типа в пиковое время и 80-90 квт в ночное время

3-х зонный у нас на доме не ставили... новострой и хз чо так сделали..... может поскольку газ, а не электрика

подключение 3,5 квт это типа максимально потребляемая мощность? если да , то максимум держит 5 квт

AnSansey 14.01.2015 17:19

Цитата:

Сообщение от papochka (Сообщение 2996999)
в среднем получается 250 квт около 100 грн
перекос 150-170 квт типа в пиковое время и 80-90 квт в ночное время

3-х зонный у нас на доме не ставили... новострой и хз чо так сделали..... может поскольку газ, а не электрика

подключение 3,5 квт это типа максимально потребляемая мощность? если да , то максимум держит 5 квт

Просто интересно, сколько реально можно сєкономить переехав на двухтарифник.
У меня сейчас в среднем 250 грн месяц (+/- 20 грн) по однотарифному, до 700 кВт намотка.
Ну и немецкая привычка нагружать прожорами - потребителями ночь (стиралка, посудомойка)
Короче будем посмотреть. Скорее всего дождусь нормальной линии на улице и запитаю трёхфазку с двухтарифным.
А там уже набросаны заготовки под монокристал панели на дом без аккумуляторного буфера но с выдачей напряжения в сеть с соотвествующим счётчиком и тарифом. Но это совершенно другая история.

ArtemSaratov 14.01.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от papochka (Сообщение 2996999)
в среднем получается 250 квт около 100 грн
перекос 150-170 квт типа в пиковое время и 80-90 квт в ночное время
......

У меня так:
Внутри -  Июль = 331 кВт:

Потребление пиковое 84 кВт
Потребление полупиковое 126 кВт
Потребление ночное 121 кВт


Внутри -  Ноябрь = 476 кВт:

Потребление пиковое 88 кВт
Потребление полупиковое 166 кВт
Потребление ночное 222 кВт


Внутри -  Декабрь = 317 кВт:

Потребление пиковое 59 кВт
Потребление полупиковое 110 кВт
Потребление ночное 148 кВт


2 взрослых, 2 ребенка до 5 лет.
электроплита.
Это после "оптимизации быта". До нее было примерно 110+110+110.

AnSansey 14.01.2015 17:26

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2997031)
У меня так:
Внутри -  Июль = 331 кВт:

Потребление пиковое 84 кВт
Потребление полупиковое 126 кВт
Потребление ночное 121 кВт


Внутри -  Ноябрь = 476 кВт:

Потребление пиковое 88 кВт
Потребление полупиковое 166 кВт
Потребление ночное 222 кВт


Внутри -  Декабрь = 317 кВт:

Потребление пиковое 59 кВт
Потребление полупиковое 110 кВт
Потребление ночное 148 кВт


2 взрослых, 2 ребенка до 5 лет.
электроплита.
Это после "оптимизации быта". До нее было примерно 110+110+110.

Какие крупные потребители работают? (бойлер, насосная станция, холодильник?)
Какие потребители работают в режиме non - stop 24H (сигнализация/видеонаблюдение/сервер/циркуляционные насосы/вентиляция?).
Заранее данке.

ArtemSaratov 14.01.2015 17:37

Цитата:

Сообщение от AnSansey (Сообщение 2997030)
Просто интересно, сколько реально можно сєкономить переехав на двухтарифник.
.

Если у вас тарифы (по соотношению), как у нас - немного.
А вот при трех тарифке - существенно больше.
А дельта цены счетчиков - несущественная.
Дельта цены установки - при написании заявления галочки поставить в разных клеточках.

При 2х тарифке "пик" длится 16 часов, а при 3х тарифке - "пик" всего 7 часов.
Ночь одинакова.

можете в моих расчетах сложить расход в полупиках с пиковым - это даст расход в "пик" при двухтарифке.
Сами видите, 40% (пик) на 60% (п/пик) расклад в киловаттах.
Пик дороже полупика на 20%.

Т.е. я покупаю 60% "дневного света" с диконтом 20%.

ArtemSaratov 14.01.2015 17:45

Цитата:

Сообщение от AnSansey (Сообщение 2997034)
Какие крупные потребители работают? (бойлер, насосная станция, холодильник?)
Какие потребители работают в режиме non - stop 24H (сигнализация/видеонаблюдение/сервер/циркуляционные насосы/вентиляция?).
Заранее данке.

Из особенностей:
Теплый пол в ванной (летом мало часов в неделю. ХЗ сколько...ну может 20 за неделю и только ночью+утро). Зимой - 24/7. В общей статистике "теряется").
холодильник 2 метра лыжа 2000ых годов, морозилка либхёр 2 метра 2005ых годов.
2 лампы ЛЛ по 24 ватта общей мощности + потери на КПД дросселя процентов 20. Итого пусть 60 ватт в режиме 24/7.
с ноября - мойка воздуха 24/7 Бонеко (хз сколько ест. Ватт 30).
в ноябре небыло термопота 40вт/24/7, а был элчайник (в другие месяцы был).
Как уже говорил - электроплита.
нобярь и декабрь "чуть-чуть" обогревателя. дней по 5...7 в месяц, ночью.
Микроволновка еще есть.
Ноябрь и декабрь часа по 3 в неделю пылесос около 3,3 кВт
Вроде бы всё...

AnSansey 14.01.2015 17:51

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2997057)
Из особенностей:
Теплый пол в ванной (летом мало часов в неделю. ХЗ сколько...ну может 20 за неделю и только ночью+утро). Зимой - 24/7. В общей статистике "теряется").
холодильник 2 метра лыжа 2000ых годов, морозилка либхёр 2 метра 2005ых годов.
2 лампы ЛЛ по 24 ватта общей мощности + потери на КПД дросселя процентов 20. Итого пусть 60 ватт в режиме 24/7.
с ноября - мойка воздуха 24/7 Бонеко (хз сколько ест. Ватт 30).
в ноябре небыло термопота 40вт/24/7, а был элчайник (в другие месяцы был).
Как уже говорил - электроплита.
нобярь и декабрь "чуть-чуть" обогревателя. дней по 5...7 в месяц, ночью.
Микроволновка еще есть.
Ноябрь и декабрь часа по 3 в неделю пылесос около 3,3 кВт
Вроде бы всё...

danke,
либо потерял, либо забыл уточнить, квартира или дом? и какая квадратура?

ArtemSaratov 14.01.2015 17:57

квартира. 74,5 квадрата. электроплита и электродуховка бош 1999 года.
Т.е. "не современные".

А разница - офигенная.
Например, в моей квартире (эту снимаю), стоит духовка 200х годов.
Она с вентилятором (помимо всего прочего).
Противень плюшек печется менее 10 минут.
Т.е. жена не успевает "накрутить" второй противень (мож половину, может 2/3 успевает. Первые разы по непривычке сжигала часто), как первый пора вытаскивать.
А в этой - его нет. Т.е. плюшки и пекуться реально дольше (успевает подготовить второй противень + ждать еще надо.... Минут 25, кароче - как на газу субъективно по времени).
Ну и еще греется существенно дольше. и при печеве "квантует" дольше.
Это чувствуется.

Керамику vs индукцию сравнить не могу - нет индукции.
На работе говорят "вроде по-шустрее индукция".

кук 14.01.2015 18:25

Индукция то шустрее, но посуда же не всякая канает. В итоге- х/з что дешевле.

AnSansey 14.01.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2997089)
квартира. 74,5 квадрата. электроплита и электродуховка бош 1999 года.
Т.е. "не современные".

А разница - офигенная.
Например, в моей квартире (эту снимаю), стоит духовка 200х годов.
Она с вентилятором (помимо всего прочего).
Противень плюшек печется менее 10 минут.
Т.е. жена не успевает "накрутить" второй противень (мож половину, может 2/3 успевает. Первые разы по непривычке сжигала часто), как первый пора вытаскивать.
А в этой - его нет. Т.е. плюшки и пекуться реально дольше (успевает подготовить второй противень + ждать еще надо.... Минут 25, кароче - как на газу субъективно по времени).
Ну и еще греется существенно дольше. и при печеве "квантует" дольше.
Это чувствуется.

Керамику vs индукцию сравнить не могу - нет индукции.
На работе говорят "вроде по-шустрее индукция".

Да техника много чего значит, моей отродясь 1,5 года всей.
И вот сейчас уже жалею что не влез в долги и не взял холодильник класса А++ (не было в наличии бежевого Side by side на время покупки), ибо по цене был в два раза дороже моего и цвета не кошерного. В то же время уже при выборе посудомоечной пошли дальше, по воде класс А, по энергосбережнию А+.
По плитам, пока обустраивались, была дешевая отдельностоящая стеклокерамика, и одноконфорочная индукционка. С последней суспрга не ладила ну ваапче (то убежит, то пригорит, плавно отрегулировать нагрев не получалось), а по первой кушала отменно.
Когда смонтировали постоянную кухню, поставили стеклокерамику elekrolux, по счётчику минус 80 кВт сразу же почувствовали.

Aprox 14.01.2015 20:37

А дорого стоит эта приблуда, которая считает персонально на прибор ?

кук 14.01.2015 21:07

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 2997303)
А дорого стоит эта приблуда, которая считает персонально на прибор ?

Та х/з сколько она сейчас стоит, эта приблуда? Когда брал, было 80 грн.
У меня есть плата электронного счетчика, того, что в щиток ставят, но там есть только суммарный счет кВт*ч и мгновенный кВт, поочередно. Но не совсем удобно. Взял вот это чудо- есть напряжение, ток, мощность, энергия и проч., завтра картинку могу скинуть. Продается под разными лейбами.

Yurasvs 14.01.2015 21:53

В АТБ недавно продавали под маркой Starlex, 199грн.

Aprox 15.01.2015 09:30

Это оно ?

Портативный электросчетчик энергомер Lemanso LM602 - 252,80 грн

http://images.ua.prom.st/112826141_w...2_lemanso..jpg

http://o-mega.com.ua/p52105961-porta...energomer.html

garikttt 15.01.2015 10:51

После переезда с хрущовской "двушки" в частный дом офигел от расхода электроэнергии. Первоначально - до 600 квтчас! Замена 90% ламп на экономки или диоды, установка 2 автоматов "день-ночь" (сумеречных реле) и 1 реле присутствия картину изменили... но не сильно. Итогом - стала пробная установка на бойлер (80л, Горение) обыкновенного квартирного счетчика. Ну и результаты - 250-300 квт в месяц (3 человека, я моюсь под душем, жена и сын любят в ванной полежать) из 300-350 общего расхода.
Прочие могучие потребители - хлебопечь, микроволновка, мультиварка, стиралка - используются относительно не часто, больше всего накручивает... утюг! Светом просто можно пренебречь - даже наружные (постоянно ночью включенные) 2 х 3 вт экономки + 2 х 3 вт диодных потребляют до смешного мало...

кук 15.01.2015 13:27

Все верно- вредно мыться каждый месяц! Вот вчера запустил счетчик для экскремента с бойлером на неделю- с 18-00 вчера уже 5,36 кВт*ч, а все- выходные, впереди.

кук 15.01.2015 13:28

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 2997739)
Это оно ?

Портативный электросчетчик энергомер Lemanso LM602 - 252,80 грн

http://images.ua.prom.st/112826141_w...2_lemanso..jpg

http://o-mega.com.ua/p52105961-porta...energomer.html

ФигассЕЕЕ!!! Он самый, Лемансо этот, мать-перемать...Я могу плату счетчика, упоминал выше, дешевле предложить, а разницу на пропой!

AnSansey 15.01.2015 15:19

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2997975)
Все верно- вредно мыться каждый месяц! Вот вчера запустил счетчик для экскремента с бойлером на неделю- с 18-00 вчера уже 5,36 кВт*ч, а все- выходные, впереди.

Вам в Одессе проще, летом в море, а зимой, хотя сколько той зимы)))
А мы утки грязнули нам бы хвост помыть два раза в день да пару раз в неделю в ванной поплавать. ЛЕтом бассейн пофильтровать...

Yurasvs 15.01.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от garikttt (Сообщение 2997803)
После переезда с хрущовской "двушки" в частный дом офигел от расхода электроэнергии. Первоначально - до 600 квтчас! Замена 90% ламп на экономки или диоды, установка 2 автоматов "день-ночь" (сумеречных реле) и 1 реле присутствия картину изменили... но не сильно. Итогом - стала пробная установка на бойлер (80л, Горение) обыкновенного квартирного счетчика. Ну и результаты - 250-300 квт в месяц (3 человека, я моюсь под душем, жена и сын любят в ванной полежать) из 300-350 общего расхода.
Прочие могучие потребители - хлебопечь, микроволновка, мультиварка, стиралка - используются относительно не часто, больше всего накручивает... утюг! Светом просто можно пренебречь - даже наружные (постоянно ночью включенные) 2 х 3 вт экономки + 2 х 3 вт диодных потребляют до смешного мало...

+10500!

кук 15.01.2015 16:40

Цитата:

Сообщение от AnSansey (Сообщение 2998080)
Вам в Одессе проще, летом в море, а зимой, хотя сколько той зимы)))
А мы утки грязнули нам бы хвост помыть два раза в день да пару раз в неделю в ванной поплавать. ЛЕтом бассейн пофильтровать...

Ха-ха-ха...Зимы у нас не меньше, чем у вас, если не больше, т.к. вы забыли про ветры и влажность высокую, вот сейчас эта каструлка воды, остывшая за зиму при южном ветре такое дает...Сегодня утром было чудное явление- парение земли и воды с белым совершенно цветом тумана, причем слоями такими и почти 100% влажности.
Сейчас Форека пишет: +6, влажность 87%, ветер С 2 м/с, ощущается как +1.
А что касаемо "помыться", то чукчи два раза моются и ничего.

AnSansey 15.01.2015 17:55

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2998161)
Ха-ха-ха...Зимы у нас не меньше, чем у вас, если не больше, т.к. вы забыли про ветры и влажность высокую, вот сейчас эта каструлка воды, остывшая за зиму при южном ветре такое дает...Сегодня утром было чудное явление- парение земли и воды с белым совершенно цветом тумана, причем слоями такими и почти 100% влажности.
Сейчас Форека пишет: +6, влажность 87%, ветер С 2 м/с, ощущается как +1.
А что касаемо "помыться", то чукчи два раза моются и ничего.

О эти чудные зимние вечера и посиделки на Совиньёне... да-да бываем, знаем, помним. -5 в Одесских, это да.

ArtemSaratov 15.01.2015 18:05

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2997117)
Индукция то шустрее, но посуда же не всякая канает. В итоге- х/з что дешевле.

Насколько я знаю, не канает толко алюминий и т.п.
А эту посуду в любом случае искоренил (у бабушки. У меня такой и небыло никогда) из-за возможных проблем с безопасностью пищи.

А сталюка блестящая\железка эмалированая вроде бы идёт под индукцию.
Но у эмальки другая проблема - быстро откалывается..

В итоге выживает/покупается только нержа и чугунина. :)

Кстати, а чугунина идёт на индукцию??

кук 15.01.2015 18:07

А что с безопасностью и алюминием?
Стальная всякая идет, вот только дно должно быть максимально плоским, иначе КПД упадет.

ArtemSaratov 15.01.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от AnSansey (Сообщение 2997127)
....... по воде класс А, по энергосбережнию А+.
.....

А я вот наоборот мечтаю.
Чтобы стиралка и посудомойка были по воде класса Д.
Ну не верю, что в ведре воды можно посуду нормально прополоскать.
и не то что "не верю" - даже ощущаю разницу. в ручном полоскании и всех этих класса А, Б стиралках.

Насчет гор. воды - всё легко решается же.

Бойлер на 300 литров+3 тарифный счетчик.
ночью греть, днем сливать..

ArtemSaratov 15.01.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2998268)
А что с безопасностью и алюминием?
....

Сам алюминий 100% вредный.
Его плёнка оксидная считается безопасной (и это как-бы правда).
Но беда в том, что когда пища готовится - никто не даёт гарантию (и не проводит исследований!!) что случается в месте контакта той же пригоревшей капусты и днища кастрлюли..

В итоге химичка в универе,когда рассказывала что-то про энергетические уровни переходов, нам сказала так "вред алюминиевой посуды не доказан. Но из аналзиа уровней прямо не следут, что оксидная пленка100% неразрушима.
Видели черные дырки в посуде?? Вот потому я у себя еще 15 лет назад извела ее всю. Под корень.

Да и пожалейте своих жен - она же страшная как смерть! Нержа или стекло - куда эстетичнее!!

кук 15.01.2015 18:11

Оно то так, только:
- стоимость такого бойлера?
- стоимость ТУ на такой счетчик,
- прошивка,
- замена старого,
в итоге?

ArtemSaratov 15.01.2015 18:14

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2998268)
...
Стальная всякая идет, вот только дно должно быть максимально плоским, иначе КПД упадет.

А что чугун??

Кстати да, дно посуды - это бич электроплит.

Даже на керамике, чуть не такие габариты дна - уже фиг раскочегаришь посуду.

Дельта по времени между "подходящей" по диаметру и "не подходящей" может составить при нагреве 45%!!!

С алюминием еще хуже - у этой посуды дно выпячивается.
И в итоге касается в 2..3 точках.
В итоге в алюминиевом ковшике вода может закипать в 3 раза дольше, чем в стальной кастрюле с ровным дном.

Та же беда у сковородок. У них сразу видно - если картошка стала гореть в одном углу и сыреть в другом - значит дно повело..

кук 15.01.2015 18:17

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2998273)
Сам алюминий 100% вредный.
Его плёнка оксидная считается безопасной (и это как-бы правда).
Но беда в том, что когда пища готовится - никто не даёт гарантию (и не проводит исследований!!) что случается в месте контакта той же пригоревшей капусты и днища кастрлюли..

В итоге химичка в универе,когда рассказывала что-то про энергетические уровни переходов, нам сказала так "вред алюминиевой посуды не доказан. Но из аналзиа уровней прямо не следут, что оксидная пленка100% неразрушима.
Видели черные дырки в посуде?? Вот потому я у себя еще 15 лет назад извела ее всю. Под корень.

Да и пожалейте своих жен - она же страшная как смерть! Нержа или стекло - куда эстетичнее!!

Температура разрушения оксида алюминия такая, что вряд ли на газу такое получится. Но это так, к слову- нет обычной бумаги, пользуйтесь гербовой.
Ясно дело- алюминий опасен- вон, с тех пор, как его начали применять в посуде мало кто выжил, верняк- отравились...
А то, что в суперпосуде жарится мясо- не вредно? А вода из водопровода, а порошки стиральные, а...,а...
Мы все умрем.
...выпивайте и закусывайте, и пусть вас не беспокоят этих глупостей!...(с)

ArtemSaratov 15.01.2015 18:19

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2998274)
Оно то так, только:
- стоимость такого бойлера?
- стоимость ТУ на такой счетчик,
- прошивка,
- замена старого,
в итоге?

1. а я ХЗ. ну будет 20 тыр, вместо 10 - и что?
2.бес понятия, что такое ТУ. Всегда думал - купил, повесил, позвал электрика на пломбировку.
3.ЗАчем?? они прошитые продаются.
4.новый счетчик около 1800....5000 рублей. Зависит от ЖКИ, АСУЭРа и т.п. свистоперделок.

AnSansey 15.01.2015 18:23

По поводу посуды под плиты, то несмотря на то, что к примеру индукционка реагирует на эмалировку, иногда на чугуний, тот же КПД у них убдет разный.
К примеру посуда WMF, SILIT что по весу тяжелее всякий Berhoff и другого noname, но и за счёт более "нагреваемой" подошвы при старте не жарят продукты а в процесс готовки из за более медленного остывания, меньше нагружают сму плиту. Но в некоторых случаях это так же капля в море. Но то таке, для кулинарных гурманов.
С другой стороны на индукционке вы не поюзаете стеклокерамику, и керамику.
А только в ней получаются отменнейшие овощные рагу или фрикасе.
Я уже молчу о правильном процессе приготовелния фондю.

ArtemSaratov 15.01.2015 18:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2998279)
Температура разрушения оксида алюминия такая...

а с кислотой???


ДА и смысл спора??
что мне не нравится в алюминие:
1.Унылая серая.
2.Вечно "крутится" на пузатом днище. Люблю устойивсть.
3.Через год-два-три покрывается язвами

4. Самое главное. После мойки она светлая-светлая. Однозначно лишена своей пленки защитной. Сереет несколько дней после каждого мытья.

Что же мне, после каждого мытья кастрюль - несколько дней еду не готовить? или обменный фонд держать на 5 комплектов??

AnSansey 15.01.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2998288)
а с кислотой???


ДА и смысл спора??
что мне не нравится в алюминие:
1.Унылая серая.
2.Вечно "крутится" на пузатом днище. Люблю устойивсть.
3.Через год-два-три покрывается язвами

4. Самое главное. После мойки она светлая-светлая. Однозначно лишена своей пленки защитной. Сереет несколько дней после каждого мытья.

Что же мне, после каждого мытья кастрюль - несколько дней еду не готовить? или обменный фонд держать на 5 комплектов??

Развели с этими кострюлями.
ИМХО раз купил и забыл на лет 10.
Тем более если взять с крышками с нержавейки (у WmF к примеру на некоторых сериях крышку можно ставить в двух вариантах, оч полезно при трамбовке в холодильник к примеру)
Хорошая вещь служит долго и хорошо, аналогично ложки/вилки.
Что подешевле - тускнеет, что подороже отменно выглядит через 3-4 года
В то же время на простой посуде имхо лучше секономить и брать простую белую стеклокермику и моется в ПМ лучше и подкупить битки проще.

кук 15.01.2015 18:32

Новый, однофазный стоит от 700 с хвостиком грн, прошивка была от 300, сейчас не знаю. Цитирую:
...Для перехода на многотарифный учет бытовой потребитель должен оформить переход на дво..., или тризонный тариф в РЭС. Для этого нужно сделать следующее:

1. Обратиться к энергопоставщику - в районные или городские электросети - с заявкой на установку многотарифного счётчика.
2. Получить у энергопоставщика ответ на заявление про разрешение перехода на новый тариф.
3. Покупка многотарифного счетчика. Программирование счетчика. Получение протокола параметризации
4. Снова обратиться к энергопоставщику (РЭС или ГЭС) с протоколом параметризации и написать заявление на проведение проверки параметризации.
5. После проведения проверки - у энергопоставщика написать заявление на замену счетчика.
6. Перезаключить договор с энергопоставщиком на поставку электроэнергии по новым тарифам...(с)

ArtemSaratov 15.01.2015 18:32

Цитата:

Сообщение от AnSansey (Сообщение 2998287)
По поводу посуды под плиты, то несмотря на то, что к примеру индукционка реагирует на эмалировку, иногда на чугуний, тот же КПД у них убдет разный.
К примеру посуда WMF, SILIT что по весу тяжелее всякий Berhoff и другого noname, но и за счёт более "нагреваемой" подошвы при старте не жарят продукты а в процесс готовки из за более медленного остывания, меньше нагружают сму плиту. Но в некоторых случаях это так же капля в море. Но то таке, для кулинарных гурманов.
С другой стороны на индукционке вы не поюзаете стеклокерамику, и керамику.
А только в ней получаются отменнейшие овощные рагу или фрикасе.
Я уже молчу о правильном процессе приготовелния фондю.

особый косяк у меня с чугуном. :(
После перехода на електроплиту мой газовый чугуонк совершенно к ней не подходит.
У него днище "круглое" - плиту щупает в одной точке.
В итоге, когда днище уже прижаривает - стенки около крышки можно еще руками трогать. :( :(

Плита, собака, при малом теплосъёме начинает квантовать свои спирали и не получается прогреть чугунок. :(

Причем даже плоские "кастрюли", которые я глядел в магазине (маде in Украина ;) ) - назвать их "чугунками" язык не поворачивается - в днище имеют "вырез", как и мой чугунок.

http://www.pixic.ru/i/R0c0t6t6E978d0o6.jpg
http://www.pixic.ru/i/t06036268968C067.jpg
http://www.pixic.ru/i/s05086c659X8l0H9.jpg
http://www.pixic.ru/i/5060S6i6a9h8M1o2.jpg

ArtemSaratov 15.01.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2998305)
Новый, однофазный стоит от 700 с хвостиком грн, прошивка была от 300, сейчас не знаю. Цитирую:
...Для перехода на многотарифный учет бытовой потребитель должен оформить переход на дво..., или тризонный тариф в РЭС. Для этого нужно сделать следующее:

1. Обратиться к энергопоставщику - в районные или городские электросети - с заявкой на установку многотарифного счётчика.
2. Получить у энергопоставщика ответ на заявление про разрешение перехода на новый тариф.
3. Покупка многотарифного счетчика. Программирование счетчика. Получение протокола параметризации
4. Снова обратиться к энергопоставщику (РЭС или ГЭС) с протоколом параметризации и написать заявление на проведение проверки параметризации.
5. После проведения проверки - у энергопоставщика написать заявление на замену счетчика.
6. Перезаключить договор с энергопоставщиком на поставку электроэнергии по новым тарифам...(с)


700 грн = 2800 рублей. Тот же диапазон цен, что и у нас.
1,2,3...6 - это стоит сколько-то денег??

Я давал выше расчет. 120 кВт в месяц покупаются за 88 копеек, другие 120 кВт - за 350 копеек (наших).

Каждый считает сам - иметь или не иметь.

Пы. Сы. В квартире, где он стоит - счетчики были поменяны незаметно.
Однажды иду домой - а в щитке бабулька-соседка ковыряется.
Говорю - что такое??
Она в ответ - дак вот. Счетчик новый. Как снять показания??
Смотрю-правда.. Все 4 счетчика - новые, многотарифные с проводами АСКУЭ.
А ведь "еще вчера" только мой один такой был - остальные черные, круглые, с дисками внутри..

В итоге всех 3 соседок обучал съему показаний с нового счетчика. Сделано через задницу - экран ЖКИ, подсветки нет, цифры не понятные.

А руководство - одну книжку на этаж - электрики воткнули между проводами в щитке - типа кому надо, прочитают.

кук 15.01.2015 18:45

А как это вам не спросясь, такой счетчик воткнули? Ну понимаю- электронный- да, запросто, и даже не раз, и без спроса, их это собственность, а тариф как??? Навязали вам, так надо понимать? Не перепутали ничего?


Текущее время: 17:23. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.