|
Волновахский автобус
Не знаю, стОит ли по поводу волновахского автобуса свою тему открывать, или сюда писать? Представления сыграны очень похоже, появились очень вовремя, опять москалей обвиняют в первый же день, а они выдвигают версии в ответ. Вот Вам версия про мину МОН-50.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...rovokacii.html |
Дааа, мусора там навалом. Начиная с того, что странно пробоины на автобусе размещены, да и заднее стекло странно побито, точнее- занавеска. Если ПЭ разлетаются веером, а обязаны, почему двери не поражены?
|
Воронки от града со столбиком - остатком ракеты никто не предъявил, хотя должны были в первую очередь. Да и не стреляет град одним снарядом. Много нестыковок в хохловерсии.
|
Цитата:
|
Ну на видео тот автобус...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
с остальным- да. Убедительных доказательств нет. Нет фоток "пакета из 40 снарядов", который анонсировал Аброськин, нет никаких разрушений, воронок, тощо, более на фото. Насчет останков ракеты: брательнику около дома прилетело. Воронка и остов снаряда находились в 20 метрах друг от друга. Причем остов ракеты лежал не дальше, по ходу пролета снаряда, а отлетел назад, в сторону откуда стреляли. Аккурат под воротами двора. А повреждения его дома, ворот, соседнего дома напротив, вполне такие же как и повреждения автобуса. Диаметр отверстий небольшой, есть узкие, 5 мм на 50 мм, есть круглые, а есть и как пулями пробито. И кстати, дерево тоже учавствовало, шелковица у двора, приняла малехо. Пару крупных веток срезано осколками, и на коре, штуки четыре глубоких прореза. Мина- это финтикоз для лохов. К слову, там по шахте лупили ( у брата в поселке), АБК сгорел и обрушился напрочь, но не за один раз, шахту неделю долбили, а вот с правого крыла, старая баня целая, там градина торчала из асфальта, вход примерно в 10 метрах от фасада здания, даже не все стекла повылетали, не говоря про рамы. Так что, чисто технически, и судя из того, что я видел, автобус вполне градом накрыт мог быть. Подождем, мож что появится нового. |
На видео видно воронку от "града", и дерево, принявшее на себя часть осколков.
Возможно, что єто дерево спасло кому-то жизнь. https://www.youtube.com/watch?v=G9yEnL0b-uk |
Цитата:
|
Так Град, или МОН, определитесь! Или оба два сразу?
На 1,25 четко видно борт- - почему в задней двери осколки крупнее были, и всего три!!! шт, - где следы справа от передней двери? - где остальные- тоже дерево? - что пробило занавеску на заднем стекле, - что так аккуратно дерево спилило- осколок? Цитата: Поражающие элементы... 485 стальных роликов или 540 стальных шариков - куда оно падает после взрыва и ударной волны? (с) Где остальные ПЭ ??? |
Цитата:
|
Где воронка от такого себе снарядика, вид боеприпаса беретесь определить? Откуда так сподобились прицельно, оним снарядом попасть, если минимальная дальность стрельбы 5000 метров? Вот так- ворошиловский стрелок одним выстрелом попал за 5 км. в автобус, причем- деликатно и странно- куча мелких осколков, три крупнее, непораженная зона на "мишени" процентов в 30 от площади, срубленное дерево, и это все- один осколочно-фугасный снаряд?
Выберите подходящий, если сможете! ...Основными типами боеприпасов являются: осколочно-фугасный снаряд 9М21ОФ (9М22У); осколочно-фугасный снаряд 9М28Ф; комплект из семи снарядов 9М519-1...7 для создания радиопомех; снаряд с кассетной головной частью 3М16 для дистанционной постановки противопехотных мин; снаряд с кассетной головной частью 9М28К для дистанционной постановки противотанковых мин; осколочно-фугасный снаряд 9М521; осколочно-фугасный снаряд 9М522 с отделяемой ГЧ; снаряд 9М217 с кассетной ГЧ, оснащенной самоприцеливающимися боевыми элементами; снаряд 9М218 с кассетной ГЧ, оснащенной кумулятивно-осколочными боевыми элементами...(с) |
Цитата:
|
Тогда не надо писать про провокацию, да/не?
|
Цитата:
|
Да этих версий уже мильен, как и свидетелей, и врачей с санитарками, которые видели тех, что это рассказывали...
|
Цитата:
|
Мені здається що це просто трагічна випадковість. Автобус опинився не в тому місці і не в той час. Нехай земля буде пухом загиблим.
Але попри це за цей випадок вхопляться і він ще потягне за собою низку подій. |
Цитата:
Вот я тоже, млять около войны живу, и понять не могу, как стреляют, чем стреляют, какие заряды в РСЗО вкладывают? У брательника по поселку много ходил, но не фотал, там полицаи опистошеные, нафиг мне гемморой, но много вещей не укладывалось в логику ( мою логику, насколько я информирован о боеприпасах) про брата дом уже писал, добавлю, что ворота и калитка в воротах крайняя справа, общая длинна метра 4, калитка пробита в 6-8 местах, разной формы отверстия, в воротах ни царапины. на следующей улице, воронки прямо под домами, дома целые ( побитые конечно, но нет вываленых стен, даже посечены не глобально) по ул Гагарина, ей досталось, с десяток сожженных домов, причем от прямых попаданий, есть через один, один стены, рядом только черепица и стекла побиты, у племянника, на параллельной улице, вывороченые деревья, с корнем, в обхвате метр, дома целые, только без стекол. На повороте у школы, туда легли несколько снарядов, в асфальте торчало три остова, несколько в дома попало, два дома сгоревшие, а те что рядом- только побитые малеха, и в одном забор кирпичный выворочен, тоесть- в радиусе 50-60 метров, легло минимум пяток снарядов рсзо. Вот такие вот наблюдения. а вот недалече, столбы металлические, добрячий металл, срезаны как ножом. Может ракеты недозаряженые, может пустые, я хз, просто говорю что видел. фугасных скорее всего точно не было, ибо горели только дома и машины, то, где есть чему гореть, никаких выжженых газонов, и даже сгоревших деревьев я не видел. так же, валялись болванки от "ураганов", типа кассетные, ято мы в Краснодоне летом наблюдали. Но судя из описания, район накрытия таким припасом бьем в решето в квадрате чуть ли не сто на сто метров, ничего похожего по повреждениям мне не попадалось там. Цитата:
|
вынут осколки из тел, все станет ясно, чем да кто
|
Дык спрячут же вместе с телами под землю.
|
Пишите уже в теме про Донецк. Тут же про самолет.
|
Цитата:
Тот самый ОФ припас, что перечислен выше, имеет ...количество осколков:готовых (массой 5,5 г) - 1000шт от корпуса (средней массой 3,0 г) - 2440шт...(с) Где они? От такого количества их автобус будет ситом да с прилично вогнутыми боками от ударной волны, а то и опрокинутый, где ? |
Цитата:
|
Цитата:
Да и видео выложили уже. |
|
Цитата:
|
Цитата:
Кстати, собака четкий, в подвал бежал первым, они за ним, собака чуяла видно аж запуски:D Кота убило. Старый был, потерял суйку видно. :( |
Раз торчали, значит не взорвались, скорее всего, смотрите:
ъhttp://rbase.new-factoria.ru/sites/d...M521/9m521.jpg Ну не верится, что ГЧ с взрывателем, мешком осколков, тротилом или подобным улетела х/з куда и там бахнула, а хвостовая часть с выгоревшим пороховым зарядом воткнулась в асфальт. |
Цитата:
Ну да Бог с ним. Уже в прошлом. Видео смотрели с поста? что скажете? |
Ну от, вже і МЗС РФ визнало, що був обстріл а не те що розписують гівнорозслудувачі
http://hvylya.net/news/exclusive/v-m...y-obstrel.html |
А в чем прикол обсуждать одну тему параллельно в двух ветках?
|
Цитата:
|
Цитата:
Зато ОБСЕ заявило, что в результате обследования места трагедии установлено, что "автобус был поражен оружием, тип которого установить не удалось" (с). Ничего не напоминает? День сурка, бл..дь. Никого не удивляет, что буквально сразу на месте трагедии появилось овердофига украинских журналистов с хорошей осветительной и съемочной аппаратурой (посмотрите видео, там как в павильоне киностудии, софиты стоят). Речь Порошенко вообще выглядит отрепетированной и записанной заранее. Зато теперь есть железный повод прекратить автобусное сообщение и резко снизить пенсионный туризм (опасно же, мы о людях заботимся!), да и законопроект о трех волнах мобилизации 2015 на фоне этой новости не так заметен. Боинг упал как раз когда нужно, автобус взорвался. Я не верю в случайность таких совпадений, вероятность их слишком мала. Стрельнуть из града ОДНОЙ ракетой по блокпосту, расстояние до которого километры, зная, что вероятность попадания этим выстрелом по противнику практически равна нулю - это полный бред. |
Цитата:
|
Ну зачем же так передергивать? Есть же видео- не один там снаряд!
Ваша версия- безрукобезголовые поставили мину МОН-50, которая была за деревом, а осколки, точнее- ПЭ летели по дуге? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Если ракета взорвалась, воронка быть должна, понимаете? Как кусок хвоста мог оказаться в земле, если все, что впереди- взорвалось? Картинку посмотрите, прикиньте.
|
Цитата:
Цитата:
1. снаряд не один. Уже ж видео есть 2. это не софиты киносъемочной группы, это криминалисты, у них такие фонари. 3. автобусы сегодня уже едут. Прямо с утра. 4. а что от ОБСЕ можно ожидать? оно разве ранее что-то конкретное заявляло? перечитайте их похождения у стадиона в Донецке, когда пацанов убило, про колонну техники в Макеевке " неизвестного происхождения". Они ничего не могут установить, они всегда делают пространные заявления, " видели, что это- хз, чье это-хз, всем спасибо, мы закончили". ОБСЕ это дипломаты, а не следователи. Старайтесь быть собранее, и внимательнее, скоропалительные выбросы, это не вариант :D |
Цитата:
|
Картинку с видом снаряда осколочно-фугасного, как одного из возможных боеприпасов БМ-21, выше выкладывал. Если есть в комплекте припас, подобный минометному- мгновенного действия, покажите. Если только ОФ, то сами прикидывайте- падает снаряд, весь!!! на землю, зарывается в землю вся головная часть- он же фугасный!, следом за ним идет хвост, затем- взрыв, воронка, осколки во все стороны, а хвост- вот он- торчит! Можете объяснить процесс?
Еще раз- МИНА взрывается мгновенно, не образуя воронки, все тело идет на осколки, в т.ч. и Х-лопастной хвост, и разлетается это все с дикой скоростью во все стороны, чем она и страшна, а тут- взрыв был, осколки были, а хвост в земле торчит! |
Цитата:
Знаєте в чому основний недолік версії з розстрілом кулеметом, взрив міни направленої дії і іншої лабуди? Тому що автобус - не Боїнг. Там живі залишились. І поранені. Взірвати якусь х-ню ізмусити овердофіга людей в.т.ч поранених не розколотись відразу чи потім - тупак рідкісний. МЗС РФ тому і визнало артудар що свідків живих овердофіга |
Цитата:
Процесс объяснить не могу, могу только сказать, что было так же, как Писал Володька. :D |
Цитата:
а хвост в земле торчал:D |
Почему теория? Так все боеприпасы взрываются, от снарядов артиллерийских до остального. Исключение- шрапнель. Но не стреляют ею за 5000 метров. И в арсенале БМ-21нет.
|
как же тогда там кусок трубы оказался?
|
опять шоу вместо расследования.
рибок, или найк:) если все осколки, шарики, шурупы, вошли, но не вышли. значит они где-то там. |
Цитата:
|
видео с камер наблюдени япочему появилось через сутки?
потомушто сняли только сегодня, когда был такойже световой промежуток дня(на обладненни какнадькой кинокомпании на деньги госдэпа, тучи разгоняли как перед парадом победы, истребтелями) сейчас киселев рисует ответку на гугломапсах. |
есть криминалисты, есть методики осмотра и протоколирования, есть ОБСЕ и еще хз.
осмотрели автобус, сфоткали, ничего не трогая, вызвали, подтвердили. проще найти убийцу по волоску от свитера |
Цитата:
|
Цитата:
https://pp.vk.me/c623927/v623927349/...OlhZDHZMe4.jpg |
|
Цитата:
|
Не хочу вдаваться в расследования кто прав, кто виноват. Оставим это дело экспертам и военным специалистам. Вот, что хотел бы написать:
То что в Донецкой области (подконтрольные территории Киеву) вчера был траур по погибшим. Почему они кричат во все горло что мы их люди, что ДНР это их территория, но когда у нас гибнут десятки и сотни мирных людей им пофиг. Как только на их территории, якобы от рук боевиков (далеко не факт что это так), погибли 13 человек у них траур, а когда у нас 27.07.14 погибли люди и дети,(20 человек за одни сутки) им было все равно, когда у нас практически каждый день гибнут люди... Или они хотят сказать что у нас мирные люди не гибнут? Только террористы, коими мы с вами земляки являемся. Как можно вообще понять их логику? Где она? Страна странных политиков, странных людей. Вообще творится такое что и на уши не натянешь. Хочу верить, что это какое-то временное помешательство...:( |
Цитата:
|
Хоть и старая информация, но тоже полезная для понимания работы артснарядов:
http://armor.kiev.ua/lib/artilery/05/ |
Цитата:
|
Понятно- виновны все, кроме тех, кто не виновен. Вот только делить сложновато.
|
Cложновато, поэтому я и не лезу в дебри.
|
Цитата:
|
Но тем не менее, виноваты только ОНИ- киевские политики. Все другие- хорошие.
|
Цитата:
|
Цитата:
Совершенно мирные люди... Почему не кричат про это во все горло?... ПС. Скорбность за всеми погибшими. |
Так это не выгодно, нет бендеровской/путинской руки, шонипанятна?
|
Цитата:
У нас в городе тоже ажыотаж - вот почему когда у нас маршрутку с людьми (при ДНР) разнесло, траура не обьявляли и т.п. А потомушто и у вас и у нас мирные люди гибнут в ходе боевых действий... а тут - целенаправленный обстрел пункта пропуска на обоюдно согласованном направлении для выезда мирных граждан при действующем режиме прекращения огня. Так както. Да, людям все равно, где и в каком "коридоре", но уж простите - тут большая политика. В помощь рассмотрения (может было?) -есть видео и схема падения ракет... http://www.kramatorsk.info/talk/inde...pic=37751.5760 ЗЫ утром того дня говорил с коллегой из Волновахи - "так как сегодня - еще не били! с 4 утра - земля под ногами дрожит!" - он на северозападной окраине, с.х. техникум. |
Интересная картинка. Только странный снос, ветер был? И воронок больше 40... И направления два, осталось выяснить, откуда стреляли- Ю-З или С-В.
|
возможно из двух точек валили
|
|
На картинке есть условный масштаб, если верно все, выходит, длина овала рассеивания примерно 650 м, ширина примерно 400 м, теперь читаем ТТХ БМ-21:
Точность (рассеивание), м При максимальной дальности СКО по дальности составляло 1/130, а боковое — 1/200. Т.е. при стрельбе с дальности 40000 м для ОФС СКО намного меньше того, что есть- 310 на 200 метров. Как это понимать? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Это- к минобороны РФ или СССР и НПО Сплав, они занимались производством.Да и что с трубой установки станется? Согнется? Порох отсыреет в снаряде? Тогда не только не точно, но и не долетит вообще.
|
кук, что Вы пытаетесь доказать?
|
Ничего. Я пытаюсь понять. Вслух. Начитался, понимаете, Бушкова, а он правильно пишет, примерно так- я не отвергаю все начисто, я задаю вопрос- как на мизерной площади у реки Непрядвы поместилось столько людей и лошадей, сколько ученые историки насчитали. Как, зачем и ради чего монголы перлись х/з куда и проч. и проч.
Вот и тут- зачем ставить мину за деревом ? Почему осколки такие странные и так странно дырявили автобус и проч.? И последнее- какой дурак будет стрелять из старого оружия старыми боеприпасами, ради чего- громкого звука, х/з какого рассеивания или таки ради попадания? |
Цитата:
|
Та не переживайте, советские боеприпасы, и не только- живучи. В столе валяется патрон трехлинейки вып. 1917-го года, думаете, не стрельнет? Еще как стрельнет. Склады забиты боеприпасами к гаубице М-30 довоенного выпуска, думаете- не стреляют? Стреляют. И этим снарядам к БМ-21 еще служить и служить, тем паче- партии при хранении проходят пробные отстрелы.
Насчет "капитально"- х/з, если куча оборонки и там навернулась, те же Пермские заводы. Скорее- более ранние выпуски идут на войну, это правильно. Та же картинка с воронками- ради чего выпускать полсотни снарядов с х/з каким ресурсом и состоянием, если мина, грамотно установленная эффективней. |
Цитата:
|
Про то, что было в начале темы- мина МОН-50 и далее по тексту.Шо, уже удалили?
|
так это бред
прессцентр АТО ясно сказал - обстрел градом так и оказалось после попадания в сеть видео |
Так и стрельба такая кривая- тоже бред? Где 99% воронок и где одна и именно возле автобуса, что это- дурь, случайность или такая тонкая, тоньше нет- провокация?
|
Цитата:
|
Нет у меня ее однозначной. А то, что есть, пусть при мне останется.
|
так отож
|
Цитата:
|
Мина МОН-50 или ОЗМ-72 спровоцированная обстрелом града.
Трагическая случайность. Чем вызвана детонация пока не ясно. На что обратил внимание: - яркая вспышка у автобуса и отсутствие вспышек на панораме - разный тип ВВ. - при полном увеличении хорошо видна направленность взрыва (на регистраторе). форму воронки, несоответствие повреждений, ролики в салоне и т.п. не рассматриваю - без меня "специалистов" хватает. |
Цитата:
|
есть в сети фотки с несколькими КВАДРАТНЫМИ дырками от роликов. (в салоне автобуса)
украинская мина на укр.блокпосту. ваш кэп. |
Москали утверждают, что это видео с регистратора является доказательством применения мины. Дата очевидно на регистраторе сбита. Взрыв на 1:10.
https://www.youtube.com/watch?v=pMLlYOAtQxM |
Цитата:
А вести обстрел блок-поста с гражданскими? |
Цитата:
Ну або, якщо п'яний збив пішохода винен виробник авто чи все таки водій? |
Нахера ставить направленную мину и направлять ее на дорогу? Вдруг террористы проезжать будут? Вы бы стали служить на блокпосту, зная что буквально за вашей спиной стоит заряженная противопехотная мина с большим радиусом действия?
|
Цитата:
На счет 7 метров. Цитата:
|
| Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.