БП для шуруповерта
 

Добрый день, товарищи. Как часто бывает, окончательно сдохли батареи для шуруповерта. Недолгое гугление показало, что покупать новые нерентабельно. Решил сделать его проводным. В наличии был импульсный БП 12В 5А. Хоть шуруповерт рассчитан на 18В, все же для теста подключил. Крутит, даже сверлит дерево, но вяленько. Купил ноутбучный БП HP N193 18.5В 3,5А, ничего не предвещало беды. Стандартный штекер отрезан и на свет показалось 3!! провода. Вот тут и начались приключения. Методом тыка тестера оказалось, вполне логично, что между двумя толстыми есть заветные 18,5В. Но, чуда не случилось, шуруповерт крутится секунду, пауза, опять сек, опять пауза и т.д. Подумал, что может центральный меряет просадку напряжения, соединил с +. Увы, дергается также :( Я зашел в тупик. Гугл не помогает. Может кто-то подскажет, как убедить БП что он подключен к ноутбуку?

3,5А очень мало для шуруповерта, нужно 10-20А.
Срабатывает защита по току в БП.

я переделывал акб шуруповерта. вместо никель-кадмиевых ставил 3 элемента ли-ион формата 18650. крутит отменно. вес батареи снизился очень сильно, аж непривычно, батарея весит очень мало и когда держишь шуруповерт, верх перевешивает. вам в 18 вольтовый шуруповерт я бы ставил 4 элемента. ну и с зарядкой че-то придумать чтобы жестко отсекала 4.1В/элемент.

мощность шуруповерта - ватт 500 легко, не номинальная так пиковая, например, в момент старта под нагрузкой. Ноутбучные блоки ни в жизнь таких токов не выдадут, и на неравномерные нагрузки с резкими скачками не расчитаны.

Обычно шурики потребляют под нагрузкой 18-20 А, 14-18В. Импульсник будет сильно дорого. надо как-то так http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=43197.0

прошу понять и простить)))
теория-теорией, а у мну работает.

Еще можно использовать аккумулятор от Р/У моделей
http://www.kharkovforum.com/attachme...2&d=1417428160

Не стану утверждать, нокажется мне что стоят такие элементbl космических денег, а я себе наковblрял из дохлой ноутбучной батареи

В Китае они стоят от 5$, в Украине раза в два дороже, ну и зарядка нужна с балансировкой (10-20$).

Ну нет, 12В же крутит. Мерял в момент старта, ток под 2А, на холостых 0,9А.

у мну от ноутбука 9 батарей(ячеек), емкость когда были новыми около 6000 соответственно. три паралель три последовательно. Схема контроля за каждой банкой на заряд и разряд, отрубание на 25 ампер. Так вот почти при остановке движка защита рассчитанная на 25 ампер таки отрубает.

Если у вас работает шурик от трех елементов, значит у вас не обычный литий а что-то поновее близкое к литий полимеру с большими токами разряда, такое бывает. Мои качественные новые батареи по две банки в паралель крутили шурик на пределе(имеется ввиду полная нагрузка на второй передаче), поэтому три поставил.

у меня шурик сам по себе дохлячек, эксперт из эпицентра, возможно у него потребление меньше чем у боша или макиты

У меня двухскоростной фиолент, если шо. Експерт какой-то простой есть, тот больше 10 может брать когда сверлишь. Шуруп закрутить с не очень большим усилием 3 банок хороших таки хватит, а сверлить метал - нет. Все из собственных наблюдений. Кстати, двумя банками обычного лития я вертолетом Апачи летал(простое двуканальное Г). Тяжело было ему взлетать, на пределе, но оно летало! А там ток взлета при таком весе немного меньше 10А, примерно 7 был.

Где вы такие ватты и амперы берете? Как АКБ емкостью стандартных и массовых 1,4 А*ч, ну от силы- 2 А*ч выдаст и 500 ватт или 20 ампер, не скажете? И как долго?
Фиолент и аглицкий ш/верт, с аналогичной ударной головкой не один год питаю от кампутерного БП, переделанного на работу от 12... вольт.
Ну а гробить БП от ноута- последнее дело, спросили бы ДО ТОГО. Теперь- только на ЗУ для автоАКБ пригодицца.

Ну че сразу гробить. Мне кажется что проблема в 3 проводке, что он или связан с защитой ноута(батареи ноута) или как-то управляет ШИМом

Это кажется. Если он задуман на 3,5 ампера, так он и умрет с ними. Его дело- ограничить ток, а остальное для заряда АКБ ноута сделает и ноут и начинка АКБ, а там- как блох всего, бо вумное оно!

У меня 3 банки в паралель, две из них по 2200 и одна 2000 кажется. При емкости около 6000 в чем проблема до 20 ампер давать ток? 3-ий год юзаю на "хазяйстве", для каждодневной работы рекомендовать не могу, нет такого опыта у меня, но за это время ухудшений токовых характеристик не заметил по ощущениям.

Был у меня в ремонте БП от принтера хз какого с тремя проводами . На третий провод надо было подать плюс, чтоб блок питания дал по основным двум проводам напряжение. Что именно у вас - можем только догадываться.

Проблема в том, что есть у меня два типа регуляторов с ш/вертов- один от Фиолента, второй от Макиты, и ток там прописан 10...12 ампер. Откройте свой и посмотрите, то написано?
Емкость вы как угодно наращивайте, а ток уже другие ограничат. Да и на мотор посмотрите- провода там с каким сечением?

Несколько милиметров провода, греются, при работе да, около 10 ампер на средней нагрузке. Защиты в самом регуляторе от превышения тока нету(кнопка разбиралась и изучалась), это ограничено только возможностями батареи, другими словами если на мой шурик подключить автошный аккум и заблокировать патрон при нажатой кнопке - двиг сгорит

При полностью нажатой кнопке двиг подключается отдельными контактами к батарее напрямую, не через шим.

И возможностями рассеивания тепла регулятором, не?

в регуляторе полевик на шим стоит, сопротивление канала в открытом состоянии кажется 6мОм. Не греется, так как ему даже очень большой ток долампочки. Сам шурик заточен на работу от никелькадмия, предполагается, что в том режиме и за время одной разрядки батареи емкостью 1,5Ah ничего в шурике не успеет перегреться. я поставив батарею помощнее стараюсь это учитывать и не сверлить долго на максимальной нагрузке (когда ампер 15 жрет как минимум)

Можна спробувати намутити банку конденсаторів на дуже багато мкФ, і паралельно підключати зарядку від ноута... і можливо тоді буде невеличкий запас щоб не вмикався захист... але це тільки теорія...

И не забудьте потребовать двух законных рабов- один носить батарею будет, второй отдыхать...Если БП задуман на 3,5 ампера, что угодно вешайте.

Забув сказати, перед використанням батарея має довго заряджатись тим же блоком... Ну це як аналог акумів... ;)

Я сделал сетевой блок питания,от розетки. Из электронного трансформатора для ламп. Погуглите - там все просто и без особых переделок. Засунул в отсек от сдохших аккумуляторов.

Электронный трансформатор для ламп- это что, как выглядит? Ток какой, напряжение? Лампы какие?
Смысл все это лепить, если есть сетевые ш/верты, недорого?

20 ампер електронный транс? это недешевая штука, плюс не все модели этих трансов норм работают при малых токах(ХХ, момент запуска - возможен срыв), вам повезло, одним словом)))

Десь так:
http://electrik.info/trans1.jpg

http://electrik.info/main/praktika/3...sformator.html ;)

Значит так, следствие показало, что третий провод не при делах, и доли секунды хватает чтоб отправить БП в защиту. Так же оказалось, что если в разрыв включить амперметр(китайский тестер 838), то шуруповерт вполне себе нормально стартует и довольно шустро крутит, рукой остановить трудно. Следовательно, или нужно ограничить ток, или сделать буфер. Увы, батарея в качестве буфера не подойдет, так как из 30 элементов, живых оказалось только 5 :(
А если, как говорил ElectricMobile, в паралель подключить электролит 10000mkf-25v? Как это скажется на БП? Что произойдет если оставить БП подключенным часика на 2 и ничего не сверлить?

Херасдва. Шурику этот третий провод как зайцу дхо.
В некоторых буках реализована система свой/чужой в контроллере заряда батареи. Третий провод за это и отвечает. Контроллер заряда внутри бука отрубит зарядку батарей, если не свяжется с бп по этому проводу и бук будет просто работать от сети без заряда батареи.
У меня есть древний DELL Inspiron 1501, вот в нём эта система и реализована. На форуме Avalon, по ремонту батарей , это очень хорошо описано.

Да хоть стотыщ мкФ, ток от этого больше не станет от ИБП. И что там про 30 элементов? Это где, в чем?

Запустили "на колєнкє", навісним монтажем з різного хламу. Працює.
Стартовий піковий струм до 4.5А... потім на ХХ падає до 1А
При свердлінні дерева струм зростає до 6А, але блок в захист не падає.
Схему пізніше покаже Олексій, після того як остаточно збере ;)

Про 30 елементів - малось на увазі що з 2х АКБ (2х15) живих бано було лише кілька...

полной мощи для шурика все равно с блока от ноута не выжать. А не того ли он НЕ впадает в защиту, что вы там наверное номинал резистора отвечающего за порог отключения уменьшили? Может пыхнуть, у первички транса хоть и есть запас по току насыщения, но не настолько же безграничен.

В самому БП нічого не мінялось, все штатне. Схема після БП і до ШуРуПеРа ;)
Дерево сверлить - цього Олексію достатньо ;)

Обязательно пыхнет, это всего лишь вопрос времени.

Я бы посмотрел в сторону железофосфатников, сейчас есть бескорпусные плоские, и цена нормальная. Правда придется балансиры на них мутить, но оно того стоит. Если проводной, можно питать от БП АТХ, только провода соединительные потолще (можно аудиокабель использовать, он достаточно гибок при нормальном сечении).

...пол-литра- вдребезги???...(с)
Аудиокабель для ш/верта? Да меломаны на куски порвут!

Сейчас китайцы клепают неплохие никель-цинковые, и емкие, и с зарядом хлопот меньше, чем с литиевыми.

Але є одне але (с)

А ще, там же пишуть...

Во первых, спасибо ElectricMobile за помощь и поддержку. Во вторых, как это ни странно, но все работает!
Сначала попробовал поставить в параллель емкость, увы 10000mkf оказалось мало для старта. Но, не получилось с буфером, значит ограничим ток, как делали с Андреем.
Сейчас в разрыв + поставлено четыре 5Вт-ных резистора по 5,1Ом(паралельно). Работает, но ощутимо греются, добавлю еще как минимум 2 шт. Тупым сверлом сосну сверлит. На пониженной передаче остановить рукой трудно, но можно.
Вобщем, я доволен. Просто и бюджетно.
з.ы. видео ужасного качества, извините, но вроде бы все видно
видео

я вот готовлю небольшую заметку как не надо заряжать ni-mh аккумуляторы, и как можно восстановить аккум в плане внутреннего сопротивления. Кстати, все просто, вскрываем плюсовой контакт, под резинкой клапан/отверстие, доливаем воды, запаяли плюсовой контакт - профит! по характеристикам токоотдачи не уступает новому.

Я своим это почитаю, шоб знали.

Наздоров'я ;)

Спробуй ще варіант діод-кондер-резюк, як я тобі малював...
При 5 паралельних загальний опір баласту (зараз 1,275 Ом) буде 1,02 Ом, а при 6 буде 0,85 Ом...
Що може бути замало і БП почне вмикати захист... Пробуй спочатку 5...

Круто крутить крутилка :cool:

Правильней было бы поставить большой конденсатор (возможно с маленьким дросселем для развязки, но обычно он уже есть в БП), а ток ограничить упором кнопки (то есть ограничить скважность ШИМ). Тогда из БП будет потребляться меньше тока, чем отдаваться мотору (за счет эффекта BUCK-конвертера), и можно выжать все, на что способен блок. Правда несколько упадут холостые обороты, зато момент под нагрузкой вырастет.

А скільки коштує ноутбучний блок живлення? У нас бачив у продажу готовий БЖ для шуруповерта 12-18В за 230грн. Теж хочу переробить свій шуруповертвід мережі, але 230 грн - жаба душить.

Дык старый комповый БП самое то. Главное кабель хороший подобрать, жирный и не слишком жесткий.

Да я свой шуруповерт от трансформаторного БП подключаю, когда нужно, через ПВС 2х4мм2, но вот этот "жирный" кабель и напрягает, ну и БП 10-килограммовый :). Хотелось бы сделать так, чтобы БП был прямо в корпусе аккумуляторов. Но не за 230 грн.

Купляв за 120 грн, але довго не шукав, можливо, можна було б і дешевше.
2*0,75 навіть не намагаеться грітися

При бажанні (на всяких олх) можна знайти б.у. за 100грн...

Почему бы и нет? Страйкболисты и радиомоделисты вовсю пользуют аудиокабеля как бюджетную замену моделистскому проводу.

Та я жеж не против, мало ли что в голову ударяет.

Ну що там? Є прогрес? ;)