колодец и септик
 

короче есть вопрос к самому умному форуму.
я давно знаю что тут сидят сливки общества, поэтом не пришел на стройдомы и форумхаусы.
а прямо сюда.

итак
дано квадратный участок 30 на 30 м

по диагоняльным углам (верхний левый угол и нижний правый через дорогу) находятся колодцы соседей.

в центре участка планируется строить скворешник, в котором желательно вывод на септик сделать слева, а ввод воды справа

тперь вопрос.

где копать септик и где копать колодец чтоб меньше было мороки с соседями и не пить собственные какули из колодца.
почва - глина и суглинок

картинка дял привлечения внимания.

топографика
http://img8.tempfile.ru/14100/174d72...272b3efcbb.png

В идеале нжно знать, в каком направлении течет под землей водоносный слой.
На практике считают, что он течет туда же, куда и уклон земли.
А вообще на расстояние между септиком и другими сооружениями, в том числе и водозаборными есть нормы.

Нормальные соседи к этим нормам прислушиваются сразу, а не копают колодцы гдепопало. Так что в нормы я уже не влажу. Между септиком и колодцем типа как 50м...

И что, что пиисят? Уклон куда? И на той картинке нет ТОПО, т.к. нет ничего про горизонтали и проч. мелочи из топографии. Есть просто нечто размером 30х30 на плоскости.
Где высшая точка/угол, где низшая, что с геологическим разрезом, если есть?

Я в этом непонимаю. Участок ровный. Условно горизонтальная плоскость.

Черезт глину ниче не течет.даже когда рыли скважины обсаживали раствором глины.

Не факт что у ТС глина, я тоже думал что у меня глина, а на глубине 2 метра песок пошел.
Автору советую герметичную выгребную яму, и дренажную трубу на глубине около метра.

планируется 2 бетонных кольца с переливом....

бабла нет есесно. лепим из говна и палочек

так пару бетонных ёмкостей (кольца ) с герметичным дном и стенками с переливами...а потом вызывать ребят которые все это откачают ...не ?

та же хня, Джульетта, предстоит мне в этом сезоне ))

http://masterseptika.ru/wp-content/u...cialistam1.jpg

карочи пока план такой:
по картинки от ККК забил на инторнетовские 50 м и сократил расстяония до 20.
и практически афигенно вписался.

в планах септик + колодец по схеме 2+3(или 3+2 смотря откуда щетать) между септиком и колоццем - 1-2м.
а сверху купка земли и маргарыткы

Септик - это система колодцев, накопительный+переливной+д ренажный, в идеале. говна в накопительном проходят первичное разложение, "черный" сток становится "серым", в переливном конечный продукт - вода, безопасная для дренажа в грунт.

в двухступенчатом - надо следить за поступающим содержимым. Хозмыло - коричневое, порошок для стиралки - бесфосфатный, никакой едреной химии для чистки и мойки, химия для септика - дорогая органическая, иначе, если вода из колодца или неглубокого водоносного слоя - то ну его нафик такую экономию.

Лепите только из палочек.
Говно и так там будет.

ЗЫ.
У меня система 1 в 1 как у какаки на кортинге.
Двухсекционная ёмкость объёмом метра 3-4,
вылитая на месте из бетона.
фильтрационный колодец из 4 колец.
Грунт - глина.
За зиму до фильтрационного колодца так и не дотекло.
Всё фильтруется через бетонное дно септика.
Правда я туда в основном один срал.

у вас дырявый септик??

но у вас ведь и колодца нету.... а скважина

правильно оборудованный септик достаточного объема на выходе дает техническую воду, которую безопасно сливать в грунт, где все в ней растворенное успешно перерабатывается естественным путем. Ваще совсем закрытая система - нифига не нищебродский вариант.

Может быть и дырявый,
так как в процессе заливки опалубка переставлялась по кругу.

Вы ошибаетесь.
У меня и колодец и скважина.
Колодец 20-25м,
скважина 30-35 м.
Но оба эти сооружения выходят на второй водоносный слой.
Колодец - на его верх, скважина - на низ.
Таким образом забор воды отделён от поступления говна двумя слоями глины (коричневой и зеленой) и слоем песка с небольшой водичкой.

У меня похожая на план ККК ситуевина, только скважина выбурена вверху за домом. Т.е. до септика расстояние где-то метров 30-35 по прямой.Септик поделен на 2 части (с переливом). Допколодца не делал, т.к. септик сам здоровый, сомневаюсь, что в ближайшие годы дойдет до перелива во 2-ю часть.

лучше доверить это дело профессионалам

А ВЫ правффессианал?

смотря в чем

Например в сраче?

И какая польза от вашего поста, если нет ни слова о месте, грунтах и прочих бытовых мелочах? Абы написать?

Ну, скажем, при расстоянии до септика в 35 м. и скважине глубиной 35 м. тип грунта практически не важен. Как и место, где расположен участок.
Я, конечно, забыл написать, что септик бетонный. И таки да, дренаж из переливного на глубине 1-1.3 м. есть. Но это не суть важно.
Что, собственно, сказать хотелось (ну, кроме как ляпнуть "у меня тоже есть скважина и септик, ура! Я пью и сру!"): в любом случае нужно разносить септик и колодец (скважину) максимально друг от друга. Один хрен, ТС собирается делать септик и добывать воду на своем участке, каким бы мизерным он ни был. Поэтому только так. Я думал, это понятно (тут же каждый второй - окодемег, а каждый первый - заслуженный политолог).
Единственное, что может случиться, если развод забора и сброса будет недостаточным, получите непитьевую воду. Абыдна, конечно. Но исходим из реалий...

Ладно, не хочите- не надо.

Шо? o_O
Да я же вам все уже разжевал, шо ишо? o_O

А нишо! Разжевали- сплюньте. В колодец. Что грунты бывают разные, что способности у них разные- в курсе? Глина-суглиное другее, чем супесь, в курсе?

Вныматэлнее будтэ, учэнык! Что это за буква?
-У - Уарабэй! (с).

Я вам там все написал или вы не читали?
При дистанции в 35+ метров по поверхности, разносу по горизонту 2.5-3 м. септик и 30-35 м. скважина (колодец), наличии герметичного бетонного септика с переливом или многоступенчатого грунт роли НЕ ИГРАЕТ. Так понятно?
Если у вас участок с воробьиную лапку и забор воды близко, то ничего не поможет, воду пить будет низзя, так понятно?
До жопы качества грунтов. О них надо думать, если у вас участок с футбольное поле и хочется тупо сэкономить на материалах септика.

ну уменя ващето участок бальшой.
18 соток
просто 9 соток под сад
а 9 под домовладения
а септик далеко от дома сатвить неохото... далеко слив делать

Да ладно!
Я так понимаю, у вас же не скала под ногами?
Что стоит прокопать траншейку подальше и запрятать септик где-нить в углу участка (чтобы подъезд был) под клумбой? Ведь недорого встанет и по уму будет. И очищенной водичкой саду подпитка через дренаж. С современными легкими трубами варганить канализейшен одно удовольствие. И уклон нужен совсем небольшой. Ведь колодец, что каменный, что из колец, с весенним подъемом грунтовых вод, или подпиткой после дождя - именно то место, куда это все будет устремляться. Я бы 3 раза подумал.

бидапичаль в окружении соседей.

по остальным углам или колодцы или туалеты или компостные ямы.

я так понимаю, классические шесть соток вида 30х20 метров в том числе родились из нормы расстояния между выгребом и колодцем.

А можно спроектить свой септик в углу, где за забором чужой тубзик или компостная яма?

ЗЫ: у меня был (давно правда, но какая разница) не шибко положительный опыт - скважина выбурена х.з. когда, а от нее в 10 м. где-то сделали слив из кухни. Никакого горшка - только вода от помытых продуктов да мытой посуды. слив - 2 бочки 200 л. одна на одной. Понятно, что проржавело где-то, где-то стык дырявый. Результат - через пару лет из скважины воду стали брать исключительно для технических нужд. После этого к подобным планированиям подхожу ну очень серьезно.

Ну да, ЦК КПСС именно об этом думал, когда придумал раздавать землю под фазенды, ага! Далеко не всем доставалось 6 соток, было и по 4.

да. и на каноничных дачных участках я видел как 4 сосоеда в одном углу делают 4 туалета и колодцы уже где кому угодно.

но в моем случае кругом рагули с хаотичной застройкой которые в виду отсутсвия соседей строили все гдепопало

Печально...
У меня как-то все более канонично..

Наверняка это как-то правилами садовых товариществ определялось. Все старые участки, которые я вокруг себя наблюдаю - на дальней от дороги меже - туалеты, скважина по центру.

Да не было в 85-м, когда принимали это решение, септиков, понятия не было. По типовым правилам яма полагалась только выгребная, монолитная,не ближе 15(если не склероз) от жилого строения, от чего и были вечные трения у соседей- я уже построил дом, поставил туалет, а соседи решили свой ставить не по фасадной линии, как все, а в глубине участка, начиналось нытье и капание на мозги, посему мне стало проще санузел- туалет+душ ставить в другом месте и разделять финансовые потоки- вода от душа шла под деревья, а писи-каки из винитаза и подмывалки- в яму выгребную под душем. А с колодцем вообще просто- до воды, хреновой 70 метров, не считая верховодки, еще более хреновой- ни та, ни другая на полив не годились.

Да.... доставать воду с глубины овер 70 метров - еще то удовольствие.
У меня 35, а насос шнековый макс. 118 м., так падение напора относительно работы с 3-5 м. заметно. А с 70+, наверное, вообще будет еле-еле. Пробовали ставить вибрационный, так ждешь минут 5-7 появления воды, и струйка толщиной со спичку..

Ставить вибрационный в скважину?
Ну-ну.

Да не "ну-ну", а так и делают сплошь и рядом. Мало того, в инструкциях к "Водолею", "Калибру", "Нептуну" и прочих вибрационных насосах прямо черным по бумажному указано: для колодцев и скважин, перекачки, подъема воды из рек и озер и бла-бла.
странно, что цельный окодемег не знает таких элементарных вещей.
И вот только не надо мне тут "косинусы фи" приводить, я говорю - в инструкции написано, значит - предназначено.
В моем случае вибрационник использовался чтобы прокачать непрерывной многочасовой работой всю каку из скважины. Ну и дешевизна таких насосов тоже играет свою роль.

колодец - не перспективно. в сухое лето без воды будет - вероятность большая. нада скважина метров 50 , это 2 или 3 горизонт (не помню), и можно хоть свиноферму заводить , по книжкам - говно не должно дойти. в деньгах 8 колец колодец был 500уе, скважина 48м - 1500. теперь колодец у меня для охлаждения летом пива-кваса.

от вибрации скважина засыпается

С этого места по подробнее, пожалуйста. Как может засыпаться скважина с обсадной трубой и установленным фильтром?

Все
Выкопано и зарыто

тоесть нижняя заборная часть скважины, которая по проекту идёт не обсадной не в счёт.
А фильтр скважный как раз и спасёт от мелкой псчаной осыпи..
Подымаю воду с 75 метров уже третий год. И явно не вибрационником, системе давление в дельте 0.8-1.9 бара..В документации к скважине по проекту чётко было написано - зпарет использоватния вибрационников.
У соседа вибрационник так и остался в скважине - смещение пластов и как результат изглом самой скважины

1. 35 м - не 75 м.
2. Не знаю, как у вас в скважине сделано, а я видел неоднократно на различных грунтах (не в скале), что делают так:
- бурится скважина, скажем, под сотку или 125-ю с посадкой обсадных труб кусками метра по 3 и доваркой трубы по мере посадки;
- по достижению требуемой глубины в водоносном слое в трубу посредством специального ключа опускается фильтр из трубы меньшего диаметра, с отверстиями или прорезями по "телу" и обмоткой из капроновой сетки, зафиксенной толстой медной проволокой;
- обсадная труба приподнимается вверх на высоту фильтра - минус высота уплотнения фильтра в трубе (обсадной).

3. Далее максимально непрерывная прокачка воды.

В таких скважинах глубиной от 10-12 до 30-40 м. вибрационники работают себе годами без каких либо эксцессов. Никогда не слышал чтобы в скважинах такой глубины происходили какие-то изломы. Но это такое, не факт, что их не существует ;-)
Но я не верю, что нижняя заборная, как вы выразились, т.е. - фильтр, как-то пострадает от использования вибрационного насоса.

Опять же, всегда надо оглядываться НА ГРУНТЫ, а они, бывает так- боженька сотворил, разные. И взвесь может быть от вибрационного, не только излом.

+1 к КУКу.
А насчёт самодельных фильтров, описанных выше. Ещё та радость.. Боюсь что при нагрузке бассейны на 22 куба и полноценный дом что скажины не хватит что фильтру придёт атата...
(живут же люди - вода на 20 метрах)))

вроде как от вибрации забиваются канальчики (или поры) по которым вода поступает

Фильтр на трубе должен быть из нерж. проволоки, мотается на станке, или сетка, тоже нержавейка, бандажированная нерж. проволокой, вокруг фильтра- обсыпка гравийная, тогда это будет фильтр, остальное- суррогат.

кук просто вырывает слова из уст.

Шо, гонораром надо делиться? Так я готов. Я просто читал когда-то в "Юном ленинце" ПРО ЭТО, делюсь.

Хотел было котика залошить,
а тут набижали и поглумились над ним без меня.
Больпечаль.

АО, форму теряете

1. Дорогой Кук, то, что вы умеете читать и у вас хорошая память - это плюс. На практике же дело обстоит несколько иначе, чем пишут в книгах.
То, что я вам выше описывал, имеет место в практике в различных областях Украины.
2. Про фильтры из нержи - это вы хорошо написали, но плохо, т.к. на практике капроновая сетка с ячейкой в десятые, ели не сотые мм. лучше, чем сетка из нержи и медяху использовали для обматывания фильтра снаружи не менее часто, (а вполне может даже и более часто, судить не берусь, мне с нерж.проволокой помнится один случай, но это не суть важно на самом деле, вопрос был о другом) чем нержа.
3. К вопросу о долговечности такого типа фильтров: скважины служат десятками лет при обслуживании дома и поливе огорода на участке в 6-9 соток. За бассейны не скажу, но, имхо, это вы в крайности кидаетесь. Давайте будем рассматривать скважины из рассчета потребления на микрорайон? Это просто смешно. Среднестатистические потребности на отдельном участке ниже на порядки.
4. Канальчики от вибрации в другом месте "страдают", не путайте учебники ;-)
5. АО, судя по аватаре, не хватку потерял, а нечто иное, от того и тупит :-D

Учту! К п.1- знаете, я даже буровой станок видел! И пальцем трогал.

кот баюн может прикинуть что семья из 3 х человек при ежедневных двух душах только на личное мытьё юзает 20 кубов воды с скважины в месяц, а если добавить пищу/туалеты/стиралку/посудомойку и так далее то сумарный объём вырастает до 25 кубов, а с учётом подключённого полива уже 32.
Летом на обслугу бассейна идёт порядка 0.5 куба в день.
В среднем это 45 кубов в летний период...
Ось така математика..

Моя семья из трех человек юзает до 15 кубов воды в месяц, причем 15 - это очень иногда, среднее 9-11. Это в квартире, на даче счетчиков нет. Шо я делаю не так ?

ККК, я Вам завидую, у Вас ванная маленькая. И душ умеют принимать.
В неполивной период юзаеться где то около 30.
А по поводу воды, вот интересно разнесение ям выгребных - переливов и так далее. А анализ воды пробовали делать? Каков объём микрофлоры? Сейчас во вногих магазинах легко делают экспресс тесты...
Тем более что зачастую подобрать фильтра будет проще чем переворачивать пол - участка, к тому же на выходе будет получаться отменная вода.
Касательно бюджетов - то раз в пол года 800-1000 грн на хорошие фильтра не так уж и дорого. А вода это здоровье как никак.
Ну или если речь идёт о бактериях и микроорганизмах то УФ лампа вам в помощь.
Проточные под питьевую до одного куба можно найти за 2000 грн.
2 кубовые в нерже за 6-7 кгрн.
После них желательно наличие картриджа с активированным углём..

Я могу ошибаться, т.к. я не окодемег. Я это признаю целиком и полностью. Может вы выплескиваете на душ и 20-25 кубов. Я не знаю. Я бы, навскидку, сказал, что на полноценный душ с мытьем головы уходит литров 40-50 воды. Это если не торопиться (гигиена прежде всего) и делать усё тщательно. Это выходит 240-300 л. в день (3 чел. да на 2 раза, да на 40-50 л.). Т.е. - 7.2-9.0 кубов в месяц.
Но что-то мне не верится, что круглый год семья из трех человек принимает по 2 раза в день душ с мытьем головы. Или вы спонсоры какого-то хэд энд шолдерса? ;-)
Теперь еда-питье. Ну, скажем 10 л. в день, плюс литров 5 помыть продукты, хотя это дофига. 15х30=450 л.
Теперь писи-каки - уник 6 л. объем бачка, ну, скажем, раз по 5 в день. Каждый. это 2.7 куба. Хотя это тоже цифра с макс. запасом: когда все с утра до вечера жрут арбуз и запивают его пивом, на работу и в школу не ходят, максимально засоряя стояк. ;-)
Стиралка (раз в неделю) - полный цикл 5-6 кг. загрузки - это в автомате 50-60 л. (проверено). Итого имеем 200-250 л.
Посудомойка - это вообще мизер, если вы не владелец точки общепита. Это 12-16 л. за одну загрузку на 10-12 персон. Т.е. скопилось посуды за 3-4 дня - помыли. Навскидку за месяц литров 100.
итого имеем: душ - 7.2-9.0 к. + еда-питье 0.45 к. + писи-каки - 2.7 к. + стиралка 0.2-0.25 + помывка 0.1 - ИТОГО: 10.65 - 12.45 к. Что и озвучил Кук.
И это много. Учитывая нереальность затрат на душ и уник по причине работы-школы и сомнительности двойного ежедневного мытья головы этот расход вполне реально сократить до 7-9 кубов.
Например, семья моей тещи потребляет вообще 4 куба холодной и 1-1.5 куба горячей воды в месяц. Три взрослых человека.
Конечно, полив жрет прилично (это если частный дом). Но не у всех бассейн во дворе, даже не у каждого 10-го он есть. ;)
Но все равно, даже расход в 30-40-50 кубов в месяц летом со скважины с описанным мною устройством - вполне себе нормальное явление. И стоят у людей вибрационники и нифига ни с ними, ни со скважинами не происходит.
Я сужу по тому, что летом в засушливое время почти каждый день поливают. Где-то с 16-17 до 20-21 часа. Т.е. тот же "Родничок" с расходом средним куб/час, заливает 4-5 кубов в день.

Да моемся два раза в день по полной программе.
Да частный дом
Да моем посуду в машинке ежедневно (кастрюли включено)
Да раз в два дня принимаем ванную.
Стриралка в неделю минимум три раза..
Вот такая вот арифметика.

А идите вы в Курилку, господа хорошие!

вобщем на выходных првоел ревизию строений:
колодец - вода отстоялась, прозрачная, вроде норм. после попыток "а давай посмотрим скока до дна" вода была снова белого цвета из-за поднятого слоя ила.. ждем еще неделю.

септик тот что первый на 3 кольца с заглушкой оказался говно говном для говна.
на последнем кольце набралось сантиметров 10 воды.
что и не удивительно, ведь никто не додумался пробку посадить на что-то подобное уплотнителю.
накидал щебенки три ведра и песочка. если вода уйдет летом - то еще цемента мешок вкину, перемешаю и пусть заствнет.

т.к. никто не герметизировал пробку, то швы есесно тоже в такомже состоянии.
хорошо хзоть по окружности септика был зазор 10 см примерно.обсыпал все пирогом щебенка-грунт-щебнка-грунт и тд. щебенку прицеливал так чтоб опоясывало какраз стыки колец.

перелив пришлось опускать, ибо равшаны с криками "мамой клянусь не замерзнет" сделали перелив посередине верхнего кольца... тоетсь 40 см от грунта.

в итоге опустил до уровня стука первого кольца (70 см от поврехности) и дополнительно утеплил каким-то утеплителем.
это подобие фильтрационного колодца тоже обсыпал со всех сторон грунтом со щебнем пирогом по 10-20 см.

и сравнял все с землей.
осталось сделать ввод от дома и с писикаками вопрос закончен.

на колодец привезли накрывачку с воротилом, поцепил ведро, замок на домик.
попытался сделать глиняный затвор. больше чем на полторы лопаты вглубь меня не хватило. теперь вокруг колодца все хлюпает и вобще полный ад.
и это будет пока не проведу водозаборную трубку на глубине.
и только потом можно бетонировать.

Тоже делаю септик, двухкамерный с переливом. Первая камера с герметичным дном, а вот со второй камерой есть некоторые сомнения - залить дно бетоном, или просто засыпать щебнем? Дренажного колодца не будет, зато будут дренажные отверстия (18 штук) во второй камере. Грунт - глина с песком, на уровне дренажных отверстий песок.

это у вас уже грунтовая вода стоит? сколько метров?

ну вобще кашу маслом не испортишь. засыпайте щебенкоу +дренажные отверстия.
при правильной работе септика в этом колодце будет уже вполне себе техническая вода без особого вреда для окружающей среды

Глубина ямы 2,6 метра, до грунтовых вод еще 2 метра, а вода после дождя (дно в первом отсеке уже залил бетоном).
Скорей всего так и сделаю.;)