Что? Где? Когда?
 

Что? Где? Когда? - взамен политики!
Задающий вопрос может указывать время на обдумывание, ну не в минутах конечно!

Сегодня попалась детская задачка, не смог решить:
В бассейне 30 голодных акул жрущих друг друга, что-бы насытится одной акуле нужно съесть 3-х других акул. Сколько максимально акул сможет наестся.

9, но в живых останется тока 3 сытых. Вроде так. Решил тупо на бумажке за 30 секунд.

Изначально(вроде бы) всё ясно. Схватились попарно, и осталось 15 штук.

А вот дальше Условия задачи не уточнены:
-- Может ли(имеет ли право) "насытившаяся" акула съесть более трёх штук

-- Если одна слопает другую, то потом(когда её слопают саму) её считать за "одну", или уже за "две" штуки.

-- Может ли "непарная" акула(которая осталась без жертвы) -- жрать за хвост акулу, которая сама уже лопает жертву. Или она будет молча наблюдать(в стороне), кто первый закончит кушать, и потом только напасть.

Интернет говорит что это олимпиадная задача, и ответ на неё 9 акул.

Но чутье мне подсказывает, что если принять как аксиому, что все акулы одинаково сильны и быстры, то Кудрик почти прав - за первый заход останется половина, за второй заход, восемь акул съедят семь акул, при этом две съедят одну акулу, итого остаются восемь акул, у шести из которых, в брюхе по две акулы, а у двух - по полторы.

Исход третьего поединка, весьма туманен.


И вообще, уже съеденные акулы, которые в брюхе, считаются при следующих поеданиях;)?

Есть два одинаковых цилиндрических стакана.
В одном половина кипятка. В другом половина воды комнатной температуры.
Задан любой небольшой промежуток времени, константа, пусть t, пусть минута.
И два варианта действий.
1. Выжидаем время t, потом смешиваем воду.
2. Сразу смешиваем воду, потом выжидаем время t.
Вопрос. В конце эксперимента в каком случае вода (смесь) окажется более холодной?

Дзынььь! Внимание, правильный ответ:
9 акул (7 акул съедят каждая по 3 голодных акул; оставшиеся 2 съедят по 3 ранее насытившихся).
Очко переходит в пользу Тигры! ;-)

Задача, скорее всего, логическая..... . Тут без бумажки и карандаша...
Без всяких уточнений в условии задачи, и не имеет значение сколько акул может остаться в живых

Тогда правильный ответ будет 9

З.Ы. Уже ответили

В первом случае больше остынет. Чем больше разница температур воды и окружающего воздуха тем больше скорость остывания.

В первом случае больше остынет. Но не по этой причине. Это задачка из детства. Но я не хочу отвечать V, из-за его подписи.

Я старый и вредный.

Верно.
Но во втором случае больше поверхность отдачи тепла (пусть даже через стекло).

Все уточнено. Количество максимальное из возможного. Из этого и расчет.

Решите пример:
DONALD
+
GERALD
------------
ROBERT

D=5

ЗЫ DONALD+GERALD=ROBERT D=5. Кто не понял, буквы заменить цифрами. Если не гуглить, то вполне интересно.

А вот про увеличение площади теплоотдачи неправильно: при увеличении массЬІ тела при неизменной форме отношение площади к обьему уменьшается и теплоотдача уменьшается. Пример: налейте гарячую воду в 10-литровую и 100-литровую бочки. В какой бЬІстрее остЬІнет? Конечно же, в 10-литровой, хоть площадь теплоотдачи больше у 100-литровой.

К стати, о бочках: при каком соотношении вЬІсотЬІ бочки к ее диаметру вода в ней будет остЬІвать медленнее всего?

Michurin, эта задачка(про стаканы с водой) из детства. Были такие занимательные книжки. Занимательная Физика и математика. Перельман и др. писатели.
В данной задачке (Тут просто логический подход) -- вода остынет быстрее в первом случае.
При всех, абслютно одинаковых параметрах сосудов(и воды), в первом случае будет двойная площадь остывающей поверхности воды, а во втором случае площадь остывания воды будет одинарной.

Если уж затеяли такую тему , то предлагаю не брать задачь из книжек и интернета.
Куда интереснее будет что-нибудь, сугубо из личной копилки.

526485
197485
723970

Медленней всего, если высота и ширина(диаметр) будет одинакова, не?

А вот и ДА! :)

Про одинарную и двойную площадь я, конечно, не понял :), я руководствовался законом Стефана-Больцмана и законом Фурье для теплопередачи :). Но Перельмана я тоже читал в детстве.

Задачка с немного идеальными условиями. Есть бочка воды 90 градусов, есть бочка молока при 20 градусах, есть две пустые бочки, есть много-много медной трубки нужного вам профиля с очень тонкой стенкой, толщина близится к нулю, и есть много идеального утеплителя любой нужной формы и толщины. Как получить бочку воды 20 градусов и бочку молока 90 градусов?

Рисунок из детства :) :) :

Давайте задачки на логику. К чертям вашу физику и химию.... Оно все решаемо, зная законы. На логику интересней.

Хотели логику? Так включайте её...

«Пассажир-экстрасенс»

Старая история-быль. Времён моей молодости, когда еще не было на свете мобилок и навигаторов.
Надо было перевезти большое, длинное, старинное зеркало. Замотали его в тряпки, обвязали верёвкой и засунули в кузов москвич-пирожок. Для гарантии перевозки, в кузов посадили хозяина зеркала. Сидел устойчиво, спиной к кабине, на ящике. И держал зеркало руками и ногами.
По приезду к месту назначения, водитель(В) открыл дверь. И тут пасажир(П) ему и говорит:
П – «А чего ты свернул у горкома? Надо было свернуть на следующем повороте. Там и короче, и дорога ровнее.»
В – « Да я по привычке, потом только вспомнил…….Блииин, а ты то откуда знаешь, где я свернул??!!. Ты же всё время сидел на ящике !! Как ты мог видеть??!!
П(хитро улыбаясь) – «А мне старое зеркло подсказало дорогу»

Водитель потом, из принципа, облазил весь кузов, но так и не нашёл дырки/дырочки. Чтобы можно было подглядеть наружу глазами. Расстроенный, так ничего и не понял.
Как потом выяснилось, пассажир действительно всё время(поездки) сидел на ящике, и не вставал(и не подглядывал).
Но как он мог видеть место, где водитель сделал поворот ?

Маятник;).

А кузов "пирожка" вообще без окон? Повороты ощущаются по действию так называемой центробежной силы, но, если я правильно понял, речь ведь идет о том, что автомобиль просто повернул НЕ ТАМ, хотя в ту же сторону?

В процессе берут участие испарение и конденсация, верно?

Не понял, извините. Какой , где, и когда маятник?

Полностью железный кузов.

Центробежная сила не при чём.
Пас. реально видел место поворота.

Я выделил ключевые подсказки.

Ну и что с этих подсказок.
КАК Пас. реально видел место поворота.

З.Ы. Ваши подсказки не то. Там было СОВСЕМ не то.

:D, да никак без элементов мистики.

При полностью герметичной кабине;).

Мистики тут нет никакой, это 100%.
А герметичная кабина только у самолётов и пр. ЛА

:no:

Значит, в кузове была маленькая дырочка и проэцировала изображение на зеркало, как на экран по принципу камеры-обскур

Мичурин, по условию зеркало было замотано в тряпки, то есть, по прямому назначению использоваться не могло.

kudrik, вопрос в весе зеркала? )))

Ну вот и разгадка. Что значит логика. И я лично свидетель подобного "Эффекта камеры-обскура"
А малюсенькие дырочки были в самых верхних углах кузова(Ф 4-5-6 мм). От снятых верхних габаритных фонариков.
Точно сами дошли до истины? Я уже давал эту загадку на одном дизельном форуме. Но я специально изменил текст/изложение.

Только не на зеркало проецировалось, а на белую стенку кузова(как на экран). Зеркало то было в тряпке....

А это куда налепить? Приписка о том, что бы своими глазами посмотреть - не канает, все мы знаем, что для просмотра через дырку/дырочку, большого диаметра не нужно.

А не надо никуда лепить, и не надо злиться. Надо было включить логику, и внимательно читать текст.
Дырочку Ф 4-5 мм в самом углу кузова ВЫ может и увидите глазом.
Но не ЛБОМ ни ГЛАЗОМ к ней не приложитесь. И ничего на улицу не увидите, и не разглядите..
Это как разбить наручные часы сковородкой, если часы лежат в самом углу стенки....

З.Ы. По условию задачи пас. ВООБЩЕ не вставал со своего места.

Та я не злюсь. Вариант проекции был первым, когда читал условие. Но когда дошел до пункта с отсутствием отверстий, отмел эту идею.

Дошел сам, чесслово :). Только я подумал, что замотанное зеркало выступало в роли экрана, ведь пасажир его держал и оно было перед глазами :). Подсказала фраза, что герметичные кабины только у ЛА, вот и подумал про дырочку.

А зря откинули эту мысль. Ведь согласно одному из постулатов закона Паркинсона-Мерфи:

"ВСЕ герметичные соединения протекают"

так а мне что, пора отгадку писать?

Добрый вечер Всем присутствующим, у меня есть вопрос-разминка (придумал сам). На нестандартное мышление.

Все из нас когда-то в жизни видели вот такое исполнение стального колеса , на стальной ступице (оси). Это мог быть и шкив-рукоятка от древнего винного пресса. И рукоятка швейной машинки. И даже маховик, от большой чугунной водяной задвижки. И многое-многое др.

Толстые прутья (спицы) крепятся/крепились к колесу с помощью электросварки. Или, в старые времена крепили с помощью кузнечной горячей ковки/сварки/заклёпки.

Вопрос :

"Для чего надо было так изгибать прутья? Ну разве кроме "дизайна-эстетики"

"Какую важную роль выполнял этот изгиб?

Ведь для связи колеса и оси запросто пойдут и прямые прутья Ведь есть и такие колёса(с прямыми спицами)
Но у меня есть своя версия. Одну роль кривых прутьев она вполне объясняет. Интересно , что скажут уважаемые присутствующие. Какие будут версии.

Дел.

Не, подождите, некогда было подумать толком. Дайте, разве что, на водку.

когда этот изгиб уже находится за гранью "для дизайна" он наверное работает как демпфер, тоесть внутренность чуть провернулась - а наружность напряглась, но еще на месте.

Как только дам на водку, так сразу под влиянием стограмм сразу и ответите )))) Ну, может поможет, и воду и молоко надо переливать по трубкам даже просто самотеком, одна бочка выше, а другая ниже.....

По касательной спици проще соединять с ободом и ступицей? Не?

Для швейных машинок хз... Может для красоты. А на чугунном литье скорее всего для того, что такая конструкция обеспечивает лучшую надежность детали в условиях переменной температуры. В том числе во время этапов самого литья. Это надо у сопроматчиков спрашивать и у сталеваров.. Я гуманитарий, поэтому если честно хз...

soladko, Michurin, Tigra -- ответ нет, не то.
Сопромат и литьё здесь не при чём.
Чисто логическая задачка. Для начинающего слесаря.

у если так, то чтоб потом вконце метким ударом молота отцентровать неизбежную овальность.

Как вариант про рихтовку))) С прямыми спицами такой фокус не прокатит. Тока надо делать на горячую иначе чугун лопнет.

поздно! я первый!

Близко-близко, но не то. Нельзя было давать подсказку, про начинающего слесаря :) .

А если обод и ступица ровные(не овальные) , тогда как?
А если это пришло из древности, когда ещё не отливали колёса. А всё собирали на заклёпках. Если это всё было железное и не лопалось.
Для чего тогда кривые спицы?

тогда просто отцентровать, если середина(ступица) в итоге не по центру. Или чтоб колесо само по себе как рессора работало
Почти как http://compulenta.computerra.ru/uplo...dc_500_q95.jpg

Длинна рычага шоле?

Уточните Вашу мысль про длину рычага.

В принципе soladko ближе всех к разгадке. Нет смысла дальше тянуть.
При таких "кривых" S-образных прутьях -- легче всего подгонять их длину.
Что было особенно важно в древности. При слабой механизации.
Сейчас это только дань моде(до сих пор применяют в худ. ковке), и не более того.

ну здесь я это и имел по сути ввиду. плюс вон там на фото таки интаресная модель колеса

Вы решили, это несомненно. Прсто правильнее будет сказать, что это не для соблюдения соосности. Ведь раньше люди были не глупее нас. И собирали обод и ступицу в каком-то примитивном кондукторе.
А вот точно подгонять длину спиц, да ещё чтобы совпали площадки для заклёпок/отверстий -- вот тут и выручала S-образная форма прутьев.

У нас вот на одном предприятии с незапямятных времен до средины 90-х делали соломорезки с большими литыми чугунными колесами-маховиками диаметром около метра. Спицы у них были достаточно сильно гнутые. Подозреваю, что если речь идет о чугуне, то гнутость спиц все же позволяет избежать механических напряжений при литье, ведь другие варианты типа рихтовки-центровки для чугуна маловероятны.

Да, для литья чугуна, вполне может быть такое.

Надо сквозь бочку молока пропустить горизонтально трубку. Выше дна бочки прим. на 10-20% от её общей высоты.
По этой трубочке тонкой струйкой пропускать горячую воду. Контролировать темпер. воды на выходе из трубки. Чтобы вытекала ровно(не более) 20 град. Регулировать скорость потока воды, и прижимая трубку "чуть ниже/чуть выше."
Конвекция будет нагревать молоко только строго вверх. Сверху бочки отбирать/отсасывать трубочкой молоко 90 град. в отдельную бочку.

Думаю смысл задачки в том, что холодное молоко(20 град.) имеет плотность больше , чем вода. Прим. 1,30
Нагретое до 90 град молоко будет иметь плотность прим. 1,15-1,20.
Теплообмен происходит по массе жидкостей(а не по объёму). Значит горячего молока будет заметно больше(в объёме), чем одна бочка(холодного молока).
Поэтому можно постепенно набрать(с поверхности) полную/отдельную бочку горячего 90 град. молока. При "условно" полной теплопередаче. И останется ещё чуток(ок 10%) непрогретого/тёплого/холодного молока в остаток.

Если для вашего метода создать идеальные условия вы не получите 90 и 20 градусов, плюс за счет только конвекции создать такой большой перепад температур не реально(бойлер и змеевик юзал, не реально такое сделать). Вижу молоко мешает решению. Давайте в одной бочке вода, а во второй вода с марганцовкой, характерного цвета. Обычная вода 90 градусов, а со щепоткой маргацовки чисто для окраса - 20 градусов. Возле бочек сидят два таврофода с алкогольно пищевым отравлением, холодный раствор марганцовки пить не хотят....И есть у них только медная тонкостенная трубка(профиль, длину и размер уточнить нужно вам) и есть утеплитель в любом количестве, в виде лент, листов, кубиков, шариков, выбирайте что хотите. сверлить дырки нечем, контролировать температуру нечем, можно только бочки по высоте выставлять как угодно(две пустые бочки тоже есть, напомню), чтоб жидкости текли самотеком, больше ничего. Смешивать жидкости нельзя.

А есть у меня еще одна загадка, мозги она мне попарила, но допер, тоесть было со мной. Тоесть проблема была, причина была ооочень интересной, даже так. Мотоцикл. Краник бензобака на два положения, основное и резерв. Краник вот такой:
http://moto-minsk.by/uploads/posts/2...899467_333.jpg
Обратите внимание на белый пластиковый заборник, ибо причина в "на его территории". Это пластиковая трубка с окошками с очень мелкой сеточки, типа фильтр тонкой очистки(говорю сразу - сеточки чистые). Верхние окошка - предполагается бензин через них проходит в основном положении, а нижние окошка - предполагается, что бензин через них проходит в положении резерв, разделено это резинкой, которая плотно как-бы одета на внутреннюю трубку и как-бы плотно сидит внутри внешней. Сам краник в металлической части переключает на выход или тот канал, или другой, или перекрывает оба. Привожу дальше на рисунке что находится в этой белой трубке
https://moto.kiev.ua/forum/imgshow.p...8360812927.gif


А проблема была такой - неважно в каком положении краник, забор переключен на толстую трубку наружную через нижнюю сеточку, или забор переключен на внутреннюю тонкую трубку(забор через сеточку сверху) бензин с бака уходил весь. Едешь себе, кончается бенз, включаешь на резерв - а в баке пусто! Был вынужден доставать зажигалку Зиппо и заправлять с нее мот для доехать(если Таврии на рекламе хватало, то на мот тем более хватит!). В чем проблема? каким образом при низком уровне топлива бенз таки попадал в канал внутренней высокой трубки?

Дак там постоянно такая вибрация что его туда заплескивало...

нет, не заплескивало.

По кранику.
Думаю там был эффект "сифона". По рисунку трудновато понять точное устройство. Если даже Вы (держа в руках) сразу не сообразили.
Предполагаю , что резинка не должна была плотно прилегать. Вот и получился сифон.

Про бочки.
Есть мысль, что трубки и пустые бочки даны , чтобы запутать решение.
Предлагаю поставить холодную бочку плотно дном на поверхность горячей бочки. И пусть конвекция поднимает тепло вверх, пока не нагреется полностью верхняя бочка. Горячая бочка автоматически становится холодной.
Я твёрдо уверен, что разность плотностей горячей и холодной воды(в нижней бочке) -- не даст никогда горячей воде опуститься ниже , чем холодная вода.

что такое сифон, не понял? Если резинка плотно не прилегает, чем чревато(резинку да, увидел неплотно прилегающую к внутренней стенке наружной трубки), допустим вы тоже увидели, что она неплотно прилегает, каковы ваши мысли дальше? В руках вертел, все понятно и нарисовано подробно, помогла физика эффект объяснить.

по бочкам - трубки и пустые бочки с утеплителем даны для решения задачи. Конвекцией вы можете получить примерно равную среднюю температуру для обеих жидкостей, а задача заключается в том, чтобы поменять температуры жидкостей местами без затрат энергии(самотек не в счет)


Про сифон прочел, что вы имели ввиду, но почему вы считаете этот эффект мог быть, ведь сеточка вверху трубки пропустила бы воздух и внутренняя трубка оказалась бы ниже уровня бензина, и бензин бы перестал течь.

Про краник.
Значит я угадал про эффект сифона в кранике. При сливе бенз. через основное положение краника -- происходил сифонный засос из трубки резерва. Возможно таже самая резинка играла роль крышки сифона. Скорее всего резинка там не должна стоять плотно, а в ней должны быть пазы для воздуха. Или расстояние от резинки до трубки было слишком мало. Должно быть не нарушено соотношение диаметра трубки -- к расстоянию/зазору "резинка/трубка".
Собственно сифон и возникает :
-- или создан ложный ваккуум, заужен проход.
-- или при определённом стечении геометрических размеров.

И больше ничего нет?
Тогда превед второе начало термодинамики,
и в лучшем случае две бочки по 45 градусов
(если они конечно одинаковые).

по бочкам. И больше ничего нет! Я уже в пеинте нарисовал решение. Жду тотальной сдачи в плен)))

По кранику. трубка резерва - это забор снизу, воооот та внутренняя трубка, которая почти до верха наружной - это забор в основном положении, и бензин в нее течет само собой если уровень выше в баке этой трубки. Да, был, как вы выразились, сифон, бензин внутри наружной трубки поднимался вверх мимо плохой резинки до внутренней высокой трубки и попадал в рабочий основной канал крана. Почему он туда попадал, ведь трубка из сеточки по сути, пропустила бы воздух да и не возник бы "сифон".

Нет, она там должна быть плотно, а была неплотно. )))))

По кранику.
Я же написал выше две причины появления "сифона".
Вы же ничего не сказали про исправность пробки бензобака.

пробка бензобака исправна, 100 процентов, дренажное отверстие есть нормальных размеров, вакуум не создает, пары сбрасывает. Была третья причина сифона, о которой вы еще не догадались.


Ладно, про бочки еще подумайте, а про краник расскажу. Эффект сифона достигался за счет капиллярного эффекта той самой тонкой сеточки. Если смочить ту сеточку, то она не пропускала воздух до определенного давления разрежения, именно поэтому там и нужна резинка. Но если резинка пропускает - топливо поднимается вверх, так как по сути внешняя трубка становится не трубкой с сеточками, а просто наглухо заваренным стаканом. Уплотнив резинку резерв начал работать, до сих пор работает.

Может плотность данной сетки краника не рассчитана на бенз. с большим кол-вом масла?
Или высота внутренней трубки была чуть выше окошка сетки(Вы же не показали на эскизе истинные размеры/разрез, а только в "общих чертах). . Тоже может быть сифон, хоть сетка и чистая.

у меня 4 такта, масло не надо лить. раз с завода там стоит резинка, значит эффект имеет место быть, при крупных дырках в той сеточке там резинка не понадобилась бы, но завод ее поставил, видать у них тоже не работало..

Даже если высота трубкы была бы выше верхнего окошка сетки - на резерв нужно было бы переходить чуть позже, грамм на 300, но через ту внутреннюю трубку высасывало ВЕСЬ бенз.

Про бочки вариантов ни у кого нет? показывать решение?

Схематически вот так.

Была у меня такая идея. Пустить потоки через трубки встречно. И получалось всё красиво, в смысле полного теплообмена. Но я зациклился на том, что решил всунуть трубку в трубку. И не смог придумать конструкцию, чтобы можно было подавать/отбирать в эти соосные трубки воду. Без пайки/сварки там не получалось. Даже думал приделать типа лоточков что-то, чтобы капать туда воду типа спринцовкой..... :)
А сложить их параллельно/вплотную так и не догадался. :(

ну про встречность догадались, и то отлично! решение кстати довольно хорошо можно применять на практике по идее, например в вентиляции помещения зимой. Ну это в первом приближении, как на практике вышло бы - хз.

На таврофоруме не задавал еще одну загадку, которая обычно вызывает бурю эмоций среди почти технически грамотного населения, но совсем не должна вызвать вопросов у Кук, Мичурина, у Вас и у других технарей.
Есть неважно из чего сделанная коробка, пусть стеклянная, но герметичная. В коробке вертолет на радиоуправлении. Коробка с вертолетом внутри(пропэлллэр не крутится) стоит на весах, веса показывают 5 кг, вертолет отдельно весит 1 кг. Взлетаем вертолетом в коробке и зависаем в любом месте этой коробки, что покажут веса?

5 кг?

5 кг

Ответ в подъемной силе.

Конечно же 5 кг.

Ага, 5 кг, похвально, таки технический форум ))))))

А еще хороший вопрос - взлетит ли вертолёт, и какие для этого нужны минимальные габариты коробки. Не знаю, как у игрушечных, но у настоящих вертолётов возможен опасный режим, когда воздух закольцовывается и подъёмная сила пропадает...

Угу, есть такое, например, при превышении максимально допустимой скорости снижения при недостаточной скорости горизонтального полета :yes:

тю, возьми коробку 2м*2м, взлетит сто пудов любой доступный детский вертолет. В разрушителях мифов коробка была едва ли больше размаха лопастей, там они это проделывали вживую для Фом(ов?) неверующих.

Шо ж вы сразу огрызаться... ;-)

Я вовсе не имел ввиду, что эксперимент невозможен, просто вспомнил по случаю интересный факт, и специально еще приписал, что он существует у настоящих вертолётов и то только в определённых ситуациях...

Ээээ-э-э-э...я как-бы не огрызался o_O. Не та тема да и нет повода. Совсем нет. :no:

Элементарный противоточный теплообменник.
Температура на выходе будет тем ближе к температуре на входе противотока, чем длиннее теплообменник.
Понятно, что можно выбрать довольно длинную пару трубок,
такую что на входе получим почти 90 и почти 20 градусов.
Понятно, что этим почти можно пренебречь,
если оно соизмеримо с погрешностями измерения температур.
Но Вы не учли одного весёлого факта.
Что будет происходить, начиная с момента,
когда из подающих бочек вытекли последние капли воды?
Как будет работать не полностью заполненный противоточный теплообменник?
Рассмотрим самый простейший случай.
Пусть скорость течения не меняется со временем.
Пусть в идеальном варианте жидкость в не полностью заполненной трубке
не растекается по всей её длине, а сохраняет форму цилиндра.
Длина этого цилиндра в процессе вытекания жидкости из трубки уменьшается.
В результате на входе в каждую трубку появляются участки,
в которых нет жидкости, и на концах теплообменника теплообмен не происходит.
В процессе вытекания остатков жидкости из теплообменника эти участки становятся всё больше и больше,
и в конце концов недогретые и недоохлажденные потоки теплоносителей, длина каждого из которых равна половине длины теплообменника, разошлись встречными курсами как в море корабли и вылились в свои бочки, уменьшив (или увеличив) в каждой из них температуру.
Кроме того и предыдущая порция, равная половине длины трубок,
тоже будет недогрета и недоохлаждена, но уже в меньшей степени.
А так как длина трубок должна была быть немаленькой,
чтобы обеспечить при полностью заполненном теплообменнике почти 90 и 20 градусов на выходе,
то и масса молока и воды, которые вытекли из теплообменника с нехорошей температурой тоже будет немаленькой,
и они существенно изменят температуру в приёмных бочках.

В реальном случае, когда в не полностью заполненном теплообменнике в каждой трубке жидкость будет растекаться по всей длине трубки тоже будет происходить недогрев/недоохлаждение на выходе но уже по другой причине: воздух в трубках, теплоёмкость меди и прежде всего уменьшение скорости движения жидкости в трубках в силу падения гидростатистического давления в подающих почках.
Кроме того, я не могу представить как Вы обеспечите идеально горизонтальное положение трубок на протяжении нескольких сот или тысяч метров - у Вас просто напросто много литров останется в трубках и не вытечет в прёмные бочки.

От нечего делать можно было бы посчитать идеальный вариант,
но что-то мне подсказывает, что результат будет равным, озщвученному мной выше: 45/45.
Хотя могу и ошибаться.

Короче говоря, ничего у Вас не получится.
Так что покайтесь немедленно,
пока к Вам Клаузиус не стал по ночам приходить.

Браво, окодемик.
Идеального варианта не будет никогда.

Но вы забыли условия задачи;):

Кварц, Вы в своём уме?
Я полчаса своего драгоценного времени потратил,
чтобы всем и лично Вам рассказать,
что происходит в идеальных условиях,
а Вы как всегда в своём репертуаре.
Читайте внимательно.
Даже в идеальных условиях жидкость в бочках заканчивается.
В реальной жизни всё будет гораздо хуже,
чем в первом и втором описанных мною вариантах.

Идеальные условия, это условия в которых отсутствуют ваши:

Кварц, покайтесь немедленно, или я буду считать, что у Вас дислексия.
После каждого из моих "пусть" написаны идеальные условия.
Конечно остаётся ещё один вариант,
что у Вас не дислексия, а обычный троллизм.
В этом случае идите вон из этой темы.

Я вас огорчу по поводу длинных трубок. Трубки могут быть и очень даже короткими если: стенки тонкие, считай фольга, если диаметр трубок маленький, например площадь 4 мм квадратных в поперечном сечении, или еще меньше. Короче трубки с фольги 0,1 мм длина 30м, площадь 4мм и можно получить результаты почти идеальные, что-то около 85/25. Не понял о горизонтальности, какая разница горизонтально или нет, если это сифон и когда соснуть одновременно с обеих трубок скорость протока будет зависеть при прочих равных условиях исключительно от уровня в верхней трубе жидкости и уровня в нижней, тоесть важно чтоб один конец был выше другого, и все.

45/45 ---почему 45/45? ведь у нас 90 и 20? 45 *45(не 45 конечно, а больше, имею ввиду равные температуры) мы получим ЕСЛИ жидкости пустить паралельно в одном направлении. Ну и да, я ж задачку типа с идеальными условиями задавл, а идеальные условия кроме абсолютного утепления: толщина стенок стремится к 0, площадь сечения трубок стремится к нулю, длина трубок стремится к бесконечности, теплопроводность материала трубок стремится к бесконечности. Но это оооочень большая ловля блох. Приведу пример. Есть кондекнсатор 1000мкф, есть аккум 12.00В, есть лампочка автошная на 5ватт. Так вот чтоб этот кондер зарядить до 12,00 вольт через лампочку нужно по математике это делать на протяжении бесконечности, на практике достаточно секунд, пусть даже десятки секунд, и вы перестанете замечать увыеличение напряжения на кондере, а ведь это все та же экспонента, что и с трубками с жидкостями.

Если Вы считаете, что после моих "пусть" не идеальные условия,
напишите тогда, как в Вашем понимании идеальных условий,
1. происходит течение жидкости в теплообменнике после опорожнения бочек
2. как при понижении уровня жидкости в подающих бочках меняется скорость движения жидкости в трубках
Иначе все Ваши слова останутся обычным, присущим Вам пустозвонством.

Да где я писал что вы не правы? Чего же вас так поплющело?

Соладко нарисовал идеальную модель, она утопична, все правильно, вы развенчали идеальный конечный результат, но модель все равно осталась.

Какова скорость течения по трубкам?

Прекрасно. Если бы Вы это написали в самом начале Вы бы сэкономили ровно половину моего времени на написание длинного поста.
Первый рассмотренный мной вариант течения относится именно к Вашему случаю сифона.
Дальше не читайте.


Я пытаюсь до Вас донести тезис о том, что последние части воды и молока, попадающие в приёмные бочки будут температурой отличной от 90/20.

Прекасно, что Вы, в отличие от Кварца наконец-то уточнили свои идеальные условия.
Сечение стремится к нулю, а длина к бесконечности.
Следовательно и площадь теплопередающей поверхности, и объём каждой трубки в теплообменнике - неопределённость ноль, умноженный на бесконечность.
Теперь, пожалуйста, уточните, чему равна каждая из этих двух неопределенностей в Вашем идеальном случае.


Ваша аналогия с экспонентой в электрике соответствует тому,
что в рассматриваемой задаче на выходе из теплообменника получаем не 90 и 20 градусов, а 90-дельта и 20+дельта.
Если Вы внимательно читали мой пост, то увидели бы, что я этой дельтой тоже пренебрёг.
Ещё раз повторяю: проблема в объёме жидкости, который останется в трубках после опорожнения бочек.