ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Посоветуйте как наиболее романтично признаться девушке в любви. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=83850)

BapBap 10.05.2015 22:15

Посоветуйте как наиболее романтично признаться девушке в любви.
 
"Да будет срач!" - сказал Сонтехнег)))

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Серьезно. Влюбился... Пришло время сказать ей самые главные слова...
Хочу чтобы у нее остались самые приятные воспоминания на всю жизнь.

Посоветуйте, может даже из личного опыта, что бы такого замутить. Бюджет до 500грн.

Мне 29, ей 23. Она учитель, я разнорабочий. Киев.

кук 11.05.2015 08:05

Срач перемещается в Курилку, а там...
ВарВар, сюда, в Бытовуху, придете, когда скажете главные слова и начнете вить семейное гнездо- котлован, стены, водопровод...

Бусинка 11.05.2015 09:11

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3110960)
"Да будет срач!" - сказал Сонтехнег)))

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Серьезно. Влюбился... Пришло время сказать ей самые главные слова...
Хочу чтобы у нее остались самые приятные воспоминания на всю жизнь.

Посоветуйте, может даже из личного опыта, что бы такого замутить. Бюджет до 500грн.

Мне 29, ей 23. Она учитель, я разнорабочий. Киев.


Бросайте её пока не поздно. Да и нищий Вы.

kote 11.05.2015 10:14

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3110960)
"Да будет срач!" - сказал Сонтехнег)))
Мне 29, ей 23. Она учитель, я разнорабочий. Киев.

По своим "подвигам" до очередного брака, уяснил - чем образованнее девушка, тем больше она хочет не ласк и сюси-пуси, а что-бы её взяли за упругую попу и сказали - Наташа, разрешите Вам впердолить ;-)
Ну а потом конечно - женится (

Вариант - 2.
Берем эту кандидатку, покупаем конфет-пряников и тянем её в детский дом, на день открытых дверей.
Когда она будет готова рыдать на вашем плече, спрашивая пустоту - за что так с детьми? Берете её за упругую попу и говорите, что с Вашими с ней детьми, такой фигни не приключится.

Если она умная - поймет.
Если - нет. То увы. Лучше пойти потеребить писю там где этого никто не увидеть и успокоится, а потом найти другой объект поклонения, чем страдать от нераздельной любви или жизни с дурой.
Мой первый брак на девушке с божетсвенным телом и темпераментом в постели, разрушил её невысокий интеллект. Хотя у неё было аж 2 высших образования.

Lusi 11.05.2015 11:24

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3110960)
Бюджет до 500грн.

Я бы не стала озвучивать свою наличку - выслушала бы советы и приняла из них самый приемлемый для своего кармана.

ivg 11.05.2015 11:36

Цитата:

Если она умная - поймет.
НИКОГДА не признавайтесь в любви намеками, записками, плакатами, через друзей/подруг. Слышите, никогда!
Скажите все сами своими словами в подходящей обстановке. И все

SergeySK 11.05.2015 11:39

Цитата:

Сообщение от Бусинка (Сообщение 3111153)
Да и нищий Вы.

Даже если вы и правду написали, но очень грубо!
В жизни все может быть, я бы на его месте, сделал бы все возможное и не возможное, чтобы приехать к вам через пару лет на крутой тачке и плюнуть вам...

Tomor 11.05.2015 11:45

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 3111253)
НИКОГДА не признавайтесь в любви намеками, записками, плакатами, через друзей/подруг. Слышите, никогда!
Скажите все сами своими словами в подходящей обстановке. И все

Вот люто плюсану. Такие признание делать отталкиваясь от денег тупак неимоверный. Не в деньгах дело.

Michurin 11.05.2015 11:59

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3111256)
Даже если вы и правду написали, но очень грубо!
В жизни все может быть, я бы на его месте, сделал бы все возможное и не возможное, чтобы приехать к вам через пару лет на крутой тачке и плюнуть вам...

... в лобовое стекло вашей красной Славуты ;-)

По теме: абсолютно согласен, что не в бюджете дело, конечно. Если вы переживаете, что ваше признание провалится из-за того, что будет слишком "бюджетным", потому что для вашей избранници важно, "сколько это стоит", тогда лучше перестрадайте сейчас, чем страдать всю жизнь из-за того, что "ты мало зарабатываешь", потому что, скорее всего, для таких женщин сколько бы вы не зарабатывали, мало будет всегда. Если же вы уверены, что "стоимость" вашего "признания" для вашей избранницы абсолютно не важна, тогда пофигу бюджет! Все девушки хотят романтики. ВСЕ! Если вы знаете, что любит ваша девушка, если знаете, что именно трогает струны ее души, то и используйте для создания обстановки и настроения этого важного и ответственного мероприятия.

Spowen 11.05.2015 12:05

ЯХЗ, раньше был мега романтиком, а сейчас беру за жопу и всьо:-D

Mobilom 11.05.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от Бусинка (Сообщение 3111153)
Да и нищий Вы.

сказала девушка на красном порше красной славке ;-)

Mobilom 11.05.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от Spowen (Сообщение 3111278)
ЯХЗ, раньше был мега романтиком, а сейчас беру за жопу и всьо:-D

мож за шкирку для начала или че там рассусоливать ? :D

посадить ее в планер и полетать 15-30 минут .... потом по приземлению цвяты и предложение :yes:

Spowen 11.05.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от Mobilom (Сообщение 3111280)
мож за шкирку для начала или че там рассусоливать ? :D

посадить ее в планер и полетать 15-30 минут .... потом по приземлению цвяты и предложение :yes:

Дык вместо шкирки и за попу норм;-)

Планер будет дороже стоить + я не увидел у ТС-а именно желания сделать предложение. Или это подразумевалось?

Mobilom 11.05.2015 12:10

Цитата:

Планер будет дороже стоить
та думаю нарешать можно . а тем более если подкатить к планеристам и идею рассказать то могут и дешевле нарешать . у нас же там одни романтики )) :cool:

Tigra 11.05.2015 12:21

Во капец какой. От смс спама "прости его" дожились до советов в признании... Куда катица гфорум?
Это вы с предложением свадьбы можете еще мудрить и то, ради доброй памяти. А тут мудрить не нужно.
Если у вас с ней нет еще отношений (взрослых), то на ваше слюнявое "я вас люблю" вы легко получите скромное "спасибо" и на этом все закончится. И начнется ваше пиздострадальство с бухлом и понимающими друзьями с типичными фразами "все бабы дуры, найдешь себе другую"....
Если у вас уже все на мази, то ваще не нужно париться. Скажи и все, и без всяких прелюдий иначе смешно будет.
Будь мужиком блеать.
Ваще ничо не говори. Пусть сама.
Если у вас еще нет отношений, то про любовь говорить это бред. Надо встречаться, сексом заниматься. Если не знаешь как спроси у АО в соседней ветке. Так что поддержу Коте про впердолить.

Spowen 11.05.2015 12:24

Женщины делятся как минимум на 2 типа (остальные - это уже производные от этих 2 типов):

1. "Трахни меня сразу" (ей нужен конкретный альфа)
2. "Давай вначале поговорим", а потом это будет выглядеть типа "ой, само случилось" (ей нужно оправдание и она любит контролировать ситуацию. В тему рассказ Гарри Гаррисона "Требуется оправдание")

Нужно определить какой тип у ТС и из этого следовать.
Если второй тип - там признание и т.д. будет очень кстати.
Если первый - смело трахаем, потом закуриваем в постели и признаемся.

З.Ы. И еще неплохо бы определить тип самого ТС :) Альфа, омега, или какая разновидность данных видов.

Tomor 11.05.2015 12:26

Цитата:

Сообщение от Spowen (Сообщение 3111302)
Женщины делятся как минимум на 2 типа (остальные - это уже производные от этих 2 типов):

1. "Трахни меня сразу" (ей нужен конкретный альфа)
2. "Давай вначале поговорим", а потом это будет выглядеть типа "ой, само случилось" (ей нужно оправдание и она любит контролировать ситуацию)

Нужно определить какой тип у ТС и из этого следовать.
Если второй тип - там признание и т.д. будет очень кстати.
Если первый - смело трахаем, потом закуриваем в постели и признаемся.

Можна прямо во время процеса:)

Michurin 11.05.2015 12:27

Спакойна! Впердолить сразу!.. Скажу я вам, как ни странно, и сейчас есть девушки, по-разному воспитанные, в том числе и в отношении любви и секса - для некоторых признание в любви и вечной верности есть, как говорится в матанализе, необходимое условие секса и, к стати, не есть достаточное. ;-)

З.Ы. Spowen опередил - я имел в виду примерно то же самое :)

Tigra 11.05.2015 12:28

Походу ТС просто стисняется. Хочет типа я ей в любви, а она меня за это трахнет... Бабы таких не любят. За тысячи лет ничего не изменилось у психически нормальных людей. За волосы и в пещеру. Вот и вся любовь. И мужики горды собой и женщины довольны. Понасмотряться сериалов и давай городить хрен знает что...

Kino 11.05.2015 12:51

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3111307)
За тысячи лет ничего не изменилось у психически нормальных людей.

та изменилось... ща бабам больше бабло на шмотки надо, чем ваша любовь и секс.

forum 11.05.2015 12:58

1) дождится 14 февраля 2016
2) купить и впарить ей валентинку, там всё написано
3) профит

BapBap 11.05.2015 13:02

Да... Подозревал что ща набегут поручики ржевские и все опошлят... "Взрослые" отношения у нас состоялись уже после третьего свидания. Так что тут сложно определить наш тип из поста №16. Я бы скорее сказал, что мы оба номер 2. Так как на третьем свидании поехали за город к озеру. Целый день провели за душевными беседами. Решили остаться на ночь, хотя изначально не планировали. Вечером переместили лагерь в ближайший лес, так как возле озера было шумно и от воды ночью было бы холодновато...
Все как бы хорошо...
Но беда в том что она только месяц как паспорт получила после развода. брак совсем неудачный. Они встречались недолго, потом сразу жить вместе начали, тоже типа любовь-морковь. Через пару месяцев оформили штамп в паспорте, свадьба и спустя еще 4 месяца она застукала его с другой женщиной...
Поэтому она боится меня в плане лживости моих слов. Несмотря на теплые отношения я чувствую между нами какую-то стену... даже не могу более точно сформулировать. От прямых вопросов на типа "что ты ко мне чувствуешь?" или "как видишь наше совместное будущее?" она плавно увиливает.
Я в нее от всей души влюбился...
Может еще рано? Может подождать?

BapBap 11.05.2015 13:06

По поводу того, что я нищий...
Да это так.
И она об этом прекрасно знает. Я никогда не рисовался перед девушками не тем кто я есть. У нас знакомство началось так доверительно, что она обо мне все знал уже на втором свидании. И мне она о себе очень много рассказала.

BapBap 11.05.2015 13:09

Может я немного неправильно первый пост сформулировал...
Даже не в любви признаться... А скорее сделать предложение идти по жизни вместе... То есть дать ей понять что она для меня не на один день.. Вот... как-то так...

forum 11.05.2015 13:18

ну так и скажи: - сышиш, пошли со мной ;-)

Tigra 11.05.2015 13:21

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 3111320)
та изменилось... ща бабам больше бабло на шмотки надо, чем ваша любовь и секс.

Ой, вот тока не надо сейчас этой хрени бредовой.... Так говорят тока неудачники, которым не дают.

Tigra 11.05.2015 13:26

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111327)
По поводу того, что я нищий...
Да это так.
И она об этом прекрасно знает. Я никогда не рисовался перед девушками не тем кто я есть. У нас знакомство началось так доверительно, что она обо мне все знал уже на втором свидании. И мне она о себе очень много рассказала.

Это все правильно. Ну тогда вообще все просто. Объясни ей чего хочешь. Тем более если, как ты говоришь, у нее уже есть опыт ошибок горьких, я думаю мужчина который знает чего точно хочет ей понравится больше чем воздушные замки. Свой романтизм можно и нужно показывать в повсеместной жизни. А вообще если люди подходят друг другу в бытовом плане и сексе, то все как то само собой получается. Так что ты просто скажи чего хочешь, что бы она знала, и отпусти ситуацию. Там видно будет.

Tigra 11.05.2015 13:29

А если цирк начнешь устраивать, то могешь этим оттолкнуть. Цирк потом устроить можно... Потом и приходи за советами. Хотя, на говнофоруме лучше такого не спрашивать))))

vadozz 11.05.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3111256)
Даже если вы и правду написали, но очень грубо!
В жизни все может быть, я бы на его месте, сделал бы все возможное и не возможное, чтобы приехать к вам через пару лет на крутой тачке и плюнуть вам...

если она сейчас так считает - то можно и сейчас в рожу плевать

мадам, если вы серьезно так считаете - вы совершенно негодная тетка для брака.

vadozz 11.05.2015 13:36

Цитата:

Сообщение от Mobilom (Сообщение 3111280)
мож за шкирку для начала или че там рассусоливать ? :D

посадить ее в планер и полетать 15-30 минут .... потом по приземлению цвяты и предложение :yes:

у нее есть авто?
закажи сертификат на ремонт амортизаторов:-D:cool:

vadozz 11.05.2015 13:41

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111325)
брак совсем неудачный. Они встречались недолго, потом сразу жить вместе начали, тоже типа любовь-морковь. Через пару месяцев оформили штамп в паспорте, свадьба и спустя еще 4 месяца она застукала его с другой женщиной...

Бро, это очень плохо

Это равно шо ты покупаешь иномарка свежую, с пробегом 20 тык, а двигатель уже капиталили?
-Зачем?
-Ты знаешь, неудачный попался

Чего он налево пошел? Его в сексе все устраивало? Она багиня, а он все равно вдул другой? А может она ему мозг промывала, ограничивала доступ к письке?
К чему я - не дай натянуть пельмень себе на голову.

Сначала удостоверься, годная девка или нет

vadozz 11.05.2015 13:42

ЗЫ Хороших мальчиков бабы используют, а плохих любят и бегают за ними. Так шо не будь сильно там романтичным

kote 11.05.2015 13:43

Доверительные разговоры до впердолить?

Поздравляю, Вы у этой девушки теперь в разряде - подруга.
С такими отношения не стороят. Могут переспать по пьяному делу или если совсем станет туго без мужского органа внутри. Но отношений не будет.

vadozz 11.05.2015 13:44

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 3111320)
та изменилось... ща бабам больше бабло на шмотки надо, чем ваша любовь и секс.

вдуваются и такие бабы, но ништяки можно не дарить, а..обещать.;-)
Короче, если язык подвешен, необязательно иметь сильно много.

vadozz 11.05.2015 13:45

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111327)
У нас знакомство началось так доверительно, что она обо мне все знал уже на втором свидании.

Слы, а детей не успели они заделать, а то щас окажется...

И не затягивай, а то френдзона прувет)

Mobilom 11.05.2015 13:47

Цитата:

Сообщение от forum (Сообщение 3111338)
ну так и скажи: - сышиш, пошли со мной ;-)

без пиджака штанов абибас и кепки аэродрома не прокатит .. ;-)
пысы - штиблеты обязательны :yes:

Бусинка 11.05.2015 15:05

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3111354)
если она сейчас так считает - то можно и сейчас в рожу плевать

мадам, если вы серьезно так считаете - вы совершенно негодная тетка для брака.

Любовь приходит и уходит, а гривна падает всегда )))))

Бусинка 11.05.2015 15:10

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3111256)
Даже если вы и правду написали, но очень грубо!
В жизни все может быть, я бы на его месте, сделал бы все возможное и не возможное, чтобы приехать к вам через пару лет на крутой тачке и плюнуть вам...

Вам пары лет будет мало. И 5 думаю тоже. И то, если доплюнете через телохранителей ;-)

Бусинка 11.05.2015 15:13

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111327)
По поводу того, что я нищий...
Да это так.
И она об этом прекрасно знает. Я никогда не рисовался перед девушками не тем кто я есть. У нас знакомство началось так доверительно, что она обо мне все знал уже на втором свидании. И мне она о себе очень много рассказала.

Может ей нужно выговориться? Вы наверное будете хорошим другом... :-D

А деньги, думаю, на этом этапе вообще не имеют значение. Умом надо брать.

Spowen 11.05.2015 15:40

Ну если все так, что нужно просто показать что хочешь идти по жизни с ней, то тут паропланы-дельтопланы не помогут.
Это только со временем. Это каждодневная работа. И если действительно уверен что все - на всю жизнь: действуй. Каждый день. И больше ничего не нужно.

Spowen 11.05.2015 15:42

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3111364)
не дай натянуть пельмень себе на голову.

Сначала удостоверься, годная девка или нет

+100500

Lusi 11.05.2015 15:51

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111325)
От прямых вопросов на типа "что ты ко мне чувствуешь?" или "как видишь наше совместное будущее?" она плавно увиливает.
Я в нее от всей души влюбился...
Может еще рано? Может подождать?

Эта... похоже, вы ищете тавропсихологов. Никого, тащемта, не интересовали ваши тонкости отношений.

Если нет никаких сомнений - телку за вымя и вперед. Тогда не спрашивайте лучше советов, а поступайте, как в данный момент чувствуете. Не поймет - значит, не ваша это женщина.

AnohA 11.05.2015 15:59

Тс ты сейчас в сладком периоде и это губит здравые мысли. Она к признаниям пока не готова. Отношения развивай, она должна утонуть в тебе конкретно, а потом и совета не потребуется, бюджет пофиг какой. Клуб успешных мужчин тебе в помощь. http://www.flirt-style.ru/forum/ Не будешь торопиться, построишь шикарные отношения.
Много полезного, не наступишь на грабли ))) женщина, если она та самая, будет твоя.

Tigra 11.05.2015 16:22

Пипец, гуру тавропикапа)))) Но в основном большинство таки правы. Особенно про плохих парней. Одни тратят на бабу бабло, водят в рестораны, дарят подарки, а другие ее трахают, не замарачиваясь... Поэтому не замарачивайся. Нравится девушка-общайся, занимайся сексом и не парься. Если ты ей нравишься серьезно она сама тебя в загс потянет, если скажет, что ты ей просто друг, то будь мужиком ищи другую. Просто расслабся не ипи мозг ни себе, ни ей, ни тавроводам)))

AnohA 11.05.2015 16:29

Тигра у тебя способности общения с женщинами на генном уровне безусловных рефлексов, это понятно по трем сообщениям.
ТС и так накосячил, за душевными разговорами подругой стал, теперь торопится с признаниями и может усугубить ситуацию.
Гуру уже на пенсии, а научный подход тс не помешает :D

Tigra 11.05.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от AnohA (Сообщение 3111463)
Тигра у тебя способности общения с женщинами на генном уровне безусловных рефлексов

Способности отточены годами проб и ошибок. Лет до 23 не мог понять почему мне так мало дают. Не то что бы совсем не дают, но крайне мало, да и не те. А ведь романтегой с меня аж выпирало... Ну я ж как все неудачнеки ныл, что бабы дуры, бабам тока денег надо и так далее... Не мог понять почему я ж для нее все, а трахает ее другой. А когда сам своим пешком дошел, пришло счастье в виде тьолочек))) Есть парни "тыващесамыйлучшийноялюбл тебякакдруга" а есть "сволочи и козлы", тока любят, трахаются и замуж выходят за козлов, а этим тупо ноют и предательски используют их "чувства". Женщинам нравятся не богатые красавчики, а мужчины с яйцами (только не с теми, что между ног болтаются). Увидел, взял за руку, сказал "моя" и утащил в пещеру... А Пьеро пусть и дальше дрочат и ноют о пропавшей Мальвине.

vadozz 11.05.2015 16:48

тигра - тавромачо)))

Tigra 11.05.2015 17:11

Глупости, Тигра просто уже стар и матер и с улыбкой вспоминает все эти детские сердечные дела и считает что в 30 лет завязывать взаимоотношения с женщиной вообще не должно доставлять проблем и глупых вопросов. Всякие проблемы можно только создать себе самому, дабы вспомнить молодость, но это уже сложно да и пиздострадальством уже как то не тянет заниматься. Когда взрослый мужчина начинает страдать амурными непонятками-мне его искренне жаль. Не перебороть детскую сцыкливость нужно вообще не уважать себя.

Michurin 11.05.2015 17:56

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111325)
Да... Подозревал что ща набегут поручики ржевские и все опошлят... "Взрослые" отношения у нас состоялись уже после третьего свидания. Так что тут сложно определить наш тип из поста №16. Я бы скорее сказал, что мы оба номер 2. Так как на третьем свидании поехали за город к озеру. Целый день провели за душевными беседами. Решили остаться на ночь, хотя изначально не планировали. Вечером переместили лагерь в ближайший лес, так как возле озера было шумно и от воды ночью было бы холодновато...
Все как бы хорошо...
Но беда в том что она только месяц как паспорт получила после развода. брак совсем неудачный. Они встречались недолго, потом сразу жить вместе начали, тоже типа любовь-морковь. Через пару месяцев оформили штамп в паспорте, свадьба и спустя еще 4 месяца она застукала его с другой женщиной...
Поэтому она боится меня в плане лживости моих слов. Несмотря на теплые отношения я чувствую между нами какую-то стену... даже не могу более точно сформулировать. От прямых вопросов на типа "что ты ко мне чувствуешь?" или "как видишь наше совместное будущее?" она плавно увиливает.
Я в нее от всей души влюбился...
Может еще рано? Может подождать?

Вам однозначно нужно подождать с предложением. После неудачного брака, если она девушка умная и прошлые отношения для нее что-то значили, она будет достаточно долго опасаться "штампа в паспорте". Не подталкивайте ее к какому то решению и не мучайте вопросами типа "что ты ко мне чувствуешь?" или "как видишь наше совместное будущее?" Я понимаю, что вам, влюбленному человеку, хочется поскорее услышать, что вы для нее важны, что она вас любит, что вы для нее - на первом месте... Потерпите! Потомитесь, пострадайте от неопределенности - это ведь изюминка "конфетно-букетного" периода влюбленности! По сути, скорее всего еще и вы толком не представляете, действительно ли она вам нужна "на века" - эндорфины вам однозначно мешают мыслить здраво, а она, скорее всего, мыслит более трезво, не потому, что у нее эндорфины не выделяются, а потому что у нее был неудачный опыт.
В общем, если она вам действительно важна и вы чувствуете взаимность, наберитесь терпения и каждый день не словом, но делом старайтесь завоевать ее доверие: уделяйте внимание, без помпы и феерверков, но красиво и искренне. Не делайте для нее ничего "через силу", переступая через себя - как бы вам не хотелось казаться лучше, будьте таким, каким вы были бы, живя с нею простой рутинной семейной жизнью - тогда не настанет разочарования, типа "до свадьбы ты был совсем другой". Простота и искренность в отношениях - это главный движущий фактор в вашей ситуации. И вот когда вы поймете, что она сама хочет быть с вами, тогда и придет пора сказать те самые важные слова. Удачи!

LOL 11.05.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от Бусинка (Сообщение 3111153)
Бросайте её пока не поздно. Да и нищий Вы.

Отета настоящая баба, денег нет, вали работай - любовь закончилась;).

Kvarz 11.05.2015 18:19

Никто и никогда, не сможет чего-либо дельного посоветовать на амурном фронте.

Все настолько индивидуально, да и мы настолько все индивидуальны, что ни один совет, не сможет лучше подсказать вам, чем сделает это ваше сердце.

Кто знает, может для ТС, любовная мука, самое лучшее переживание в жизни. И самое незабываемое.

И пусть весь мир подождет:yes:.

LOL 11.05.2015 18:21

Цитата:

Сообщение от Бусинка (Сообщение 3111416)
Любовь приходит и уходит, а гривна падает всегда )))))

Не ну это шик, взял на карандаш,
редко на гомнофоруме такая диковинка всплывает (Не сравнивать - с тем что не тонет)

LOL 11.05.2015 18:25

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3111364)

Сначала удостоверься, годная девка или нет


Не ну вы не пугайте тс, главное любовь,.

Tigra 11.05.2015 19:07

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3111527)
любовная мука, самое лучшее переживание в жизни. И самое незабываемое.

Это и называется пиздострадальством. Никогда не понимал таких, любителей себя пожалеть. Ладно если тебе 15-20 лет. Все такие были в этом возрасте. Но когда взрослый мужик... Любовь должна подталкивать на хорошие и добрые поступки, которые сами за тебя скажут о твоих чувствах. А вот эти все любовные бла бла бла вызывают только ха ха ха.

Kvarz 11.05.2015 19:27

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3111573)
Это и называется пиздострадальством. Никогда не понимал таких, любителей себя пожалеть. Ладно если тебе 15-20 лет. Все такие были в этом возрасте. Но когда взрослый мужик... Любовь должна подталкивать на хорошие и добрые поступки, которые сами за тебя скажут о твоих чувствах. А вот эти все любовные бла бла бла вызывают только ха ха ха.

:D, да как бы вы это не называли, и как бы к этому не относились, это имеет место на этой планете.

И не путайте чувства с перепихоном:D. Это я скорее ко всем.

Michurin 11.05.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3111573)
Это и называется пиздострадальством. Никогда не понимал таких, любителей себя пожалеть. Ладно если тебе 15-20 лет. Все такие были в этом возрасте. Но когда взрослый мужик... Любовь должна подталкивать на хорошие и добрые поступки, которые сами за тебя скажут о твоих чувствах. А вот эти все любовные бла бла бла вызывают только ха ха ха.

Понимаете, Тигра, все это правильно, если смотреть с одного боку - когда хочется , как вы говорите, просто "бла бла бла". Но, как я понял, тут основная цель - не просто сказать о своих чувствах и намерениях, а сказать ради того, чтобы получить положительный ответ! Вот ТС и переживает, как бы так это сделать, чтобы положительный ответ был более вероятен. Поэтому, повторю свою мысль: никакой искусственности, только в естественной обстановке, которая по душе избраннице, только от души и, главное, не спешить с расстановкой точек над "і"! Вот тут, как вы, Тигра, говорите - делать добрые и хорошие поступки и не требовать никакого ответа раньше времени.

AnohA 11.05.2015 20:11

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3111605)
Понимаете, Тигра

Мичурин, ты похож на преподавателя в средней школе.
Тут дело серьезное, более чем нравится женщина, бюджет ограничен, результат важен.
Нам чё надо? Нефиг сопли тягать и наступать на грабли, научный подход и результат.
Сейчас когда у неё раны душевные не зажили торопиться не надо.

ArsenZP 11.05.2015 21:54

http://files5.adme.ru/files/comment/...430220748.jpeg

Tigra 11.05.2015 22:12

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3111605)
Но, как я понял, тут основная цель - не просто сказать о своих чувствах и намерениях, а сказать ради того, чтобы получить положительный ответ!

Очередной бред. простите. Пахнет потреблятством. Сделать так, что бы девушка ответила так, как хочется тебе. То есть как бы так изголиться, что бы девушка сказала да? А если она не хочет? Ходить и нудить ей про свои чувства? Если хочет, она скажет да при любых обстоятельствах...
Как проверить? Просто спросить ничего не выдумывая. И не надо ходить вокруг да около типа "как видишь наше совместное будущее?". Этим парень пытается переложить всю ответственность на девушку и сделать автоматом ее ведущей в отношениях. Это разве по мужски? Нет. Нафига ей мужик за которого она должна будет все решать, даже такие мелочи как предложение руки и сердца? Мужчина сам должен показать совместное будущее. Должен повести. А девушка уже решает идти за ним или нет. Пойдет-хорошо, не пойдет-госпаде какая трагедия, на свете очень много хороших тьолочек, которые пойдут.

Michurin 11.05.2015 22:38

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3111758)
Очередной бред. простите. Пахнет потреблятством. Сделать так, что бы девушка ответила так, как хочется тебе. То есть как бы так изголиться, что бы девушка сказала да? А если она не хочет? Ходить и нудить ей про свои чувства? Если хочет, она скажет да при любых обстоятельствах...
Как проверить? Просто спросить ничего не выдумывая. И не надо ходить вокруг да около типа "как видишь наше совместное будущее?". Этим парень пытается переложить всю ответственность на девушку и сделать автоматом ее ведущей в отношениях. Это разве по мужски? Нет. Нафига ей мужик за которого она должна будет все решать, даже такие мелочи как предложение руки и сердца? Мужчина сам должен показать совместное будущее. Должен повести. А девушка уже решает идти за ним или нет. Пойдет-хорошо, не пойдет-госпаде какая трагедия, на свете очень много хороших тьолочек, которые пойдут.

ОЧЕРЕДНОЙ? Ну, уважаемый, если в этом мире есть только два мнения - ваше и неправильное, тогда оставлю вас на едине с вашим правильным мнением ;-). Каждый понимает прочитанное так, как он понимает. Я понял так: ТС хочет сделать предложение и хочет, чобы это было как можна более романтично. Можна и без романтики, конечно, взять, к примеру по пивку и семки и в разговоре в парке на лавочке про между прочим, потягивая пивко, сказать, мол, давай жить вместе, ты кльовая чувиха и т.д. Не думаю, что девушка, себя уважающая, скажет вам ДА даже в том случае, если она на самом деле согласна с вами связать свою бедовую судьбу. По крайней мере, это ее обидит, потому что каждому событию свое место и время. В остальном свое виденье ситуации я обьяснил выше, во многом оно перекликается с вашим (подмажусь хоть немного к правильному мнению, фуле ;-)).

Граф 11.05.2015 23:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Бусинка (Сообщение 3111419)
Вы наверное будете хорошим другом... :-D

верно

Tigra 11.05.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3111780)
Я понял так: ТС хочет сделать предложение и хочет, чобы это было как можна более романтично.

Не, ТС хочет сделать предложение так, что бы ему не отказали. Разницу понимаете? Если б вопрос стоял как вы это поняли, то и срача бы не было. Просто бы зафукали и все;-)

Бусинка 11.05.2015 23:17

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3111471)
Способности отточены годами проб и ошибок. Лет до 23 не мог понять почему мне так мало дают. Не то что бы совсем не дают, но крайне мало, да и не те. А ведь романтегой с меня аж выпирало... Ну я ж как все неудачнеки ныл, что бабы дуры, бабам тока денег надо и так далее... Не мог понять почему я ж для нее все, а трахает ее другой. А когда сам своим пешком дошел, пришло счастье в виде тьолочек))) Есть парни "тыващесамыйлучшийноялюбл тебякакдруга" а есть "сволочи и козлы", тока любят, трахаются и замуж выходят за козлов, а этим тупо ноют и предательски используют их "чувства". Женщинам нравятся не богатые красавчики, а мужчины с яйцами (только не с теми, что между ног болтаются). Увидел, взял за руку, сказал "моя" и утащил в пещеру... А Пьеро пусть и дальше дрочат и ноют о пропавшей Мальвине.

Вы страшный человек. Наверное еще диджей или фотограф.

vadozz 11.05.2015 23:38

меня терзают смутные сомения, что бусинка чей то клон, а?
камрады, расследование проводили?)

vadozz 11.05.2015 23:39

хм, хотя зарегалась в 2013 году)

Spowen 11.05.2015 23:40

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3111840)
хм, хотя зарегалась в 2013 году)

Предусмотрительный клон;-)

vadozz 11.05.2015 23:40

Цитата:

Сообщение от Бусинка (Сообщение 3111810)
Вы страшный человек. Наверное еще диджей или фотограф.

ну давайте, заливайте нам тут про настоящего мусчину, мусчина должен и так далее

LOL 11.05.2015 23:41

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3111836)
меня терзают смутные сомения, что бусинка чей то клон, а?
камрады, расследование проводили?)

Разве что кого то с яйлами, на даму не похоже,
ну или брюнетка, как вариант(ведьма короче)

BapBap 12.05.2015 00:17

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 3111367)
Доверительные разговоры до впердолить?

Поздравляю, Вы у этой девушки теперь в разряде - подруга.
С такими отношения не стороят. Могут переспать по пьяному делу или если совсем станет туго без мужского органа внутри. Но отношений не будет.

Да хрен там... Может я бы не против оказаться в зоне фрэндов, тогда бы хоть все однозначно было.
У нее много девок-подруг.
Я ее не спрашивал напрямую, но походу в кровити ей нравится. и меня она более чем устраивает. Не конечно есть актрисы, но у нее походу, без симуляции...
Короче тему перепихона отставим.
Тут другая беда. У нее в жизни все хорошо (кроме развода). За 2 недели я так и не понял чем могу ей быть полезен в жизни... От помощи отказывается. Даже от малейшей. там пофотошопить ей по работе картинки или диск записать((((
Все сама...
Цитата:

Сообщение от Бусинка (Сообщение 3111419)
Может ей нужно выговориться? Вы наверное будете хорошим другом... :-D
А деньги, думаю, на этом этапе вообще не имеют значение. Умом надо брать.

Беда в том что она не пытается "выговорится"... Все что мне стало известно о ее прошлой личной жизни - ответы на мои вопросы, иногда даже неоднозначные...
большен всего рассказывает о своем детстве и о своей работе.
По поводу денег тут все классно. Я рад что она не отказывается когда я за нее плачу в кафе или за свой счет организовываю поездку за город. И радует то что иногда она угощает кофе со словами "теперь моя очередь".
Еще по поводу денег... Я всегда на свиданиях с незнакомыми девушками говорю что я работаю на дядю... продавец-фотограф. Так получилось, что первое свидание затянулось вместо 1-2 часов, как я планировал,более чем на полдня и мне пришлось зайти на работу, там я спалился, что это мой бизнес... Хотя бизнес в полной опе и я реально нищий... Вот теперь терзают смутные сомнения, что она в отношении меня тянет время и ждет результата - пойдут ли мои дела вверх или я так и останусь жебраком(((
Поэтому хочу побыстрее ее подтолкнуть к совместной жизни. Думаю, если не начнем жить вместе так можно годами "встречаться"... или я не прав?

Kino 12.05.2015 00:39

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3111342)
Ой, вот тока не надо сейчас этой хрени бредовой.... Так говорят тока неудачники, которым не дают.

почему это хрень бредовая? так мне говорят те, которые дают. так что извени, но это из их уст.

Aprox 12.05.2015 08:16

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111878)
так можно годами "встречаться"...

Это же восхитительно! Приехала пару раз в неделю, этосамое, супчика сварила и растаяла на несколько дней! Хотя в период первичной влюблённости вам не понять прелести подобных отношений, но через несколько лет моногамных отношений такой распорядок более чем идеален! ;-)

tovaroved 12.05.2015 09:07

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111325)
беда в том что она только месяц как паспорт получила после развода. брак совсем неудачный. Они встречались недолго, потом сразу жить вместе начали, тоже типа любовь-морковь. Через пару месяцев оформили штамп в паспорте, свадьба и спустя еще 4 месяца она застукала его с другой женщиной...

Сами же все озвучили, еще месяц назад у нее были планы строить семью и идти в одном направлении совсем с другим человеком, и судя по тому как все быстро закончилось она, вполне вероятно, еще может любить того первого(по времени период розовых очков еще не прошол), ну а вы для нее метод достижения личной цели, будь то поднятие самооценки либо орудие мести как вариант.
В общем напрягайте серое вещество,анализируйте.
Торопить события вообще не вариант.

vadozz 12.05.2015 09:10

может быть она просто хочет вдуть варвару, а потом бросить?

kote 12.05.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111878)
Тут другая беда. У нее в жизни все хорошо (кроме развода). За 2 недели я так и не понял чем могу ей быть полезен в жизни... От помощи отказывается. Даже от малейшей. там пофотошопить ей по работе картинки или диск записать((((
Все сама...

Всё правильно. Если у неё все хорошо, то нафига ей помощь, даже если - пофотошопить?.

В моих приключениях, секас был не позже чем на втором свидании ;-)
Был-бы и на первом, но девушки не всегда выходя в люди, надевают верх и низ одного цвета, еще у них бывают "эти дни" , ну и банальная гигена.
И это не заслуга НЛП или другой хрени, это - флюиды! Они или взаимные или их нет. Перепихон без флюидов, в расчет не берем, там работала обставновка и смена окружения. Поход в горы например. Там даже воздух кружит барышням голову.
Но увы, такие отношения и заканчиваются быстро, примерно год. Потом соры из-за пустяков и прочая возня. Попихались - разбежались. Даже браки таки длятся всего 1-2 года. Сложно жить с человеком к которому ты "перегорел".

Но конечно, как и у всех бывали и "динамы". В таком случае, нужно просто потеряться на недельку.
Если начнет искать контакта сама - то берем за попу.
Если нет, то не нужно натягивать эту попу себе на голову, просто идти дальше.

500грн, сумма хоть и не большая в плане пожить, но для "предложения" самое оно.
Берем барышню, берем 500грн на них покупаем немножко снеди и устраиваем пикник.
Но не просто пришли упали пожрали.
Еще нужно взять в прокат велосипеды и укататься. Пусть не в хлам, но что-бы устать.
А уставшая девушка, редко откажется от массажа икроножных мышц и стоп, снимая усталость бокалом сидра или легкого вина с фруктами.
Конечно для этого не обойтись без помощи "друзей". Они должны подготовить поляну, пока Вы катаетесь.

Можно еще в Украинку отвезти на набережную. Там красиво и постоянно дует ветер с воды. Так-что если барышня будет в одной футболке, она быстро покроется "гусинной" кожей.
Вот здесь не теряемся, обнимаем сзади типа согреть и ..... только язык в ухо засовывать не нужно, не любят они этого :) Достаточно поцелуя в шею. А потом -

Парень с девушкой стоят,обнимаются...
-Я тебя люблю!
-Такая же фигня.

Поручик, а правда, что в молодости вы были членом суда?
Ржевский, мечтательно:
- Членом суда, членом туда.
Эх, молодость ...

//Сергей// 12.05.2015 09:55

мачофорум ;-)

lend 12.05.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3110960)
"Да будет срач!" - сказал Сонтехнег)))

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Серьезно. Влюбился... Пришло время сказать ей самые главные слова...
Хочу чтобы у нее остались самые приятные воспоминания на всю жизнь.

Посоветуйте, может даже из личного опыта, что бы такого замутить. Бюджет до 500грн.

Мне 29, ей 23. Она учитель, я разнорабочий. Киев.

притащить в гараж и вместе поменять шрус...на шрус и пиво как раз хватит. Если не сбежит можно признаваться....если еще будет участвовать то сразу в ЗАГС, жениться...пока не увели ))))

kote 12.05.2015 10:06

Цитата:

Сообщение от //Сергей// (Сообщение 3112055)
мачофорум ;-)

Это так кажется. На самом деле, только 10% есть что рассказать. Остальные как все - встречались пару лет, женились и нарожали детей. Теперь смотрят телевизор и мечтают быть как мачо ;-)

И дело тут не в физических данных, например я что называется "дрыщь".
А в отсутствии комплексов по этому поводу. ;-)
А во времена моей "бурной жизни", я был еще и беден как церковная мышь. И эквивалент 500грн тогда был пределам мечт. Но и это не останавливало процесс. Просто "платные" телочки шли лесом. Оставались те, кто хотел не денег а "чистой любви".
Вот только на таких и нужно тратить свое время.

А сейчас я женат.
Жена переехала ко мне, через неделю после знакомства.
Когда был первый секас, говорить не буду ;-)
Живем уже 5 лет.

kote 12.05.2015 10:08

Цитата:

Сообщение от lend (Сообщение 3112067)
притащить в гараж и вместе поменять шрус...

Лучше уж "прокачать амортизатор". Там и смазка есть и если предложить барышне самой подвигать шток то может и догадается что к чему ;-)

Отполируем этот шток детка....... ?

vadozz 12.05.2015 10:17

а жене сколько лет?

kote 12.05.2015 10:20

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 3111253)
НИКОГДА не признавайтесь в любви намеками,
Скажите все сами своими словами в подходящей обстановке. И все

Здесь дело не в намеке на любоф, а в намеке на процесс изготовления детей ;-)

kote 12.05.2015 10:20

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 3112078)
а жене сколько лет?

31

Андрей Олегович 12.05.2015 10:26

Цитата:

Сообщение от Spowen (Сообщение 3111278)
ЯХЗ, раньше был мега романтиком, а сейчас беру за жопу и всьо:-D

Ашо, на большее неспособны?
Только за жопу подержаться и всё?

Андрей Олегович 12.05.2015 10:30

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3111300)
Если у вас еще нет отношений, то про любовь говорить это бред. Надо встречаться, сексом заниматься. Если не знаешь как спроси у АО в соседней ветке.

Я вообще-то человек тонкой и ранимой душевной натуры,
и раза три так точно сначала говорил про любовь,
а впердоливал объекту любви уже потом.

Андрей Олегович 12.05.2015 10:33

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111325)
Может еще рано? Может подождать?

Может ещё рано. Может подрочить.

ВарВар, чего ждать?
Пока у Вас моск совсем не расплавится?

kote 12.05.2015 10:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3112097)
и раза три так точно сначала говорил про любовь,
а впердоливал объекту любви уже потом.

Это очень не спортивный метод. Я-бы, даже сказал - чит-код типа IDKFA ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=ZLHg8RUEdNQ

Андрей Олегович 12.05.2015 10:51

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3111587)
И не путайте чувства с перепихоном:D. Это я скорее ко всем.

Кварц, Вы глупый человек.
Чувства без перепихона - такой же тупак как и перепихон без чувств.

Kvarz 12.05.2015 11:03

Идите подрочите с чувствами:yes:.

Андрей Олегович 12.05.2015 11:05

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 3112032)
Был-бы и на первом, но девушки не всегда выходя в люди, надевают верх и низ одного цвета, еще у них бывают "эти дни"

У Вас падает от того что трусы синие, а лифчик белый?
По поводу этих дней, я так думаю,
что ни одна девушка не пойдёт на первое свидание в эти свои дни.

skipper 12.05.2015 11:21

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3112146)
что ни одна девушка не пойдёт на первое свидание в эти свои дни.

Это говорит о том, что она потенциально готова в первое свидание поиметь того, кто её пригласил (по её мнению), а каким образом (или в изощрённой форме или просто продинамить) зависит от решительности индивидуума.

Андрей Олегович 12.05.2015 11:36

Это говорит о том, что обоняние у всех разное и есть самцы,
которые всё ощущают независимо от впитывающей способности прокладки или тампона.

kote 12.05.2015 18:10

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3112146)
У Вас падает от того что трусы синие, а лифчик белый?
По поводу этих дней, я так думаю,
что ни одна девушка не пойдёт на первое свидание в эти свои дни.

Мне пофик, пусть хоть совсем без трусов. Это им почему-то важен "феншуй".

Первое свидание, оно же - знакомство. По этому, проколы и случались.
Но спасало повышенное обоняние. Можно было спустить на тормозах до следующей встречи.
Хотя, лучше-бы оно было как у большинства. В поездки в общественном транспорте, лифте и соседи курящие в подъезде, это - пипец.
А мне еще хотели носовую перегородку исправлять, коновалы.

Tigra 12.05.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3112129)
Кварц, Вы глупый человек.
Чувства без перепихона - такой же тупак как и перепихон без чувств.

Адназначна да!

kote 12.05.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3112601)
Адназначна да!

Да ладно!

Объединять чувства и желания, это для романтиков.
С опытом - пройдет.

Если иметь чувства к каждой упругой попке, то сердце будет как "камазик", а в душе как в хлеву.

Нет. Секас без глубоких чувств - нормален. Симпатии достаточно.
А вот глубокие чувства без секаса - нет. Ну разве-что кто-то скован обетами или не имеет физической возможности.

Tigra 12.05.2015 18:49

Не, ну это уже спортом попахивает. Лично я такое не очень, хотя че скрывать, было пару раз. Можно увлечься и потом сложно остановиться бывает))))

Tigra 12.05.2015 18:51

Цитата:

Сообщение от Бусинка (Сообщение 3111810)
Вы страшный человек. Наверное еще диджей или фотограф.

Нет... Хотя в молодости баловался диджейством))

Tigra 12.05.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от Kino (Сообщение 3111894)
почему это хрень бредовая? так мне говорят те, которые дают. так что извени, но это из их уст.

А что они вам должны говорить? мы даем только потому что нам нравится давать? Вы ж сразу ярлыков нацепляете.
http://www.ljplus.ru/img4/b/u/bugs_r...ved-shluha.jpg
В тоже время девушки более сексуальны чем мужчины и им сложно жить в этом мире где давать тому кому хочется аморально...
Зачастую, когда они видят, что парень не замарачивается всякими клише-ему дают. А действующих по шаблону динамят.

AnohA 12.05.2015 19:17

Как хорошо сказано, браво.

Xpom 13.05.2015 11:06

Всю тему не перечитал, предлагали или нет хз. А есси уже ставшей классикой, в театре? Договориться перед спектаклем с актерами и усё. Ну и представление выбрать подходящее, не детскую красную шапочку же.

Я своей жене и предложение не делал, просто сели в машину и поехали в ЗАГС подавать заявление :)

Sergey12S 13.05.2015 12:40

Цитата:

Сообщение от BapBap (Сообщение 3111325)
Все как бы хорошо...
Но беда в том что она только месяц как паспорт получила после развода. брак совсем неудачный. Они встречались недолго, потом сразу жить вместе начали, тоже типа любовь-морковь. Через пару месяцев оформили штамп в паспорте, свадьба и спустя еще 4 месяца она застукала его с другой женщиной...
Поэтому она боится меня в плане лживости моих слов. Несмотря на теплые отношения я чувствую между нами какую-то стену... даже не могу более точно сформулировать. От прямых вопросов на типа "что ты ко мне чувствуешь?" или "как видишь наше совместное будущее?" она плавно увиливает.
Я в нее от всей души влюбился...

1. Это не ты влюбился - это тебя
2. Через 4 месяца любови-моркови даже не нормальный мужик от молодой жены не пойдет налево - вангую недалекость/церебральный секс.
В идеале можно пробить бывшего и просто спросить.
3 - последний абзац - это дрессировка.
Run, Forest, run!

Kino 13.05.2015 12:52

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3112631)
А что они вам должны говорить? мы даем только потому что нам нравится давать? Вы ж сразу ярлыков нацепляете.

Так уж устроен мир. Они могут давать кому угодно, даже семьи с бедными заводят и могут прожить так всю жизнь. Но мечтать о богатой жизни они не перестанут.

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3112631)
Зачастую, когда они видят, что парень не замарачивается всякими клише-ему дают. А действующих по шаблону динамят.

А вот тут в точку.


Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.