Wi-Fi для частного дома, базы отдыха.
 

Кто сталкивался с мощными точками доступа? Подсоветуйте что установить?
Исходные данные: база отдыха (200*200метров), большинство домиков деревянные с крышами из профнастила.
Оборудование: вход интернет от ВЕГА ADSL, дальше TP-Link TD-W8961ND (примерно посредине участка, на торце одного из домиков)+1 из антен заменена на усиленную д-линковскую. Есть также DIR-400 (не подключен).
По факту увереный вай-фай есть на 1/4 територии базы. А инет нужен по всей територии.
Знакомый советует http://rozetka.com.ua/tp_link_tl_wa5...320.1440936513 но честно предупредил что могут быть проблемы с укрчастотнадзором.
Сам предварительно остановился на http://www.itplanet.zp.ua/catalog#p112608 (2 шт по углам участка и так закрыть 80-90% территории).
Хочется найти компромисс по качество-цена.

а теперь подумайте... точка отдает трафик на 200 м...
а отдаст ли телефон или ноут сигнал обратно с такойже мощей? нет
вывод:
ставить кучу обычных точек с роумингом.

Это я понимаю.
Тогда как быть с таким параметром? http://www.itplanet.zp.ua/catalog#p112608
Мощность передатчика: 28 дБм
Чувствительность приемника: -96 дБм

Розділити базу умовно на 9 зон. В центрі кожної зони поставити недорогий віфі-роутер. До кожного роутера провести інет витою парою.
(1 -->> 3) ==> 3х (1 -->> 3)
Це ідіальніший сценарій.
Можна поділити на 4 зони - тоді швидкість інету буде не така велика, як у першому випадку.

паралельки фигачить

Вхідна лінія по АДСЛ 5 Мб. Тому виту пару відкидаємо. Кожен роутер пускаємо у режимі підсилювача.

Приліпити 2 наноса М2. Так, щоб було зручно витуху до них дотягути. Базу накриють на раз. Потім вихідну потужність можна буде трохи підрегулювати.
Я на базах такі ставив. За 0.5 км ноут впевнено працює.

Хлопці, попутно питання- є оптика в дім, є роутер в т.ч.і з стандартною коротенькою антеною, місце установки не зовсім зручне, вай не завжди нормально працює через перекриття на 2-й поверх. Є антена виносна чи щось подібне?

Наприклад щось на кшталт такого
http://www.microtron.ua/goods#p106367
Бувають і з більшим підсиленням. Але на Вашому роутері антенка має відкручуватися.
Результат, який маємо від заміни штатної антени на потужнішу зазвичай менший за очікуваний.

Антена викручується. Ясно. Пошукаю.Там метр би добавити.

http://www.wifiantenna.org.ua/

Но можно и купить, вариантов масса, от увеличенных штыревых, до направленных с углом от 180 до очень малых.

Ставь тупалинк TP-LINK TL-WA5210G нет внешней антены нет проблем, частот надзор кукусит только за устройства с внешней антенной, поставишь решетку укусят. Еще его можно прошить ubiquti прошивкой и радоваться жизни. Еще стоит учитывать направленность антенн. Таких точек нужно несколько желательно в режиме роуминга об этом написано выше. И да старайся не лезть на чужую частоту, нам такие умельцы поломали 18-ти километровый линк.

Укрчастотнадзор определяет как не подлежащие обязательной регистрации девайсы гражданского диапазона, предназначенные для установки внутри помещения, с несъемными антеннами, и создающие в 5м от здания напряженность поля не выше какого-то совсем смешного значения. И совершенно пофиг какая там конструкция антенны.

Получается, что почти весь ассортимент вайфаев, доступных на рынке, де-факто уже повод для вопросов от УЧН. Но насколько я понял из писанины на форумах - чревато это все в городах, где эфир сильно засран, а за городом - как повезет, и в общем магистральные линки с узконаправленным лучом и сильно мощные народ делает, и вроде как ничего страшного :)

Я когда-то хотел на дачу интернет, вопрос вентилировал, но понял, что в городе это ващще нереально.

Под одну точку витуху без проблем. Вторая на другом конце базы как бы принимающая и усиливающая для своего угла базы.
Ставил на мачту с выносом? Без доп антен?
Почисти личку, не доходят сообщения.

Ніяких додаткових антен. ставили прямо на стіну будови 2 штуки на стандартні Убіквітьовські кронштейни. Результат - уся територія, плюс всередині уся будова 3 поверхи + мансардний поверх під метолочерепицею сигнал зашкалює.

У нас на Косі в ефірі взагалі треш. Майже всі бази вважають за необхідне поставити обладнання максимально потужне, аби їх сигнал було далеко видно і обов"язково ССІД - назва бази.

П.Н. Так як ви кажете можна спробувати.

http://www.itplanet.zp.ua/catalog#p112608 А вот это что скажешь? Чуть чуть дороже но за счет решетки может повысить чуствительность на прием (чтобы всякие смарты, ноуты могли достучаться до ТД).

Тупалинк технически привлекателен но перепрошивка это сразу слет гарантии. Проще уже тогда сразу убикьюти взять.
И насчет укрчастотнадзора предупреждал чел который работает установщиком у провайдера. Говорит поставили и были потом вопросы. Пришлось снять.
Насчет 18 км линка. Нужно короткое покрытие (200м) а не узкий канал на дальняк.
И что прокоментируешь насчет замечания Бошетунмая (2 пост).

Не потрібно таку.
Беріть звичайні наноси М2, або навіть Локо М2. Або ТП-Лінк 5210.
Якщо база 200х200 м вистачить з головою.

Перший роутер і є "сплітером для витої пари" і тд.
Чи вам намалювати в паїнті, щоб було більш зрозуміліше?:)

Та я зрозумів. Просто вхідна лінія 5Мб та ще й ADSL. Під одну точку є можливість кинути віту пару від адсл-роутера. А в інший край бази як раз і треба передати інет по повітрю, попутно покривши всю базу інетом.
На даний момент зупинився на UbiQuiti NanoStation Loco M2.

ubiquiti rocket m2 + два пигтейла по 30-50 см + две палки по 5-9 дб. Главное высоко не поднимать, т.к вертикальная поляризация всего 15°. airmax не включать, и резать клиентов с уровнем сигнала меньше -85-90 дб

http://s017.radikal.ru/i400/1508/8b/cb5d0a460d33.jpg

На среднюю палку не смотреть, то запасная с дир-320+9дб палкой

Грип. И какую територию в итоге покрывает?
Советуете взять мощнее чем насос М2?

NS имеет угол кажется 56° горизонтальной поляризации. Их придется ставить две в одном углу базы, дабы уверенно покрыть всю территорию... Но это будет две разных сети.. В моем случае точка-телефон работают уверенно на расстоянии в 300м частного сектора. Если ставить клиентом хотя бы loco m2 то более полутора километров.. Но сдается мне, что пигтейлы длинной в 3 метра я использовал зря. Сильно гасят сигнал. Позже попробую поставить антенны как можно ближе друг к другу и использовать провода не более 30см

В принципі гарний варіант.:yes:
Рокет+ убіквітьовську антену прямо на рокет щоб без кабеля.

Хоча я рокетів ніколи не ставив. Бо нагальна проблема - це рівень сигналу всередині 3-4 поверхових корпусів. А монтувати щось всередині ніхто не дає.

та дорого станет антена... очень... на рокет можно прикрутить пару антенн, которые на комнатных роутерах стоят, к примеру на TP-LINK TL-WR841ND антенны помоему на 5 дБі хватит их за глаза

Блин. Вы посеяли сомнения что теперь брать :)

рокет и две простяцкие антенны, затянешь термоусадкой на всякий случай... не хватит, думай по антеннам шось мощнее... и в догонку, Ubiquiti по надежности и грозоустойчивости очень даже хороши....

Greep має рацію.:yes:
Обійдетеся одним Рокетом і не буде проблем з його підключенням до роутера. Тим більш Ви говорили що роутер десь по середині території.

Про оцей Рокет йде мова? http://ubiquiti.net.ua/tochki_dostup...rice&order=ASC
Антени від звичайного роутера взяти? А вони не будуть гасити свій же сигнал?
Так тут вибачте зовсім другий бюджет.
І ще один нюанс. Замовник не зрозуміє мене якщо я потім почну міняти антени. А можливості перепробувати різне обладнання в мене на жаль немає.

Про роутер. Він підключений до телефоної лінії, ця ж лінія виведена в одному з кутів бази. Я можу адсл-роутер просто перекинути на інше місце у кут бази, під'єднати до нього Нанос М2 (кут горізонталі 60* покриє майже 80% бази та всі доміки на території). З протилежного куту бази знаходиться декілька будівель в тому числі й адмінбудівля. Кинути туди кабель нема можливості - лише вай-фай. І один з пріоритетів забезпечити цю будівлю інтернетом. І тому логічно на цю будівлю я планую поставити другий нанос м2 у режимі репітера.
Якщо вірити Викс13 то перший нанос прошиє базу наскрізь. Без використання зовнішніх антен.
Може використати якусь точку доступу (з можливістю пілключення зовнішньої антени) з зовнішньою антенною полярізацією на 360? (під'єднати до адсл роутера який стоїть в центрі а у дальньому куті поставити ще один нанос?

мова йдеться про rocket M2 (не titanium)

Разом із звичайними антенами від тупалінку та д-лінку?

П.с. на деяких сайтах пишуть що на наносах відсутній DHCP.

DHCP раздаст ADSL роутер :). Rocket будет работать просто как AP

В паре с простыми антеннами от тп-д-линков?

А почему бы и нет? Там 5дб

У мну рокет без DHCP. Этим занят совсем другой девайс... Он и трафик режет и и MACи фильтрует... А рокет просто точка доступа

http://s017.radikal.ru/i443/1508/07/84ebd3ed6e13.jpg

а такая хрень не поможет?
видео
на сайте типилинка
КУК, вам точно поможет (300м покрытие) тока стоит дохрена

Мне и 30 более чем достаточно.

А чим заважає прокинути і до інших точок (роутерів) витою парою?
Найдешевший і найнадійніший варіант:
Адсл ==>> Роутер1 ==>> Роутер2+Роутер3+Роутер4
Взяти якісь найдешевші роутери з антенками (шось типу D-Link DIR-300).
І маємо ще 12+1 резервних виходів на виту пару.

Територія бази постійно якісь стройроботи, мені вже кілька разів перебивали кабелі мережі відеоспостереження. І до того ж частина бази відокремлена невеличким водним каналом.
Після сьогоднішніх роздумів та консультацій трохи змінив вибір. Візьму 2 ТД Тьфулінк 5210 та декілька виносних антен 360" та 45" направленості. Причому вибір пав на них із за можливості підключити зовнішню антену та перепрошити під убикьюті.

Как осла не наряжай..... Рокет имеет передатчик в 600мВт и b/g/n-стандарты а TL-WA5210G 500мВт и стандатры только b/g


я бы не лукался на 5210

Умеете вы посеять сомнения. В данном случае 500-600 мне не критично т.к. надо покрыть только базу а не как можно больше.
По поводу n стандарта, а нужен ли? Если у меня вход 5мб адсл?
А по возможностям менюшки? Я так понимаю примерно однофигственно.
Может как вариант http://www.itplanet.zp.ua/catalog#p120130 ?
К тому же тп-линк собираюсь перешить на убикьюти.

Какие углы поляризации у микротика? По поводу 500-600мВт на рокет можно прикрутить две самые простяццкие антенны и получить наружный аналог TL-WA801nd, только мощнее... А теперь вопрос. Зачем делать точки n-стандарта с пропуском 300 мбит/сек при сокрости ethernet порта всего в 100мбит/с? Не задумывался никогда?

У микротика 60.
По поводу 300-100 не задумывался. А к чему вопрос? Чтобы в перспективе гигабитную линию или оптику?

И как доупустим будут дружить между собой адслроутер тьфулинк-рокет(в режиме ТД)-тд тьфулинк (в режиме клиента на удаленой точке базы)?

Всё там подружится, не сомневайся....

Діаграми спрямованості.

Кстати да, микротик, судя по исполнению, дальнобой... И покрытие в километре от базы может быть лучьше чем на самой базе.... :) wi-fi он такой.. Я щас сижу с тлф в трех метрах от рокета если брать по диагонали... Скорость никакая :)

А рівень сигналу який тлф показує? І яка полоса пропускання встановлена в Рокеті (20 чи 40 МГц)?

уровень норм, полоса 20. просто у антенн угол всего 15°

я скриншот давал - то с моей точки, правда подключен был не к ней

Пару раз перебийте руки і ноги "равшанам і джамшутам" і все буде добре ;)
Поки йде ремонт, нашо на базі ВіФі, Там же ніхто не живе? :tupak:

На базі постійно щось доробляють. То беседку збудують, то будинок, то поливну систему. Так що ламати комусь руки нема сенсу, робітники весь час різні. А на базі постійно є постояльці. База не на морі а на Дніпрі в примісті Запоріжжя.
http://satmarket.dn.ua/product/440/]...a/product/460/ А про отакий варіант що скажете, лякає потужність та можливі проблеми з укрчастотнадзором.

Взял в итоге http://satmarket.dn.ua/product/440/
В итоге сижу как баран перед меню :)
Купил на свою голову.

Я не знаю что это за девайс... К сожалению..

Кто с микротиком дружит? Винбокс руский бывает? И где найти толковый мануал?

От нафіга ви узяли отой мікротік?

Предложили б.у. по хорошей цене. Уже неактуально. Вернул взад и взял 2 наноса локо м2. Сейчас играюсь с настройками. Завтра попытаюсь испытать в полевых условиях.

ну слава Аллаху.... Одумался всё-таки :)

ubiquiti наше всё

З самого початку поставте країну правильну. Або США або Compliance Test.

в новых версиях его нет....

Та Мікротік теж залізяка не погана. От тільки підходити до неї потрібно тільки тоді, коли чітко знаєш що від неї хочеш і як цього від неї домогтися.

Знаю.

.... а то я уже распаковал и почти подключил, шоб запруфить :)

Та в самого 2 Локи он лежать переді мною. Місяць тому брав на ASP24.
Ще зі старими прошивками.

стояла версия 5.5.8, быстренько обновил до 5.6.1. Страну поменял.
Щас туплю с вафлей. Вроде все включено а не вещает в вафле. Пытаюсь понять где протупил. При продаже демонстрировали что вайфай работает, очень просили не перепрошивать :)

канал какой? не вещает или не подключаются к ней девайсы? airMAX должен быть выкл

Канал ставлю авто. Закладка где выставить от 1 до 14 не доступна. Не вещал. Включил. Со смарта подключать. Пишет сохранено, но не подключается. Сигнал сети кратковременно падает до нуля и опять вырастает. Походу защита какая то срабатывает. Аирмакс щас вырублю если он не выключен.

если включен airMAX то подключатся только устройства, работающие с airMAX - то есть только юбикити :)

Основной режим добился (точка доступа). С доп.настройками позже поиграюсь и вечером сделаю замеры по дальности. (сейчас ТД на балконе 4 этажа между хрущевками). Дистанцию выставил на 600 метров. Мощность сигнала 23 dB.

Уже пару лет стоит такая:
http://www.pixic.ru/i/f0C048u7Q888A2q5.jpg
ВООБЩЕ никаких вопросов к себе не вызывает.
Уровень сигнала вай-фай анализатором самый высокий из всех, что я видел.

А можно название модели?

Сегодня попробовал в работе на базе нанос локо м2. Честно я разочарован. Из центра базы до до угла не достают (расстояние примерно 150 метров, по пути забор из камня дом из кирпича и гранита и деревянный, деревья). На кирпичном потери порядка 20-25 дБ, деревянный (несколько комнат) 10-15 дБ. Каменый забор почти 40 дБ. Пробовал разные варианты из разных мест базы до админздания достать. Максимум добился конекта из ближнего угла, прямая видимость 100 метров (деревья). Сигнал на уровне 70-80дБ. Неприемлемо.
Для сравнения экспериментировал дома, выставил на балкон хрущевки 4 этаж, накрыл весь двор 7 подьездного дома, в некоторых местах пробило хрущовку напротив насквозь, по диагонали от дома в зоне прямой видимости било до 300 метров уверенного пользования. В меню ТД есть закладка подключенных клиентов, мак адрес, мощность сигнала и т.п. Среди прочего есть закладка растояние, ВРЕТ. Проверено. Мой смарт на 10м от точки показывало что в он в 200 метрах.
Все замеры делал смартфоном. Вай-фай анализатор.
Завтра буду возвращать наносы продавцу.
Что брать на замену хз. Рокет М2 с антенной примерно 15-25 дБ?? Тьфулинк с выносной антенной типа яги?

А повторители, там где слабое покрытие, пробовал ставить?
Asus WL-330gE точно позволяет.

Еще не пробовал. У меня просто нет возможности перебирать оборудование. Далеко не всякий продавец так даст товар перебирать.
Наносы вернул, побурчали но вернул. Спросил а почем будет рокет м2 с 15дБ антенной. Цену назвали но предупредили что нужна лицензия для укрчастотнадзора и поэтому мне не продадут ее. Поэтому решил им голову не морочить. Буду искать товар в другом месте.

я б тплинков натыкал как повторители, да и все

Пробовал?

:yes:
тока хз сколько их нужно будет АТВ ;-)

Паскудно оно работает, особенно если юзать мобильные устройства... Если натыкать точек типа 801 при цене порядка писят уе за одно, то уж лучше локо м2...

ну тогда в чем спичь
сколько денег дали, на столько и работать будет

Как же ты юзал если не в курсе сколько одна точка покрывает.
Согласен.
Та денег и больше могут дать. К примеру купить рокет М2 с мощной антенной. Только в одном месте мне отказались ее продавать т.к. типа нужна лицензия (т.к. применяется внешняя антенна) для укрчастотнадзора.
Читай внимательнее тему.

тебе в см или в км?
я не замерял шагами или рулеткой
притом как можно реально замерять, если одно дело прямая видимость, а другое дело не прямая

соответственно будут разные показания по покрытию

да читал, вобщем решения ты еще не нашел
если на пулю нужны доки, то прийдется из говна делать пулю ;-)

ту АТВ

например дир 615
http://linuxfresh.info/wp-content/up...er-openwrt.jpg

дом 5 этажка, хрущевка, 4 подьезда, роутер установлен на 5 этаже, в среднем подьезде, сигнал добивает по всей длине дома возле подьездов, ну ессно не в радиусе километра

по покрытию посчитай сам

Попутный вопрос. На одной телефонной линии 2 адсл роутера могут работать одновременно? Насколько знаю- нет.

нет

Можно, конечно. Слазил, сфотал:
http://www.pixic.ru/i/A08058T8N040o9c5.jpg

Посмотрел, в Украине практически не продается и цена без баяна, овер 10 кгрн. Характеристики вообще не впечатлили. Без обид.

А протягнути виту пару високо над будинками? Щоб ніякий редиска випадково не обірвав...

Статикой во время грозы по убивает оборудование... Да и цена наружной витухи нормального качества подкрадывается к доллару за метр

o_O
Може тоді дешевше на кожен будиночок намутити свій ВіФі роутер? І в режимі репітера їх запустити...

Прорабатываются все варианты. На днях будет инфо из укрчастотнадзора что можно а что нельзя. От нее буду отталкиваться.
Как вариант расматривается http://www.itplanet.zp.ua/catalog#p137820 и родственники старшие модели. Останавливает отсутствие инфо по мощности антенн в них. Если одна такая закроет полностью деревянный домик то вариант годится.
Или http://www.itplanet.zp.ua/catalog#p138886 + точка доступа.

Недостатки мощной точки, стоящей посередине:
1. Частотнадзор. Это самый затратный залет. Если что.
2. На краях участка всякие говнофоны и говнопланшеты будут работать отвратительно в виду слабости их передатчика и ничего вы с этим не сделаете, кроме регулярного выслушивания жалоб проживающих.

А теперь - как это сделать правильно.
Вариант 1. Более дешевый. Нужно разделить площадь на участки и установить несколько любых точек, поддерживающих режим WDS. То есть, мост точка-точка. При этом, нужно архитектуру планировать так, чтоб не было нигде больше одной промежуточной точки с WDS. Сам по себе WDS реализован отвратно и работает нестабильно. Но как-то работает. Кроме того, следует учитывать, что он откушивает 2/3 полосы точки.
2. Более дорогой но более надежный. Соединить все точки в проводную сеть. Учитывая, что здания радиопрозрачны - можно точки ставить на улице, тогда они охватят несколько рядом стоящих зданий. Радиус уверенной работы точки - метров 30. Можно использовать более дорогое оборудование - юбиквинти или кошку 321 и сделать нормальный роуминг. Можно применить более дешевые и не мутить с роумингом. Если ваши гости не будут шляться по всей территории.

Учитывайте, что покупая дешевое оборудование, вам придется делать его запас. Надежность там никакая. Дешевые точки сильно боятся перегрева. Кроме того, не имея возможности централизованного управления или внутренних ватчдогов в функционале точек, придется бегать и ребуить их вручную.

Подниму тему и немного подытожу инфо полученную неоф. путем от укрчастотнадзора.
Все что с внешними антеннами и мощностью свыше 100Вт (если ничего не перепутал по мощности) подпадает под их запрет. Допускается использование мощных точек доступа (массового потребления) для личного пользования с ограничением мощности и ОБЯЗАТЕЛЬНО чтобы не было нахлеста на соседние точки и провайдеров (чтобы не глушить их). За это дрючат. А так по большому счету до частных пользователей им дела нет (если нет жалоб от кого т что глушат сигнал).
В общем сейчас созреваю на такое решение, применить Tp-Link PA2010 http://www.tp-linkru.com/products/de...l=TL-PA2010KIT Этим я перехвачу интернет от вай-фай роутера который в центре базы и получу его на углу базы а там уже передам на любой вай-фай роутер. Вопрос в том а будут ли работать вместе не 2 а 3-4 и больше таких точек.
Кто то сталкивался с таким оборудованием?

И еще присматриваюсь к TL-WA750RE TL-WA850RE. Натыкать по домикам. Что думаете? Как по мне слабоваты будут.

Опробовал в работе tp-link tl-pa210kit. 200 метров расстояния работает нормально, только чуть чуть пинг просел. Выяснился один нюанс (точнее я про него уже потом вспомнил), работает только в одной фазе. Т.е. если квартиры соседей на разных фазах то не соединит. На базе часть домов на разных фазах поэтому пришлось немного переставить входящий роутер и дальше уже буду строить сеть из нескольких ретрансляторов.