Виноград
 

А где наши дачники- виноградари, как успехи, что выросло? Есть чем хвастаться?

растут, все укрывные:
кинг руби - суперранний, сахар зашкаливает, съеден до 05.09
ришелье - ранний, твердый мясистый , ниче так, съеден до 10.09
подарок запорожья - очень урожайный, вкус не очень, еще висит
мускат (какой именно непомню, ягода круглая зеленая) - очень вкусный, еще висит
киш миш кеша - непробовал, еще не родил, (плохо растет)
посажены этим летом:
надежда азос, галбена.
хочу посадить (если найду в продаже) киш миш лучистый, цитронный магарача(столово-технический)

Синий и зеленый ;-) на выходных собирать буду, килограмм 20-30 наверное будет. Из зеленого попробую вино сделать, синий шо не сожрем - заморозим, шибко вкусный ))

На соседних брошенных участках
Весной откопали из земли и травы 8 кустов
4 сравнительно молодых
Из старых один такое ощущение что даже горел
Потихоньку приводим в нормальное состояние
На след год надеемся на урожай:cool:

В этом году погода не ахти была. Из за дождя плохо опылился. Посмотрим что вырастет.

Разные сорта по-разному, некоторые лучше, чем в прошлом году, кое-где ягоды уже больше горошин, некоторые послабее. Пчел было мало, да и погода не ахти. Абрикос нет вааще.

абрикоса как грязи
но он не такой сладкий
и в основной массе с пятнами как погоревший
но учитывая кол-во можно навыбирать и нормальных

Его надо и весной ранней и осенью обрабатывать 5%-м железным купоросом и весной пару раз подкормить им же- 200-300 гр. на ведро и потом еще пару сверху. Этот купорос и для остальных полезен, особенно- персики. У меня уже х/з сколько лет нет практически курчавости листьев.

абрикос не обрабатываем
он у нас на уровне сорных деревьев
а вот про персик интересно
т.е. вы его точно так же как и виноград обрабатываете?

Виноград и остальное можно и бордосской, но медный купорос намного дороже железного, к тому же для подкормки не годится. Поэтому осень-весна- 5% железный, он равноценен 3% бордосской, но менее хлопотно, а уже по листу до и после цветения- 1% бордосская- традиционно или Радомил и т.п.- если есть нужда воевать с мильдью, оидиума и проч.

Осенью перед укрытием обработал крутым солевым раствором
землю и все прилегающее.
Потом медным купоросом.
Весной обрабатывал бордоской и чуть позже радомилом
Виноград значительно лучше выглядит чем в прошлом году(тесть на него подзабил уже года 2 наверное и решили сами им заниматься)
На прошлые выхи кормил мочевиной. Пошел в рост:cool:
Больной лист есть но немного. Нет тех больших очагов.

Будет высокая влажность и тепло без нормального проветривания- будут. Приятель, у него дом в старом р-не, со всех сторон застроен, вентиляции практически нет, постоянно воюет со всеми болячками. У меня немного проще- продувается со всех сторон, и то, бывают очаги.

Да я особых иллюзий не строю.
Знаю что будет, поэтому на след выхи радомил еще раз запланировал брызгать.
Участок продувается
Строений вокруг не много
Забор глухой отсутствует
Дачи все таки
Понравилось это занятное дело.
Чую мое это:D

уже где-то 3 года обрабатываю виноград железным купоросом, перед самой укрывкой , последние года это ноябрь -декабрь когда днем уже около 0 , развожу и брызгаю в теплой или горячей (если уже -1) воде. пропорция по инструкции или даже круче. летом почти не болеет. мож совпадение.

Осенью железным забрызгаюсь
И персики тоже

ЖК идет и на корневую, и на внекорневую подкормку, кроме вбивства козявок, только пропорции разные.
Я его беру много и под каждое дерево из косточковых пару раз за год корневую делаю. У нас в грунте мало железа, а как объяснили мне давно назад в агрохимлаборатории ОСХИ, недостача и вызывает повышенную болезненность. Во всяком случае это тот препарат, что сильно не навредит.

Гдето читал что в посадочную яму кидают металлолом
Насколько это эффективно фиг его знает

Та раньше гвозди в деревья болеющие забивали.

есть такое дело
но я в виноград гвозди не буду забивать:D

В этом году в период роста и цветения было много дождей, выгнало и лозы метрами и грон навязалось мильен, началась жара, начали осыпаться дохлые гронки и лист жухнет. Приходится делать, хоть и запоздало, санитарную чистку ивключать капельный, т.к. боженька пока водопровод чинит...

как реализовал?
какие капельницы ставишь?
кстати да гроны есть пожухлые

Просто- труба черная ПЭТ, 16 мм, тонкостенная вдоль ряда и у каждого куста- капельница-дозатор врезная, от нее кусок трубки 4 мм от б/у мед. капельниц и на глубину 100 примерно см. у ствола. Могу фот дать, если интересно.
Жухлые- одно, если серые, с таким налетом- лучше вырезать и выбросить. Но если есть коллоидная сера и биоклей, можно попытаться спасти.

интересно
и что за капельница интересно
расход какой?

сухие без налета

Папизжее сделаю фото- солнце шмалит, мухи хекают...

[QUOTE=predsedatel;3212030]
кинг руби - суперранний, сахар зашкаливает, съеден до 05.09

А молодняка, часом нету?;) Купил бы, по сходной цене:)

Что есть молодняк?

как там мухи?

Прикопанные черенки для последующей высадки

вроде как поздновато

Та х/з! Одно время было полно саженцев почти все лето. Кстати, сам ин-т им. Таирова, а они толк знают, сажали 2-3 года назад новую плантацию в конце мая, гидробурами, очевидно- с прикормкой какой, т.к. к осени лоза уже была метр и выше на шпалерах, а сейчас- хорошо сформированные кусты.

Так я на будущее. Как правило, весной их нет.

так есть же люди профессионально этим занимаются
думаю что в каждом городе можно таких найти
в ЗП точно есть

Смешно, но к нам часто возили саженцы из Запорожья, красивые такие, с листочком уже, только и дорого, и не сильно хотели они у нас расти. Пробовал.

[QUOTE=РОСТ;3405408]лозы могу нарезать много. а вообще не советую его, как я уже понял много других лучших сортов и виноградари от него постепенно отказываются. выкорчевывать жалко, три ствола по 5см в диаметре. на один уже привил "подарок запорожья".

прикопаю пару штук, может еще успеет пустить корни. почитав про филоксеру, покупаю только привитые, не хочу рисковать.

[QUOTE=predsedatel;3406123]Так а что есть лучьше?;)

Есть знакомые, кроме ин-та Таирова, http://vinograd-centr.info/ они выращивают разные столовые в т.ч. укрывные сорта, читайте, вдруг понравится.

Спасибо. Весной посадил Лору и Кодрянку. Последняя не прижилась.
Сайтов, где продается виноград, гора. Было, выписывал несколько штук. Разочарован. Поэтому и спрашиваю у "своих".

Я могу только лозой поделиться, есть неплохие столовые Черная магия, Оригинал, Одесский сувенир, Кеша, о то при условии, что вызреет нормально. В прошлом году было много зеленой до ноября. Достаточно устойчивы к болезням. Но у меня уклон основной в технические, а там фаворит- простой "тысячник", никакая зараза не берет, а вино отменное.

Спасибо, поздний и средний есть. А вот раннего сладкого нету.

Ранний есть мускатный, один без ФИО, второй0 со слов давшего лозу Таировский золотистый , но тоже не уверен. Оба ранних, но очень требуют ухода в дождливое лето и хорошего проветривания кустов. Насчет лозы тоже пока ничего не скажу, пока нет особых претензий, просто ранней весной после подрезки ее немного прихватило. Вообще, я всегда все саженцы беру в ин-та Таирова, это рядом и там и недорого и пока особых проблем не наблюдал.

Скоко?

Если технические- 15...20...25 грн, если столовые, до 35...40, но год на год не приходится. весной могут и дешевле 15 быть, т.к. это с хранилищ. Но я всегда сажаю только осенью.

у нас черенки от такой цены
а саженцы грн от 60-80 стартуют

из ассортимента Кука, ранний Кеша (кишмиш).
а вообще сверхранних много. на профильном форуме посидите Самый ранний сорт а вообще Днепропетровская и Запорожская обл "кишит" виноградарями -селекционерами, от вас рукой подать

Кеша, это Кеша, и Кишмиш, а его три десятка, если не больше- две большие разницы. Покажите Кишмиш с ягодами диаметром 30 мм!

Эффективно.
У меня виноградник на ЗПК, так нужно лопатить под каждый куст 0.5х0.5х0.5 и кидать металлстружку и пригоршню гранита. Это работает.

По теме дальше: в этом году сильно ударил в Крыму хлорос по всем, кто плохо обработал в прошлом году. Бордосская смесь, железный купорос, сера.
Кто проработал хорошо - тот с урожаем.

Собрал Пино-Гри. Вино яхши, но еще не осветлилось.
Собираюсь посадить (договорено за 2-х летние саженцы) мускат Атанель.
В этом году Матраса хорошо дал в лозу (прошлого декабря посадка), Мускат Янтарный и Каберне. Шардоне хуже. В общем, весна покажет, хто где срал...
;-)

Доброго времени суток, виноградари! Помогите советом начинающему.
Посадил, весной, виноград. ("Надежда АЗОС") Посадил правильно (ятд) : "лунка" - 800х800х800, компост, зола...
Саженец покупал уже с корневищем.
Так вот, Наденька подросла, примерно на 1,2м.
Сам вопрос: как её сохранить на зиму? В тырнэтах, инфа есть, но инфа, касательна взрослых кустов, а не молодых.
Просто положить на землю? Чем-то прикрепить к земле? Присыпать землей?
И когда это делать? Сейчас, когда листья уже суховатые, или ждать полного опадания листвы?
Буду очень благодарен ответам или ссылкам на тырнеты.
спасибо.

Я засыпаю листьями и накрываю пэт пленкой.

И чего вы ждете? У меня уже -5 этой ночью было.

Олегыч, а какими листьями? Или без разницы? С винограда, еще не опали.
У меня ореховых много.

Если на листьях были болячки, удалить их и сжечь. Лозу удалить лишнюю и несозревшую, обработать железным или медным купоросом- убить всяких букашек. Потом и укрывать.

Не созревшую, то бишь зеленую?

Для вызревшей лозы винограда -5 и 10 не смертельно, а вот зарывать зеленую лозу, наверняка есть и такая, т.к. на вызревшей лист опадает быстро, не считаю правильным. Толку с нее не будет.
Не думаю, что в Днепре в ноябре через неделю уже будет -20. В конце-концов, оборвать не долго. У меня побольше кустов, ходил- удалял лишнюю лозу и листья все перед опрыскиванием на зиму. Правда, не укрываю.
А вааще- в тырнете про укрывание лозы полно, надо выбрать оптимальное.

Так там лозинка молодая, на ней толком не видно, где вызрела, а где нет.

Коричневая- вызрела, зеленая- нет. Если куст молодой, сколько там листьев?
Я бы свои и не снимал, но потом наступит пора слякоти осенней, туманы- море рядом, и поймать момент для опрыскивания сложно. Зеленая лоза усыхает быстро и умирает.

Только добрался домой. Завтра гляну на листья и на зелень лозы.
Сразу отпишу.

Как мне говорил сержант в учебке- "Ночь впереди, курсант! Утром, до развода, доложить!" расслабились, панимаш!
Я тут в погоде высмотрел теплые денечки в ноябре, тогда и побрызгаю после мороза.

Насчитал около 25-ти листьев на ростке. Удаляются легко.
Примерно на 2/3, лозинка вызрела. Остальное удалю.
Оставшуюся лозу, уложить на землю и присыпать ореховой листвой?
В тырнетах, об этом сорте, пишут что морозостойкий.

Та х/з, не берусь советовать, сидя на берегу лимана. Я уже мноооого лет не имею дел с укрытием лозы, прекрасно переносят мороз все мои сорта, ну бывает пару дней -23...25, но особых проблем не замечал.
Странно, на двух виносайтах нет ни слова про морозустойчивость.

Скажем так: если присыпать листвой, хуже не будет?

Вот что пишет Хилькевич в классике- "Приусадебное виноградарство" 1959-го года:
...в местностях, где морозы достигают 17-18 и ниже, виноградные кусты, за исключения сортов Изабелла и Лидия, требуют укрытия. Укрытие кустов можно производить путем помещения кроны в специально подготовленные траншеи путем укрывания соломой, рогожками или посредством окучивания.,.(с) А вот про листья- ни слова.

Чем солома отличается от листьев?

Формой, я тАк думаю. Ближе к лозе по хвасону. Я привел ЦИТАТУ, остальное к Хилькевичу.

Просто у Вашего Хилькевича поблизости не было деревьев,
зато была колхозная скирда соломы сразу за огородом
и рогожные мешки, которые он натырил на свиноферме.

Это типа: уложить на землю и землёй при копать?

Интересно, зачем на свиноферме рогожные мешки? Свиней тырить?

имхо листья не советую, можеть попреть лоза. Я прикалываю лозу к земеле, а сверху мешками полипропиленовыми разрезаными (с сахара муки и тд.).

И чем, в вашем варианте, мешки отличаются от листьев?

Хотя бы тем, что полипропилен без всяких букашек, грибков и проч. и не преет/гниет. Хотя, я не сторонник пластмассы вообще.

совершенно верно о грибках и вредителях, и кроме того, мешковина в отличии от целофана вентилируется, что позволяет избежать парникового эффекта. Я хожу просвещаться к соседу, так сказать, перенять опыт у пенсионера. Видео с его участием есть тут - http://vinograd-is.ru/moi-video/

Пропиленовых мешков - что грязи! Стоит использовать?

имхо стоит. Листья только все из под куста убери. Щас пороюсь, может фото найду свои с укрытием

вот для примера куст трехлетка в прошлом году
http://i.piccy.info/i9/eb8b608c74911...073702_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-30-17...54x472-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/8bd074d8d2a63...073734_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-30-17...72x354-r/i.gif
А это так опылился в текущем сезоне - погода совсем говняная была...
http://i.piccy.info/i9/f2dfba2236a57...110212_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-30-17...00x300-r/i.gif
Укрываю так :
http://i.piccy.info/i9/a8a65abcd31df...091606_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-30-17...72x354-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/500b135a98f9b...090333_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-30-17...54x472-r/i.gif

Буду на след неделе укутывать
Сегодня "пирамидки" построили со штакетин.
Вокруг молодняка.
Над взрослым виноградном постоянные дуги вкопаны.
Через неделю побрызгаем и укутаем агротканью.

Эх.....
Я в Полтаве пробовал вырастить Матрасу, Мускат Янтарный, Одесский Сувенир, Пино-Гри. Не хватает тепла, солнца не хватает.
Можно сберечь зимой, укутать от морозов, но, увы, то, что хочется, не вырастить. В смысле, не вызревает.
Поэтому там растет, что растет. Без изысков. :(

Есть на ютубе мужик в белоруси виноград выращивает
Может у него чтото полезное черпнешь
Мчедлидзе его фамилия

Я его прекрасно знаю.
У Александра много чего почерпнул, толковый мужик. Я с его подачи и при советах правильный сухарь сделал, хванчкару.
Но дело в том, что ряд сортов физически не может вызреть севернее Перекопа. У меня на винограднике Кефесия не вызревает, на Тарханкуте. Куда там в Полтаве. Ей ЮБК подавай, а там негде просто. Может вымучу под Алупкой пару соток огородных, тогда бум пробовать.

Более-менее неплохо и то- недавно, на Полтавщине Изабелла и Лидия растут. В Белгородской обл. у родственника они же с трудом вызревают. Сахара приходится сыпать много, чтоб хоть как напоминало вино.
Насчет Белоруси- смотреть баланс солнечных дней, возможно, что-то и успеет.
Вот тут есть очень ранние и морозоустойчивые, х/з насколько правда это, можно спросить: http://vinograd-centr.info/category/...1-ochen-rannie

У меня на районе живет:cool:

Семейство Белецких Одессе живет, и магазин, сейчас продают саженцы, недалеко от дома моего. Цены, правда...

Кхм .... я вам ща одну неприятную вещь скажу...
Лидию (она же изабелла) вырубите нахрен, выкорчуйте, сожгите и прах развейте. Это яд! Вино из этого подлого винограда сгубило не одну тысячу людей. Можете меня слать нах, но лучше погуглите внимательно. почитайте серьезных дяденек и отзывы реальные, не заказуху.

В таком случае, советуйте что нибудь в замен.

Да, я в курсе. Особенно ядовитой оказалась эта парочка в Франции и Италии, там она мильёны выкосила...
А вот молдаване до сих пор делают и много и тоже живы.
У меня ее нет и не было. Тем не менее, знаю десятки лет людей, пьющих вино именно из нее. И много.
Вспомнил только как пример того, что там, на Полтавщине, как-то еще растет и только. И еще- устойчивы они относительно и просты в уходе, многим это и надо..

Ну, так:
- донской Агат
- Мичуринский
- Таврия (ранний, быстрого созревания, оч. рекомендую)
- Заря Куйбышева - тоже оч.ранний
- Лора (она же Флора) - отличный белый виноград, правда, из него вино гнать обычно не выходит, все сжирается прям на кусте :-D
- Янтарный Тимур
- Молдова (неплохо добавлять Молдову для цвета в красные купажи)
- Кодрянка - отличный красный виноград, с хорошим выходом в вине.
- Мерло (гибрид Каберне Фран) - конкретно технический красный виноград, хорошая замена каберне. Требует повышенного внимания, но зато хороший выход и главное - вызревать успевает. Из него вина потрясающие.
- Шардоне - если не боитесь трудностей. По срокам вызревать успевает, но к мольдью и одиуму сильно восприимчивый сорт. Не любит затяжных дождей - начинают гнить ягоды. И урожайность слабая. Больше половины побегов - не плодоносящие. Но зато белое вино из Шардоне потрясающее.
Ну, вот..

Ну, я тоже знаю некоторых. Соседа Жеки дед от этого винца дал дуба. Перед этим ослеп и 4 раза очаги рака возникали.
Недалеко от Черноморского, в Кузнецком, супружеская пара Яковлевых жила. Очень любили винцо из Лидиии и отказывались вырубить этот виноград, хоть им и говорили. Александр умер от рака горла, у жены то же самое, хотя еще жива. Может совпадение, но мой политрук еще в далеких 80-х говорил: 1 раз - случайность, 2 - совпадение, 3 - система.
Ну его нахрен.

Если погуглить про смертоносность єтих сортов, то там всякое есть, и то, чьто есть сорта не уступающие по метилу, а вот єто- интересно:
...Сок ягод сорта Изабелла обладает наиболее сильным антибактериальным (фитонцидным) свойством из 9 протестированных сортов винограда...
Ну и єто интересно:...Гибрид европейских сортов с американской Лабруска (Vitis labrusca), к которым относится сорт Изабелла и его аналоги, был интродуцирован в XIX веке из-за нашествия американского же насекомого-вредителя филлоксеры.[4] Лабрусковые сорта устойчивы также к грибным болезням: мильдью, оидиуму[11] и серой гни*ли, пригодны для выращивания в северных регионах, неприхотливы и морозоустойчивы (до −32°С)
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%97%D0%...BE%D0%BB%D0%B0

рак это и наследственность и нервы и радиация и тд. проанализировал факты(в тч форум виноград) сделал вывод связь болячек с употреблением изабельного вина очень слабая. у меня противоположные примеры есть. самый яркий это сосед 73 года, еще работает строитель , водит газельку, семья большая, изабельное пьют литрами! мерный стаканчик есть 180г , на ночь пьет для здоровья:) здоровью и здравой памяти позавидуют многие. переехали из ставрополья поэтому виные традиции крепкие.
один виноградарь списывал на камни в почках от употребления не выстоявшегося вина(не успевал выпасть винный камень). тоже многие не поддержали связь.

а сок дачники варют тоннами в тч и детям из изабельных. шум былбы если что

и ысчо в тему: ...«Теперь о евродирективе No 1493/1999 — ее текст здесь: http://europa.eu/legislation_summari.../l60031_en.htm И где здесь упоминания метанола и гликозидов? Гидроксиметилфурфурол с мезоинозитом в тексте присутствуют, а вот метанол — увы… P.S. Ежели желаете выяснить дискриминационную мотивацию евродирективы — лучше погуглите словосочетание „лисий привкус“ :-)»...(с)
И тут интересно:
http://rezonans.in.ua/18951-o-vrede-...i-izabella.htm

Ну, это дело хозяйское.
Может, очерняют виноград, может, стараются обелить, преследуя выгоду.
Я же говорю: можете закидать тапками, но я вот свой выбор сделал. ;)
ЗЫ: Мерло садите - вах, какое вино из него!

Уже- в силу скудности урожая этого года и небольшого кол-ва Мерло- только посадил два года взад, получилась аццкая смесь- Каберне + Од. Черный + пролетарский Тысячник + Молдова + Мерло- ыыыы...мммм-...прЭлестно.

В моём регионе пойдёт?

Пойдет

По Мерло статистики пока нет, а вот это мне нравится и давно: http://vinograd.info/sorta/vinnye/odesskii-chernyi.html
Вот это понравился: http://vinograd.info/sorta/stolovye/...magaracha.html

У мну пять кустов винограда, как у нас называют - дамский пальчик. Х.з. как по науке. Закапывать сейчас можно, если укрыть от осадков, а так еще рано. Закапываю по устойчивым заморозкам.

Та х/з, если лоза в палец, еще пригнуть и прикопать можно, а если в руку толщиной?

Прикопные кусты обрезаются так, что в руку лоза не допускается. Максимум рукав на старых кустах может быть такой, но плодоносящая лоза всегда в палец.

А хтось оцет робить?
Я цього року спробую. Мезга поспливала, зібрав у тару хай булькає далі, чого викидати...