Газовый счетчик
 

Во Львове новый прикол, устанавливают (бесплатно) счетчики газа, если есть мебель - сними мебель, если нет желания - отключают весь стояк много квартирного дома. Вчера произошло такое в одном из м/р.

Поэтому вопрос простой - сколько потребляет газовая плита при выпечке 230C в куб. метрах газа?

Да кто же это засекал специально для выпечки?
Ставят? И правильно делают, нечего держать горелку включенную ради экономии спичек.

Набрать в яндексе Какой расход газа в духовке? http://www.stranamam.ru/post/9423189/

Сергей, на этом сайте нет поправки на разговоры по телефону параллельно выпеканию...

Я вообще удивился , что женщины вникают в такие вопросы.....

Та они не вникают, им поговорить. Что ты там понял?

Насчет всего этого наверняка должна быть нормативная документация, с чтения которой надо начинать разбираться. Правила безопасности относительно газа в жилых помещениях - ппц какие параноидальные, и наверняка там есть нормы по расстоянию и до мебели, и до стен, и до вытяжек, и прочее. Соседа на даче заставили в котельной высоту потолков увеличивать на 2 см, ибо в норматив не попал, благо подвесной потолок был ))))) И насчет всего стояка - тоже наверняка канает, потому что никто не в курсе, что так нельзя.

Да мало ли мебельщиков-оригиналов, что трубу внутрь бемели прятали? Не видели?
Трубы должны быть открыты, особых требований нет, кроме расстояния к электроприборам и проводам открытым.

ну вот я не буду утверждать, ибо предметом не владею, но как-то случайно попал на обсуждение монтажа вытяжки, где с интересом узнал, что если в доме газ, то вытяжная дыра обязательно должна быть под самым потолком, и не все монтажные накладки под воздуховоды этому соответствуют, а я чисто случайно купил правильную накладку надцать лет назад ))))

Их правила оригинальны во многом, возможно и правильно, но мне они доказывали, что метан тяжелее воздуха и все тут!

"Правила использования" - это приложение к договору, обычно. Короче как наедут на меня лично так будем разбираться с законодательством.

У нас три года назад весь дом отключили от газа, потому как не была вовремя проведена проверка вентиляционного хозяйства (дом кооперативный). А когда проверяющие пошли таки по квартирам, оказалось, что в каждой третьей есть нарушения - вытяжки на кухнях, принудительная вентиляция в ванных и туалетах, а одни гении умудрились во время ремонта заложить свой дымоход, а выход от колонки подсоединить к соседскому вентканалу (у нас на каждую квартиру отдельный вентканал). Короче, неделю сидели без газа.
Но требования у газовщиков не маразматические оказались. Сами столкнулись, когда делали ремонт на кухне с перепланировкой газового оборудования и ставили счетчик. Все аргументированно объяснили.

По градусам не скажу, семья из трех взрослых людей зимой 6-7 кубов (еженедельно что то пеклось, пирог, пирожки). В летний период в пределах 2-4 кубов.

А у нас каждый день, иногда 1-2 пропуска в месяц. Кароче 11-12 кубов выйдет. Не смертельно.

стены .. вытяжки ... ха ) тут вон если котел на такой же менять то тре купу документов заделать и прочей шмурдяки :wall:

с газовыми колонками та же хрень. Купить точно такую же и поменять нельзя - нужно кучу согласований. Но эта "забава" появилась совсем недавно. Когда мы 4 года назад меняли всё газовое хозяйство на кухне, никто никаких согласований от нас не требовал. Вызвали бригаду, оплатили работу и всё.

Головні норми, на скільки я па"ятаю, це висота встановлення лічильника (1500 мм від підлоги до його нижньої частини і не менше 900 мм від личильника по прямій до ближнього краю газової пічки. Менше 900 мм - ви попали. Будете рухати свою ПГ-4. Кухонні меблі під замовлення? Ха-ха 2 рази.
На відстань від стін і меблів особливих вимог немає. Аби було місце для обслуговування. У нас запросто мембранники ліплять у підвісних шафах.
ЩЕ можуть примусити причепити газоаналізатор і автоматичний газовий клапан на вході. У нас так було років 8 тому, коли я ще робив проекти автономок. Як зараз - не знаю.

Має бути проект на газове господарство. Коли лічильника не було - навряд чи цей проект був. Ну може був у випадку, коли у квартирі штатно висів швидкодіючий водонагрівач.
Коли у вас просто ПГ-4 мадеінсовок помінявся на щось сучасне нічого не потрібно до проекту заносити. Там все рівно написано - ПГ-4.
А якщо було ПГ-2 а ставите ПГ-4 то потрібно вносити зміни.
Був котел Ферролі Домікомпакт і повісили новіший Доміпрожект - потрібно вносити зміни.

а если вешается такой же как и был ? циферки и буковки все один в один . то нахуахуа ?

В такому разі не потрібно.

а вот в газовой ну совсем другого мнения ... хотя я подозреваю местные мутки могут быть

Дык это из заработок, подсобный, за продажу бумаги.

Горгаз - самая алчная контора по вымогательству наличности. Пустил в хату - считай гарантированно попал на деньги(
Газовая печка - всегда окажется подключенной шлангом не того цвета. Кол-во конфорок - строго оговорено, просто так взять и поменять печку - нельзя. Эл.вытяжка над плитой - не допускается, если в этой же комнате находится газовый котел. Наличие форточки и т.д и т.п.

Эт точно, у них и давление в одной трубе в разных точках разное...

Если котёл с открытой камерой сгорания. По поводу расхода на выпечку: дней 5 в этом месяце сушили грибы по часов 5-6 в сутки - расходовали газа за месяц на 5 кубов больше обычного.

Где бы эти правила изучить? Желательно на rada.gov.ua...

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3533-17
2011-й год.
Статья 2.
С 2018 - всех на счетчик посадят.

или напишут новый закон ;-)

Это ПКМУ, общее и только, интереснее их всякие правила и инструкции

Хоть и не rada.gov.ua, но думаю действующие правила http://www.rasko.ua/assets/files/B.2.5-20-2001gaz.pdf

Ребята, кто в теме. Такая ситуёвина. 06.06.15г. сняли на госповерку счетчик РЛ4 Арсенал. 03.08.15г заказным письмом пришла бАмага, что счетчику пришёл пушной зверек, приедьте заберите. 08.08.15 поехал за 40 км в газовое хозяйство. После бла-бла-бла написал заяву на бэзкоштовну замину газового личильника на такой же РЛ4 Арсенал. На прошлой неделе (как раз пообедать приехал домой) звонок в домофон. Открываю калитку, стоят два кренделя (один в газосварочных очках) и с порога мне: мы приехали переваривать счетчик. То есть хотели мне впарить мембранную бандуру. Я их вежливо отправил на йух мотивировав, что бандура мне на кухне не нужна. Со словами: вы отказываетесь от переварки? и моего утвердительного "ДА" свалили. Вроде по закону они в течении двух месяцев должны установить новый счетчик. Сегодня первый день третьего месяца. Что будет дальше? По каким тарифам буду мне насчитывать за газ?

Постанова КМУ № 2246-99-п від 09.12.1999 Про затвердження Правил надання населенню послуг з газопостачання, п.п. 16, 16-1

У нас РЛ-ы поснимали лет 5 тому и всем (кроме знакомых и родственников ;-)) понаписывали, что они не укладываются в допуски точности. Население за свои деньги покупало новые мембранные счетчики, переваривало газовое по своим зверским тарифам. Не знаю, почему наше газовое так невзлюбило роторные счетчики - может, нужно было откаты получить на поставках от определенного производителя мембранных, а, может, в натуре РЛ-ы им в убыток были? (у знакомых РЛ-4, кажись, от небольшого огня на газовой плите даже не шевелился)

Не мають права впарювати мембранник.
Роторник безкоштовно не встановлять. Я купував Ямпільський G4РЛ.
Сама процедура встановлення безкоштовна.

Рекомендую юзать газовую плиту с электродуховкой. Не знаю как по расходам на электричество по сравнению с газом, выгоднее или нет, но по удобству пользования и качеству получаемой выпечки электродуховка несравнимо лучше. Особенно если есть вентилятор и электрогриль.

+1. Тоже специально выбирали газовую плиту с электродуховкой. С грилем, но без вентилятора. Пока что по летнему тарифу электроплита выгоднее газовой, по зимнему - вигоднее газ, если до 200 кубов. Но электро намного удобнее: возможен нагрев сверху, снизу, сразу сверху и снизу, гриль. Проще с терморегулировкой. Например, иногда делаю тосты с сыром к чаю - 5 минут в духовке под грилем. А в газовой так сделать - фигушки. :)

Вообще то в любой трубе, по которой что-то течет, давление будет разным в разных точках. ;-)

Ага, аякже! Если во всей магистрали НД 20 кПа, то в отдельном аппендиксе, именно у котла непременно будет 200 кПа, и именно поэтому там нужна стальная бесшовная труба.

Підкажіть будь ласка порядок ваших дій. Ви самостійно придбали лічильник і пішли до газової служби? Державну повірку нового лічильника робили? Скільки коштувала повірка?

Якось так:
- Лічильник Арсенал забрали на перевірку (стоїть з 1997 року). Звичайно ж, йому пасочки.
- Я знав, що будуть парити мебранник, що є для мене не прийнятним (квартира).
- Скачав на сайті Ямпільського заводу усі дозвільні документи на їх Ж4РЛ і пішов у метрологію місьгазу де сказав що хочу роторник і документи їм.
- Мене культурно послали і сказали що мало що я хочу і доведеться перехотіти. Вибив із них копії доків, на основі яких мені відмовили. Головне в них, що встановлення мебранників є рекоендаційне, а не обов"язкове.
- Я пішов до начальника міськгазу і написав гнівну петицію на 2 сторінки А4, у якій спираючись на скачані із сайту заводу документи і копії із метрології художньо розписав незаконність їх примусу встановлювати саме мембранники і взагалі неможливість його встановити через ремонт, конструкцію меблів, брак вільного місця які доведеться наполовину викинути та інше і на основі цього просимо дозволу встановити роторний лічильник.
- Слідкуємо щоб секретутка обов"язково зареєструвала вашу заяву у вхідній документації і дала вам дані реєстрації, можемо йти додому.
- Раз у пару днів телефоную секретутці і цікавлюсь станом справ.
- Десь через тиждень секретутка подзвонила сама і сказала що заяву підписали і можна купувати лічильник і нести його в метрологію (у них реально немає у наявності роторників.
- Купую лічильник. Ось тут http://yapz.com.ua/
- Несу у метрологію. Там посміхаються ведуть мене з лічильником у лабораторію. Чекаю 20 хв. доки вони його перевіряють. Безкоштовно. Не забуваємо старий лічильник забрати. Про всяк випадок.
- назначають дату встановленя. Приїздять, ставлять. Безкоштовно.
- The end.

Дякую за докладну відповідь. Вам трохи легше, бо УГГ в самому Бердянську. Мені ж доведеться "торохтіти" до Оріхова, але то вже мої проблеми )

А у чому переваги роторного, крім габаритів?

Якщо я не помиляюсь, у роторного поріг чутливості менший. У мембранного, не встиг "пукнути" )), а він уже рахує. Ще одна з причин, чому газовики не хочуть ставити роторники, їх можна зупиняти магнітами (я таким не займаюсь...)

Зараз антимагнітну наклейку ліплять.
Хоча мій старий арсеналівський неодимовим магнітом не зупинявся.

А чому вони (контролери) в хату лізуть?
В мене лічильник на фасаді будинку, за літо не спожив жодного куба газу, так вони восени гвалт здійняли, не вірили.
Допустив контролера до лічильника, щоб переконалася що все так і є .. Баба-контролер почала мені доводити, що такого не може бути і нібито влітку витрата повинна бути приблизно 10куб.м газу.
Я їй кажу: додому приходжу пізно, тільки переночувати. Воду для душа - гріє бойлер, чайник - електричний, мультиварка і мікрохвильовка. На кой ляд мені ваш газ, коли електрика дешевше?
А вона каже: а ви мені покажіть що у вас все це є, я в паперах зазначу.
Я чесно кажучи офігів від такого нахабства.
Наскільки міг ввічливо послав в сад.

В доме они могут только смотреть и считать газовые приборы.

В моем случае, контролер активно желала посмотреть электроприборы и твердотопливный котел.
Это и возмутило, эдак в след. раз захотят гараж, или погреб осмотреть.

Лишь бы не МПХ.

Ей надо напомнить, что потребитель обязан допускать контролеров только в те жилые и подсобные помещения, где установлено газовое оборудование, и только. См. п.29 Правил от 09.12.1999 с дополнениями.

где узнать
какой из них подходит
http://yapz.com.ua/g4075539-schetchiki-gaza-rotornye

Якщо у вас тільки кухонна плита - то вистачить G2,5РЛ.
Якщо є котел чи колонка - то G4РЛ.
У будь-якому випадку ставте G4РЛ, навіть якщо тільки одна плита. Мало що у майбутньому буде і захочете котел чи колонку доставити.

При всем желании в квартире не разрешат котлы-колонки ставить

Знакомым ставили бесплатно мембранные.
Так там чуть не без предупреждения приезжали-монтировали.
Насколько я понимаю. Должен прийти техник и навалять проект.
Согласно которого уже работники привешивают счетчики.
Теперь вопрос такого плана. Я должен заранее купить и сам поверить в метрологии счетчик?
если не хочу бесплатного

А чем бесплатный вас не устраивает? Он ведь все-равно не ваш будет. А если и хочется тратить деньги, берите со свежей датой выпуска, там и клеймо поверителя уже будет.

Да наверное как и всех.
Не устраивают габариты, кухня маленькая. Борьба за пространство.
Сделал оптимальное размещение. С бесплатным придется практически всю мебель переделывать наново.
Да и пофакту получится. Неудобное размещение плиты.

У нас ні яких проектів не малюють. Повідомили завчасно, приїхали зі зваркою, трубами і ліплять. Все інше нікого не хвилює. Одному знайомому взагалі задом наперед приліпили. Був страшенний брак простору для монтажу. Тепер той із люстерком покази знімає.:D

вот это больше всего "радует":(

А есть сейчас выбор среди счетчиков, есть что, кроме Галлус и клонов?

По виробникам - є. А по принципу дії - все рівно клони Галлуса. Хоч наші, хоч іноземного виробництва.
Ну ще роторники.
Самгаз - вже були випадки коли виходять з ладу. Це те що я знаю по нашому місту. Якщо ставили безкоштовно - люди мали гемор із заміною.

А який гемор, якщо це власність ХХХгазу і вони повинні самі все робити?

Я не в курсі усіх тонкощів. Але на сам процес заміни пішло багато часу. Плюс місьгаз намагався навісити на людей зумисне втручання у конструкцію яке призвело до пошкодження.

Якщо пломби цілі, нема ушкоджень корпусу, хай гуляють. Це все повинно бути в акті при заміні. А що там сміття всередині, мене не колише.
На заміну вони собі придумали аж 2 місяці з оплатою в цей час по минулому аналогічному періоду. Тому знаю випадки, коли люди брали новий лічильник, щоб не чекати 2 міс і не платити, бо зараз, наприклад- тепло, газу мало, а нарахують по торішній температурі.
Я за роторні питав тому, щол давно не бачив їх ніде. Один час було повно Арсеналівських.

У мене і був арсеналівський. Але пошуки такого ні до чого не привели. А Ямпільський Ж4 - будь ласка, бери - не хочу.

КУК, подскажите пожалуйста или кто нибудь кто знает.
Больше двух месяцев назад, сняли газовый счётчик на поверку, установили свой из подменного фонда и только сегодня мне его привезли двое газовых тел ,прикинувшись шлангами, мол мы не знаем рабочий он или нет, оставили мне две бумаги, одна из них акт о возвращении мне моего счётчика после госпроверки, а в другой ясно написано что счётчик признан НЕгодным.
Там три параметра и допуски, исходя из которых делается заключение.
Вот они:
Qmax = 2,35% при норме от -3% до +3%
0,2Q = 1,39 % при норме -3% до +3%
Qmin = -100 % при норме -6% до +3% и здесь у меня шок, счётчик работал исправно, не занижая и думаю не завышая показатели. Я не знаю что такое Qmin, но когда я вижу -100%, то думаю что счётчик должен быть полностью не исправен.
Отсюда у меня два вопроса.
Смогу ли я оспорить ихнюю поверку, если отнесу свой счётчик в Укрметрстандарт и там выяснится что он годен ?
Когда мне станут паять суммы за те два месяца о которых пишется в акте, при признании счётчика негодным ?
п.с. Сегодня ещё узнал, что когда снимали мой счётчик, то его должы были поместить в пакет и опломбировать, чего не сделали, мало того, один из тех что его снимал стал неистово фигачить по корпусу щёткой по металу, убирая отслоившуюся краску.

С Госстандартом уже давненько не имел дел, но только они могли поверять средства измерений для учета матер. ценностей и расчетов и выдавать или Свидетельство о поверке, или Справку о неисправности. Почитайте ПКМУ №2246 от 09.12.1999-го с дополнениями, наверняка там что-то есть.

Поскільки облгази - власність Фірташа - цим і пояснюється використання лічильників цілком конкретних моделей, що вироблені на заводах, що теж належать Фірташу. Інші просто не витримали конкуренції (той же Арсенал). І облгази затверджують проекти тільки з лічльниками конкретних моделей. Пробити інший там дуже й дуже важко. Монополія... Те само з проектуванням і монтажними роботами.

Про перевірку в Укрметрстандарті не скажу нічого. В самого були такі думки, коли сказали, що знятий в мене лічильник не пройшов держповірку. "Шпандьорити" ціни почнуть рівно через два місяці від дня, вказаного в акті про повернення лічильника. У мене було так: 06.06.15р зняли лічильник. 05.08.15р. прийшов лист про непридатність лічильника. 08.08.15р. забрав лічильник та акт повернення лічильника де було вказано, що лічильник необхідно встановити протягом двох місяців і написав заяву на встановлення безкоштовного. До жовтня місяця виставляли в середньому по 75-76 грн. За жовтень, коли пройшло два місяці, "пришпандьорили" 2869,17 грн. Як мені пояснили до 07.10.15р. рахували по середньому, далі - на всю катушку. При відсутності лічильника нараховується ( в моєму випадку) 11 кубів на 1 кв.метр опалювальної площі, у мене 50 квадратів. На протязі двох місяців після написання заяви приїздили два барбоси переварювати з роторного на мембранний. Послав їх в дупу. Після нарахування за жовтень, купив Ямпільский лічильник. Поїхав до Оріхівського УГГ, пройшов держповірку роторного лічильника і в той же день 24.11 наші місцеві газовики встановили новенький роторний лічильник. Через пару днів був дзвінок на мобілку: ми по переварці лічильника - "порадував" їх, що встановив роторний.

Їздив на минулому тижні в Укметртестстандарт, були серйозні наміри повірити лічильник, лише для свого спокою, навіть якщо б він виявився непридатним, повірка коштує в районі 70-ти гривень, то там поспілкувався безпосередньо з людиною яка цим займається, він порадив купити нового, тому що мій все таки може не пройти повірки, хоча й здивувався показам повірки де вказано Qmin - 100%. Коротше кажучи не повіряв я свого лічильника, хоча й жалкую, вже підготував гроші на новий.
А на рахунок безкоштовних лічильників, то в Києві закони їх не стосуються, навіть якщо кажеш їм що в законі напсано, що повірка, заміна , ремонт та встановлення нового лягає на плечі компанії яка надає послуги.

А вы не говорите, а пишите, заказным, ссылаясь на НТД, начиная с ЗУ про метрологию.